Колонки Wharfedale Diamond 8.3 не справляются с Dolby Atmos

ВОПРОС ОТ: Ответы (79)

В своем ДК использую напольные колонки Wharfedale Diamond 8.3 в качестве тылов.

Раньше они у меня трудились на фронте с AV-ресивер Denon AVR-1507, который не поддерживал HD Audio. С переходом на ресивер с Dolby Atmos и покупкой нового фронта Magnat Tempus 77, варфы отправились на задворки - озвучивать Surround...

Все колонки, кроме Atmos, поставил на полный диапазон воспроизводимых частот...

На одном тестовом ролике Dolby Amaze Lossless ATMOS и достаточно большой громкости варфы стали не справляться с самыми низкими НЧ (там где раскаты грома). Сначала решил что динамики вышли из строя от старости, притащил полочники из этой же серии, подключил их -такая же фигня.Я так понимаю что дело в частотном диапазоне варфов 40-20000 Гц, против 22-45000 Гц у Magnat Tempus 77

Что как раз этого участка ниже 40 Гц и не хватает варфам, правильно?




ТЕГИ:#Wharfedale
50 дБ +

Ответы

#

А магнат играет эти частоты или только пишет?

Были у меня Magnat ультраначальной серии и там тоже было написано на напольниках: 22 Гц - 38000 Гц

И на их же полочниках с НЧ динамиком 110 мм: 42 Гц - 36000 Гц :D

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @roman-smirnov76 #

магнат играет ))) там НЧ положили - мама не горюй ))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Ошибаетесь...

- 50 дБ +
#

Все дело в линейном ходе динамика варфов, не хватает его на НЧ вот и хрюкает. Вообще-то, основная характеристика любого динамика это его линейный ход. Именно он определяет мощность и допустимый диапазон воспроизводимых частот. В принципе, Ваши варфы являются бюджетной АС и как планирует производитель АС будут использоваться с усилителями небольшой мощности примерно 30-50 ватт на канал. Потому один 16,5 см динамик запихали в большой типа объем, чтоб басил потихоньку. А на большей мощности уже не хватает линейного хода диффузора вот и проблемы. Как вариант выхода два: 1 ограничить НЧ, подаваемые на динамик; 2 уменьшить объем внутри колонки, так динамик будет более демпфирован и можно будет не бояться перегрузки.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

да да, именно хрюкает. ему не хватает длинны хода.

когда они у меня с деноном работали - с такой проблемой я не сталкивался... но там и HD Audio не было...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Написал Вам на почту, если интересно пишите...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

Основная характеристика динамика? Линейный ход? Это большое открытие в акустике!!!

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

Слушал эту акустику в комбинации с различными усилителями весьма высокой мощности. Ни разу никаких хрюков и пердежа не слышал

- 50 дБ +
#

Раскаты грома это к сабу, немножко приобщитесь к нам. К атмос это ни как не относится

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #
немножко приобщитесь к нам.

не понял вас....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Это к тому что Вы еще не в теме.....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Max_Payne #

в какой я еще не в теме ???? что за туман вы мне здесь нагоняете ?! ))))

- 50 дБ +
#

Объяснение перегрузки тыловых Варфов достаточно простое... АС хоть и в напольном исполнении, но фактически это по конфигурации полочная акустика. Вполне возможно, что за годы работы этих Варфов на фронтальных каналах динамики в АС "устали" и теперь на тылах он не справляются с более серьезной басовой нагрузкой от нового AV ресивера. Можете в своем новом ресивере (вручную) на тыловые АС выставить частоту среза на 80Гц или даже 100Гц и проблема уйдет, но при этом из звука уйдет "полнокровный" саунд...

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

да, это я в курсе, если ставить на Small -проблема уходит. Но в этом то и была вся суть - напольники на тылы, что бы весь диапазон пускать на все колонки ( кроме потолочных Atmos)

"Мах" - праильно сказал - они хрюкают ))) именно длинноходности динамика не хватает )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Видимо, Вам все же придется брать на тылы Напольная акустика MAGNAT Tempus 55 Black )))

- 61.76 дБ +
#

странно такие колонки шикарные быть может еще один сабвуфер добавить ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

я вас удивлю - у меня их ТРИ )))) профиль посмотрите )))

НЧ в системе мне хватает ))))

смысл был в полном диапазоне всех пяти динамиков ДК ))) без обрезания в Small

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

И какой в этом смысл при наличии трёх сабвуфера? Учитывая, что напольники в качестве тыла - весьма спорное решение, если только они у вас не равноудалены от места прослушивания с фронтами

- 63.98 дБ +
#

я представляю какая там каша с ресивером сони и этими колонками так называемыми и тремя сабвуферами он еще провода тестирует и что то слышит

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

провода я тестирую ???? я ?

