Изготовление кабелей

ВОПРОС ОТ: Ответы (53)

Здесь можно будет обсудить тему кабелей и всё что с ними связано, также можно делиться тем что сделали сами c другими пользователями во всех подробностях!

В этой теме будут подниматься такие часто задаваемые вопросы по просьбам читателей , как спаять самому кабель акустический или межблочный как его разделать и. т. п А также можно будет обсудить параметры и звучание того или иного кабеля которого вы сделали сами или только планируете атак же его длину , сопротивление ,индуктивность , ёмкость, и физические свойства! Также можно обсудить чем паять и как и многое многое другое

50 дБ +

Ответы

#

Добрый день давно хотел задать такой вопрос. Кто-нибудь подключал к одной паре клемм одновременно два разных кабеля к примеру один лучше передает высокие и низкие а другой середину и т,д, и можно ли совместить лучшие качества разных кабелей при одновременном подключении (не би ампинг - би вайринг) а именно к одной паре

- 43.01 дБ +
#

Добрый день Vitalii выше дана ссылка где обсуждается эта тема кабелей теперь!

- 50 дБ +
#

Я там не могу обсуждать ,там только эксперты могут

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

О как надо как то узнать как сделать для всех яж не просто так всё это задумал(((

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Я даже не знаю как дело в том что под статьями не обсуждают а комментируют и только в том случае если вы эксперт

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Я понял патом обсужу как открыть эту тему или переделать просто как то эххх(

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Да давно пора вам эксперта выдать) Доберусь до компьютера - решим этот вопрос.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Благодарю. Знаю этот статус выдан мне с большим авансом, постараюсь оправдать доверие

- 50 дБ +
#

Здравствуйте.

А что Вам мешает обсуждать здесь, в этой ветке?

- 56.99 дБ +
#

Анатолий, хорошая задумка. Но мне кажется самое простое решение проблемы, это отредактируйте статью, вставьте в неё ссылку на эту ветку.

- 60 дБ +
#

Жаль что у меня получилась такая путаница!((

- 50 дБ +
#

У кого то есть опыт изготовления USB кабелей, в том числе не совсем обычных конструкций и не совсем обычной длинны? Приходится сейчас этой темой заняться, а то ничего внятного просто не купить. Если что дельное получится - тоже расскажу что и как.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Смысл есть пайки таких кабелей, но если честно не более 1.5-2 метров по длине дальше идут потери с вытекающими отсюда последствиями ! Конечно тут ещё многое зависит от самого шнурка геометрии плетения жил данных rx tx и разводки и экранирования жил питания и. т. п

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Я видел удачные примеры длинной 5-7 метров. Промышленные кабели тоже бывают длинее 5 метров. Вот отсюда и раздумья - схема то кабеля не самая сложная на свете.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Ну моё мнение что путного из такой длины выйти ничего не сможет, если и есть смысл в таких кабелях только если условия не позволяют обойтись короткими увы

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Вот в том то и дело, что это самый простой путь. Точнее, он таковым кажется пока. Возможно - вариант тупиковый. Хотя еще раз повторюсь, удачные примеры есть. Пока договорился взять у знакомого его 8-метровую Supra USB - посмотрю, как готовый кабель работать будет. В конце концов такой же купить совсем не проблема. Но наобум не хочется. 5-метровый Furutech - уже проверено, работает отлично и разницы с таким же 1,8-метровым совершенно не слышно. Но 5 метров мне не хватит, в том и проблемка.

А все остальные варианты - или еще один компьютер (а это ну как то дороговато) или конвертер c USB на AES/EBU + длинный цифровой кабель. Тоже не дешево и не так чтобы просто.

- 63.98 дБ +
#

Тут с вами полностью согласен других вариантов нет особо , либо цена будет за всё запредельная да и огород городить не каждый готов

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Пока план такой - сначала изучить возможности кабелей на такой длинне, может быть какие то нюансы конструкций. Есть запас хороших USB разъемов, качественных, есть какие то кабельные обрезки - можно поэкспериментировать. Если получится лучше покупного - почему бы и не воспользоваться.

Если не получится - будет опыт, за который не так и дорого нужно будет заплатить. Тогда можно будет переключиться на хорошие готовые кабели.