- 50 дБ +
#

Так ваши напольники и не должны справляться с бабахами, этим должен заниматься ваш саб, вы его правильно настроили?

Бос- это ваша тема? Я позже для себя.....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #

но фронты то справляются ))) магнаты

еще раз повторю - с НЧ у меня нет проблем в системе )))) все настроено)))

речь именно про то что напольники варфы не справляются с полным диапазоном HD Audio в силу своей ограниченности нижней рабочей частотой.

по сравнению с магнатами, которые чувствуют при этом себя хорошо в этот момент

вопроса "что делать?" не стоит, просто некоторое сожаление, что эти колонки не справляются с новыми задачами...


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Фронты ваши, уж простите, но, даже не знаю, извините это первые грабельки у всех на этом сайте, еще раз извините, но .....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #

не могли бы понятней выражать свои мысли ????? что вы хотели сказать ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Ну ладно, это мое мнение, у вас отлично все собрано для Д,К, может быть настроено неправильно не знаю. В стерео с этим лезть полная хрень, бюджетный рес никогда не заменит усилитель, можете не верить,вы правильно настроили сабы? Отпишитесь

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Pol #
В стерео с этим лезть полная хрень, бюджетный рес никогда не заменит усилитель

а при чем тут ЭТО ???? я разве что то обсуждал в этой ветке по этому поводу ?!!!

вы правильно настроили сабы?

да )))



- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #
Бос- это ваша тема? Я позже для себя...

чего ?

- 50 дБ +
#

вы закрутили мозги этому ресиверу Sony, сбросьте настройки на заводские

- 40 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

Вот тут вам можно поставить минус, т.к совершенно не понятно зачем это делать.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

минус не от меня

- 50 дБ +
#

источник звука плеер блюрей диск оригинальный ? или вы с сети фильмы смотрите так инет может дурить

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

нет плеера блюрей. фильмы качаю с торрентов . запускаю на ноуте подключенном к ресу по HDMI

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

и при чём тут "инет"?

- 50 дБ +
#

что там на торрентах кто его знает , чтоб понять нужен 100% источник фирменный фильм блюрей или 4k со всеми дорожками дальше плеер , hdmi правильный не первых выпусков ?

https://krasnodar.pult.ru/prod...


- 50 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

блин, что за фигня ????? писал писал ответ....

все норм с HDMI у меня....

- 50 дБ +
#

https://www.hdclub.ua/avpedia/...

можно качнуть эти тесты и проверить но лучше настраивать фильмом 4k dolby atmos фирменным

https://www.blu-ray.com/movies...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

с dolby atmos у меня ВСЕ ХОРОШО )))

- 50 дБ +
#

на ноуте какой программа плеер надеюсь не vlc

нужен хотябы arcsoft totalmedia theatre

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

да при чем тут это вообще ?!!!

если речь просто про то, что старые варфы не могут играть ниже 40 Гц и "не хватает линейного хода диффузора" как сказал человек выше....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

А вы варфы подключить на фронт и в стерео режиме дать им гари не можете по каким-то соображениям? Ну чтобы исключить всякие домыслы и легенды? Без сабов и прочего. Это же не сложно?


Сразу многое станет понятнее

- 50 дБ +
#

Бос почта моя в профиле, не чурайтесь, слышали такое слово? И Долби Атмос разное у всех построение наш STEREO классный пишите. Ну в принципе можете написать, что мы вас не понимаем, а понимаете ли вы нас?

- 50 дБ +
#

тогда придется тылы докупать или взять на пробу с этим диапазоном , мне интересно как вы выдаете dolby atmos с компа каким программой плеером и выдает ли вообще комп такой требуемый звук ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

выдает, раз ресивер определяет dolby atmos

пользуюсь DVDFab Player 6

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

понятно тогда все в порядке

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FREDOFARGO #

Что лучше DVDFab или PowerDVD ?