Если и это не пойдет - у April Music есть интересный конвертер с USB на SPDIF и AES/EBU. Денег, конечно уже стоит побольше. Но Если до него дотянуть имеющийся USB Furutech или Oyaide а на выход прицепить 5-метровый AES/EBU Акротек - как раз длинны хватит.

Ну а уж если и так не понравится - подцеплю в качестве раздавалки Mac Mini и пусть шуршит себе под стойкой с управлением с планшета. А музыка останется там, где и сейчас лежит. Правда такой вариант не хотелось бы по финансовым соображениям...

- 56.99 дБ +
#

Очень давно уже делаю для себя межкомпонентные кабели: для проигрывателя винила, аналоговые, цифровые. Самый простой вариант - из РК50 (отечественный), из недорогих понравился Supra Dual . Сравнивал с недорогими Oehlbach, там мои надежней, еще сравнивал с Furutech Alpha Line 1 - да кабель очень приятный, но по звуку разницы с самодельным не слышно...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Wadim ну многим технарям известно что кабели рк 50 имеют очень неплохие параметры и конструкцию и не деградируют со временем , поскольку не имеют таких вещей как изоляцию их поливинилхлорида ! Так что вариант для межблочника этот кабель представляет не плохой!

- 50 дБ +
#

Я как присоединился к форуму(может чуть раньше) начал экспериментировать с кабелями . У меня есть канекторы Томсон и я с ними проверяю разные кабеля ( даже те которые изначально не предназначены для этих соединении ). Начал с обычных коаксиальных потом прочитал про телефонные (кстати разница в звучании заметна сразу) был опыт даже с HDMI в качестве межблочного аудио кабеля правда не удачный звук получался очень грязным и резким . Сейчас использую старый S Video он чем-то похож на коаксиальный только в место одной центральной жилы их там 4 и каждая в своеей изоляции .Разумеется на роль Hi-Fi он не претендует но для получения опыта и понимания влияния на звук разных кабелей очень даже годится . Пользуюсь им для соединения TV тюнера и ресивера и не прекращаю свои эксперименты .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Эксперименты с разными кабелями очень хороши!!! Почему потому что, при экспериментах становится всё видно и понятно что хуже что нет, ведь каждый кабель передаёт звук свое образно бывает хорошо бывает плохо ) Тут многое зависит ещё от экранирования ёмкости индуктивности кабеля и его потерь в изоляторе. Кстати многие производители на входе линейном ставят конденсаторы приблизительно на 200пФ считаю это не совсем правильно можно поставить 100 или менее , поскольку часто эта ёмкость суммируется с большой ёмкостью кабеля и выхолащивает звук в вч диапазоне в итоге страдает звук системы

- 50 дБ +
#

Если делать что то просто для себя, для какой то конкретной системы - можно и просто экспериментировать. Если же погружаться в процесс серьезнее то нужно уже совсем-совсем другое. Как минимум - возможность периодически отслушивать и контролировать результаты на системе очень серьезного уровня, при том системе вполне линейной. Так же как надо внимательно изучить, а что же получается у "взрослых" производителей.

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Тут про систему очень верно подметили !!! В одних системах очень замена разница а в других практически нет!! Что не воткни что не подключи, важен весь тракт в целом чтоб он был хоть как то сбалансирован в звуковом плане

- 50 дБ +
#

В Stereo №142 за декабрь 2006 г по этой теме была брошюра по кабелям вот может кому-то будет интересно, там ещо много всего если интересно потом выложу

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

О где то дома лежит такая же и не только)) Молодец что выложил !


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Анатолий расскажите на моем примере как измерить свойства кабеля, сопротивления, емкасть ,индуктивность в домашних условиях . Имеется вот такой прибор расскажите куда ставить переключатель (если конечно этим прибором можно замерить) и какие должны быть средние показатели. И как собственно производить замеры.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Оххх как минимум вам придётся приобрести такой прибор стоит около 1700р , как пользоваться расскажу позже когда вы его найдёте очень дельный приборчик!!!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

какой?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

все вижу

- 50 дБ +
#

А показателей как таковых нет усреднённых можно на тесты ориентироваться , если у вас при той же длине кабеля выходят результаты лучше то возможно у вас будет и звук как у некого кабеля !!! Просто надо делать такие кабели у которых будет хороший экран надёжный контакт и конечно же низкая ёмкость и индуктивность как их замерять думаю патом расскажу подробно

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Ясно когда куплю ещо поговорим

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Разумеется на не которое время я вас покину как всегда)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Блин посмотрел в нете он у нас около 40 уе так что даже не знаю(дороговато). Узнаю у знакомых может есть

- 50 дБ +
#

А что LC-метром, собственно, мерить в кабелях собрались??? Просвятите, пож-та.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

У кабелей есть такие параметры ёмкость и индуктивность вот их им и замерить можно , а так если нет у человека сей девайса то это вовсе не значит что можно ничего не делать своими руками. Можно и нужно!))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Думаю, что конкретно этим прибором Вы не сможете ни один из этих параметров замерить. А если Ваш кабель действительно имеет ощутимую емкость и индуктивность - то такой кабель в систему ставить нельзя - будет портить звук - кабель просто превратится в фильтр.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Не соглашусь с вами можно спокойно замерить и сопротивление и емкость и индуктивность! Можно и без прибора обойтись <просто делать кабель из хороших штекеров и проводов неплохих

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Так какие у Вас значения емкости и индуктивности в Вашем кабеле? Озвучьте, тогда можно будет посчитать по известным формулам и прикинуть как кабель портит звук. А лучше сразу АЧХ его снять...

Хороший кабель - как слеза должен быть прозрачен для звука - не должен ничего менять и не портить. Если это переводить в указанные Вами сопротивление, емкость, индуктивность, то они должны стремиться к нулю... Иначе это не кабель - а непонятный фильтр. А это разве нужно в систему??

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Замер сопротивления кабеля вышло 0.3 ома


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Замер ёмкости кабеля вышло 0.079 пФ

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Замер индуктивности кабеля и того вышло 0,007 мГн


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Индуктивность и сопротивление измерены не верно. Центральную жилу нужно мерить с двух концов. Если у Вас действительно такая высокая индуктивность - не есть хорошо. Такой кабель для цифры не подойдет, на мой взгляд, если я не ошибся, у чего частота среза получилась на 60кГц.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

По началу так и мерил))) Но патом стал так мерить может и зря! Нет это я на аналог делал вышло отлично)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Померил через центральную жилу вышло вот совсем

другое дело 0.008мГн , если конечно так правильней замер делать

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Да, так верно. Еще, в идеале, индуктивность не должна меняться от того, в каком положение кабель: в скрученном или в прямом состоянии (можете поэкспериментировать). Кабель - последовательное устройство в тракте. Именно поэтому центральная жила имеет очень большое значение. Для этого ее полируют, покрывают и пр. А экран - защита от помех. Внутренняя изоляция - как в конденсаторе, только в нашем случае наоборот, чем дальше физически центральная жила от экрана - тем меньше емкость.

- 50 дБ +
#

И что сложного и непонятного в замерах?? Эти же цифры по параметрам можно встретить в тестах кабелей , в нашем журнале стерео и видео!

- 50 дБ +
#

В принципе не один кабель хорошо сделанный, не сильно влияет на звук так на минимальном эфемерном уровне Гораздо больше на звуке сказывается конструкция самой аппаратуры , обвязка ЦАП и АЦП , ОУ (операционных усилителей) и. т. п

- 50 дБ +
#

Вот только одного не пойму! Почему замер сопротивления и индуктивности надо делать с центральной жилы ??? Ведь экран ( земляная шина ) тоже учавствует во всём

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

выше написал. Экрана может и не быть, например в балансном кабеле.

- 50 дБ +
#

Благодарю за инфу по замерам ! Я же пока решил повременить с покупкой прибора (не хочется брать деньги с отложенных на систему ) хотя в дальнейшем обзаведусь таким . Интересная у вас вышла дискуссия с Вадимом .

- 50 дБ +
#

Вчера делал кабель для ЦАПа и решил замерить индуктивность. Не смог. Прибор просто не видит кабель - за пределами погрешности результат оказался. Возможно нужно проводить измерения на основе сравнения с эталонной индуктивностью (генератором, к примеру,), а иначе в домашних условиях будет очень большая погрешность.

- 50 дБ +