- 50 дБ +
#

Не хватает хода не потому что они не играют низкий бас, с большой долей вероятности никакого низкого баса там и нету, а просто потому, что вы их перегрузили. Сам использовал даймонды 9.0 на тылах и они перегружались очень рано, и хрюкали, хотя и уровень был не запредельный и частота среза была 80 гц. Хотя у вас напольные АС, вас такая частота среза может выручить. И ресиверу будет полегче, что положительно скажется на подаче звука.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

ну то есть когда они стояли фронтами с Denon AVR-1507 - то я их не перегружал, да ? ))) а сейчас вдруг стал перегружать на тылах ??? )))

мое мнение, что дело в HD Audio - просто раньше денон не подавал на них такой диапазон

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Ну, если ваше мнение. Знаете, тут многие спрашивают, но для себя уже всё решили. Такова природа человека :)

На самом деле вы со временем изучите мат часть и все особенности настройки. Если захотите, конечно. Точнее все особенности вообще, редко кто знает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

В вашем Деноне вдвое почти больше потребляемая мощность. Ему легче КОНТРОЛИРОВАТЬ акустику. А Сони, со своими 240 ваттами - бюджетная машинка по сравнению с Деноном:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

СПорим что частота среза у него 120?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #

у кого "частота среза у него 120" ???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Вы хоть имя свое напишите , у вас

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #

Не обижайтесь, я понял вы воообще с настройкой саба не сталкивались? Я ведь тоже такой, и меня Сергей носом ткнул, все нормально у вас рес начального уровня, хоть 5 сабов к нему прицепите, он их будет видеть как один

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #
я понял вы воообще с настройкой саба не сталкивались?

рукалицо....
с чего вы такие выводы сделали ???

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #

частота среза 120 Гц у меня только на потолочных колонках dolby atmos

на всех остальных - нет частоты среза. полный диапазон.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

ВоSS у меня сегодня водочка, я с вами, давайте начнем урок по удаленке, что знаю скажу, остальное ребята помогут. Давайте сперва отбросим атмос, что у вас? А фото лучше удалите, что бы потом не смеяться

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Pol #
у меня сегодня водочка

теперь все ясно )))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Ну и правильно, сами

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

и это не совсем хорошо.

- 50 дБ +
#

взять два магната полочника из этой серии и проверить не исключено что тоже самое будет

- 50 дБ +
#

ТС посмотрите пожалуйста почту.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

посмотрел.

Обрезать частоты не хочу.

В 99% тылы справляются.

Замечена эта проблема была лишь на одной тестовом ролике


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Вам про обрезать частоты верно говорят. Вы совершаете ошибку, пытаясь выжать бас из АС, которые его не дают. Во первых изредка может быть перегрузка, с которой вы уже столкнулись. Во вторых у вас хороший саб Рел, который отработает НЧ намного лучше, чем АС. Нужно лишь уделить время настройке по согласованию его с другими АС. Не стоит гнаться за количеством баса. Я бы, вообще отказался от других сабвуферов или настроил бы их как можно ниже, чтобы не портили звук. В третьих при установке частоты среза выше 50-60 Гц вашему ресиверу не придётся напрягаться на воспроизведение НЧ, что уменьшит нагрузку и сделает звук в целом более быстрым и ясным. Пока вы делаете первые шаги и я рекомендую пробовать разные варианты, стараясь делать это осознанно, а не просто "потому что я так хочу" Почитайте по теме настройки ДК разные статейки. Ищите свой вариант, но конечно, главное чтоб вам нравилось :)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

я разделяю эту точку зрения :

Команда Dolby знает, что для правильной работы кинотеатра дома или в любом другом месте, полный диапазон всех 5 (или более) основных каналов имеет решающее значение для правильной работы.
- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

А как быть с тем, что дома невозможно поставить все 5 полнодиапазонных каналов, играющих бас как ваш РЕЛ. Может на каждый канал по такому РЕЛ? Serg E дело говорит. То что пишет команда Dolby не догма, они подразумевают большие кинотеатры.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

речь именно про ДК

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Если акустика не справляется с воспроизведением низких частот, зачем
насиловать ее ухудшая звук, подключать ее на полный диапазон. Она
никогда не будет играть низкие частоты так как это делает ваш сабвуфер. У
меня все АС, в том числе и напольники фронты для устранения гудения и
бубнения на НЧ в небольшой комнате 17 м2 необработанной акустически комнате специально
кроссовером ресивера настроены на воспроизведение с 80 Гц. Все, что
ниже отдано закрытому сабу. Почему 80, потому что по звук на низких при
этой частоте кроссовера после всех возможных опробованных частот
нравится больше других. Для меня качественное воспроизведение низких
частот очень важно, потому что я на этой же системе как смотрю кино
Dolby Atmos, Auro-3D, DTS-X так и слушаю музыку как стерео, так и
многоканальную: SACD, DVD auidio, Blu-ray audio. Для музыки
вышеуказанных форматов для меня принципиально важно иметь все АС
одинакового брэнда и одинаковой линейки, чтобы иметь одинаковую
тембральную окраску звука потому что в отличие от кино все АС тут
равноценны и звук может прийти с любого направления вокруг, в том числе и
сверху.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Вот только команда Dolby Laboratories не предполагает при этом использование дешёвого ресивера, который просто не в силах раскачать напольные колонки, тем более на всех каналах:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Скорее всего у команды Долби есть и требования к полнодиапазонным АС, например какая нибудь сертификация.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Radiolyubitel #

Естественно:)) И к акустике , и к усилителям/ресиверам, и к комнатам прослушивания:))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

А как быть со спецификацией THX, где рекомендуют выставлять частоту среза в 80 гц?

Или с тем фактом, что бас ниже этой частоты очень редко присутствует в тыловых каналах и центральном канале? Об этом тоже писали не раз. Конечно, исключения есть и технически можно писать полный диапазон, но ваши АС не того уровня, чтобы получить качественный бас в этой полосе. Я не говорю про фазовую согласованность АС на низких частотах. Установленные в разных точках помещения эти рассогласования могут сильно ослабить НЧ. Тут автокалибровка будет бессильна, т.к у неё нет такой точности. Тоже самое касается и сабвуферов. Они могут сильно мешать друг другу. Нужно провести замеры, чтобы понять как и что. У меня два саба в ДК и они работают в противофазе, т.к именно при таком включении НЧ от них в точке прослушивания суммируются. И это при расположении их по фронту! Так ещё раз повторю - изучайте вопрос.

- 50 дБ +
#

А это точно у вас не ресивер пердит, учитывая разную акустику с разным сопротивлением на разных каналах? Исключен такой вариант?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Ресиверу тупо не хватает мощности для четырёх напольников:)) Он просто уходит в клиппинг. ТС практически уже одной ногой в сервисе:))

- 50 дБ +
#

Здравствуйте, Напишу из собственного опыта. Если у вас "ресивер с Dolby Atmos" не из топовой линейки производителя то усилители на тыловую акустику в нем сделаны не очень мощными или сильно обрезаны по питанию. Как следствие не возможность полноценно контролировать ваши напольные варфы по басу на тылах. Если их подрубить на нормальный усилок (ваш старый ресивер 1507 как раз таки имел вполне себе приличные усилители), работать они будут вполне корректно. Бас не в длине хода динамика. То что у вас его болтает и не хватает длинны хода говорит о том что не хватает контроля со стороны усилителя в АВ ресивере. Так что у вас не так много вариантов решения проблемы. Либо замена АВ ресивера на топовый, там не экономят на усилителях для окружающего звука. Либо все таки обрезать частотку, подаваемую на эти колонки до тех, частот на которых их сможет контролировать ваш ресивер. Если этого не сделать в перспективе вы рано или поздно подожжете ресивер (что мало вероятно, но все же возможно) или убьете динамики (а вот это очень даже реальная перспектива).

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @pesenka #

в принципе правильно вы написали... и да, чиорт возьми, у Denon AVR-1507 потребляемая мощность почти в два раза больше, чем у SONY... блин... пожалуй все таки придется поставить их в Small

эххх...


- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @pesenka #
или убьете динамики (а вот это очень даже реальная перспектива).

Лучше пусть убьёт и купит новый , зато хороший)))) Может тогда Автор не будет на сайте сидеть каждый день фигню писать всем, а будет рессивер с колонками слушать)))

- 40 дБ +
⇡ в ответ @Aim_Rec #

не ваше дело где я и сколько сижу. смотрите за собой

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Boss75 #

Хорошо Босс. Как скажешь.

- 50 дБ +