Здравствуйте!
Настраиваю новую головку. Можно ли назвать данный угол наклона алмаза правильным, или все-таки нужно опустить основание тонарма, чтобы запараллелить площадку кантеливера пластинке?
Трубка тонарма сейчас параллельна пластинке.
Похоже, ваши мытарства продолжаются... Угол чрезмерно большой, на мой взгляд.
Ну это уже не мытарства, а скорее, желание разобраться. Просто если опускать основание тонарма дальше, трубка будет как бы «завалена» назад, а не параллельна пластинке. Это ничего? Новый картридж гораздо выше предыдущего.
При установке головки параллельно пластинке кристалл должен стать под углом 20 гр. с необходимой прижимной силой. Обычно в паспорте указывают этот угол. Если в паспорте другой угол указан, то нужно делать поправку (обычно клином) для получения нужных 20 градусов.
По самому верхнему фото кажется, будто прижимная сила значительно меньше, чем нужно.
Вадим, в паспорте вовсе не указан угол. Насколько я могу судить. Гляньте сами.
А прижимная сила выставлена по паспорту: 1.4 гр.
У меня опыта маловата, но думаю, что площадка, где ставиться игла на кантилевер должна быть параллельно пластинке. Тогда и должен быть получен этот угол установки иглы в 20гр. Может и ошибаюсь.
Я тоже так думал, но глянул иглу под микроскопом - и засомневался. Между площадкой и стилусом - вполне прямой угол. Так что если площадку выставить параллельно - стилус станет перепендикуляром к диску...
Нашел онлайн-транспортир, по этому фото выходит, что угол вообще 13 градусов. Так мне, получается, основание тонарма еще и поднимать надо?
Так мне, получается, основание тонарма еще и поднимать надо?
конечно !
вы-ж сами написали - новая головка выше старой
но вообще - эм ай иголки довольно странные в целом а Саунд Смит - особенно
а что у вас за микроскоп ?
Микроскоп USB Kromatech 50х.
Проблема в том, что ежели я тонарм подыму, угол наклона иглы еще больше увеличится. А она и так не перпендикулярно пластинке стоит.
И вообще, SRA - это угол наклона ЦЕНТРАЛЬНОЙ ОСИ стилуса по отношению к пластинке? Или это угол НИЖНЕЙ ГРАНИ к перпендикуляру? Какой он должен быть в норме?
Какой он должен быть в норме?
Вадим правильно сказал - по умолчанию 20 градусов
вопрос в том - как его мерил Производитель и как его мерить нам ?
Микроскоп USB Kromatech 50х.
и на каком увеличении крайнее фото ?
Фото просто стилуса - сложно сказать, я просто поймал фокусное расстояние, оптический зум не включал.
Фото картриджа на стекле - это вообще айфон.
А желтая - это что?
Вектор кантилевера.
Вадим, тогда мы не можем ничего настроить) Векторы кантилевера и площадки крепления стилуса - это ж данность)
это ж данность
Все верно, этот параметр и указывается изготовителем.
Настраиваем положение головки так, чтобы получить именно нужный угол установки иголки - 20 гр. по отношению к пластинке, путем изменения высоты тонарма над пластинкой. Иными словами, на фото меняет положение красной линии.
Спрошу по-простому, "контрольный в голову" ))
20 градусов - это угол наклона КРАСНОЙ линии влево (от перпендикуляра)?
Или это уровень наклона ЗЕЛЕНОЙ линии (по отношению к пластинке)?
Путаюсь, потому что везде - мутные формулировки вроде: "VTA = вертикальный угол алмазной иглы в головке звукоснимателя. Он должен с точностью совпадать с вертикальным углом резца". Что есть "вертикальный угол иглы" - мраком покрыто.
Контрольный ответ ))) На этом вашем рисунке мы должны получить нужный угол по красной линии - SRA . Но сколько это в градусах - я не знаю.
а чего Эксперты-то отмалчиваются ?
выходной ?
ЭКСПЕРТЫ !!!
харе дрыхнуть !
у почтенной Публики возник вопрос
Параллельность трубки тонарма это средняя величина. По Вашему фото желательно опустить тонарм или оставить как есть и послушать звучание. Окончательная настройка делается на слух. Кстати параллельность трубки тонарма нужно смотреть по шаблону, а не на глаз. На фото параллельность условная.
Спасибо. Конечно, окончательно настрою по шаблону. Но угол наклона иглы все же смущает.
я в этом тоже не силен. но думаю что это угол между центральной осью кантилевера и пластинкой. сколько там получается? есть даже такие шаблоны с гравировкой
Друзья!
Большое спасибо за помощь и уделенное Вами внимание к моему вопросу.
Видя, что быстрое решение не находится, я параллельно написал Питеру Ледерманну, главному инженеру SoundSmith. Попросил прояснить, как правильно строить VTA на его картриджах. Он удивительный дядька, потому что до сих пор сам отвечает на письма (а мог бы и не париться, как Президент компании). Давеча он помог мне настроить антискейт на VPI, дав пару элементарнейших советов. И все заработало как часы. А теперь дал ссылку на свой мануал по VTA/SRA, который я и публикую в черновом переводе, чтобы подвести небольшой итог.
ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО Wadim, smith, alex64, NewArtVinyl
SRA (Stylus Rake Angle) – УГОЛ НАКЛОНА СТИЛУСА (автор - Питер Ледерманн)
Во-первых, позвольте мне немного рассказать о VTA и SRA. Это сложная тема, которая является одним из самых непонятых аспектов проектирования, изготовления и центровки картриджей.
VTA - это термин, который описывает угол слежения КАНТИЛЕВЕРА. Вселенная картриджей исторически создавалась с различными углами слежения кантилевера на протяжении многих лет, от 15 градусов до 30 и более. Угол наклона кантилевера имеет небольшое значение, так как он описывает только конструкцию конкретного картриджа с использованием конкретного кантилевера/стилуса. Что действительно всегда важно – так это SRA, или угол наклона стилуса. Он всегда должен быть 2 градуса наклона назад по направлению к дорожке – это соответствует тому, как делаются большинство всех пластинок.
Многие производители картриджей не принимают это во внимание, и в результате SRA может сильно варьироваться на устройствах. Майкл Фремер некоторое время назад сделал разоблачение, показав очень дорогой новый картридж, где VTA был правильным, но SRA был не просто «слегка неправильным» - на самом деле, он даже не был близок к тому, чтобы быть -2 градуса, он был плюс 10 градусов. Он даже опубликовал эту фотографию.
В последнее время использование USB-микроскопов привело к появлению множества “экспертов”, которые считают, что они правильно видят SRA. Часто их обманывает оптика, также проблема осложняется тем, что рассматривая “стержень” алмаза, они не видят настоящего граненого наконечника, который и отслеживает стенки канавки. Это положение граненого края варьируется от алмаза к алмазу в пределах одной конструкции стилуса, поскольку стержень алмаза не всегда идеально закреплен в инструменте во время нанесения граней. Он может легко изменяться до + / - 4 градусов – без возможности быть легко наблюдаемым.
Таким образом, хотя люди считают, что они видят правильный SRA, рассматривая либо сам граненый наконечник, либо VTA кантилевера или стержень алмаза, они могут быть очень далеки от истины. Поэтому знание VTA конкретной конструкции кантилевера / алмаза имеет мало значения. Также чрезвычайно важным является тот факт, что СТАТИЧЕСКОЕ наблюдение SRA по сравнению с тем, как кантилевер движется ВВЕРХ, когда запись воспроизводится, вносит дополнительные погрешности при использовании USB-микроскопа для определения правильного SRA.
Интересным случаем является алмаз, который мы используем во многих наших моделях, в том числе и в Sussurro. Многие, кто видит этот алмаз с помощью оптики, шокированы тем, что он откидывается назад на целых 20 градусов, и сомневаются в способности Soundsmith правильно установить стилус.
Этот конкретный алмаз, который мы используем в нескольких наших проектах, имеет "скрытую" грань внизу, таким образом возвращая SRA к 2 градусам наклона внутрь. Обсуждение нашего стилуса в этом отношении и объяснение можно найти здесь:
http://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=vinyl&m=927659
Самое главное, что нужно знать при настройке любого картриджа, - это то, что если он сделан правильно, то при установке картриджа тонарм должен быть параллелен поверхности пластинки. После этого можно делать корректировки SRA вверх и вниз; есть много способов сделать это на слух, и есть много советов на этот счет в интернете.
Картриджи Soundsmith отличаются от других в этом отношении; поскольку мы хорошо понимаем множество вариаций монтажа, производства и прикрепления алмазов и кантилеверов – а также различия в «ПОДВЕСКЕ» от картриджа к картриджу во всех типах картриджей. Мы прилагаем все усилия, чтобы настроить каждый из наших картриджей индивидуально к изменчивой природе истинного SRA каждого узла кантилевера/стилуса.
Поэтому мы предполагаем, что люди, интересующиеся установкой и выравниванием картриджей, должны знать, что этот процесс всегда начинается с выставления тонарма параллельно пластинке, и уже оттуда настраивается вверх или вниз в соответствии с предпочтениями прослушивания.
Поздравляю! Еще один вопрос стал решенным.
По практике их головки обычно достаточно неплохо строятся попадая в тот диапазон, когда трубка тонарма или параллельна, или, иногда, несколько приподнято основание. тонарма. Соответственно в вашем случае само собой тонарм нужно поднимать отноистельно прежнего положения с Grado.
А в деталях вам уже все наилучшем образом рассказали из первоисточника.
А одни из лучших настроек для сложных случаев позволяют сделать шелл acoustical systems arché или их тонармы. Хотя в случае тонармов это в их случае скорее не столько головкам, сколько самим тонармам необходимо, потому что там сочетается одновременно статическая и динамическая прижимная сила.
Виктор, шелл у меня несъемный (как у всех VPI), так что одним искушением меньше ))
Да тот шелл еще и стоит весьма...
теперь придется покупать картридж соудсмит... если вернут деньги за кадензу
Все самое интересное у них начинается примерно с 1500$ и далее.
Наверняка Вы правы. Хотя и за 1000$ разницу я услышал колоссальную. По сравнению с Grado.
Ну да, у вас очень приличная головка.
КЛАСС !!!
вопрос подняли - обсудили и решили
и прошу заметить - не одного минуса !
исключительно положительные эмоции ...
Выше уже ссылками размещали, но продублирую картинкой, чтобы у читающих потом не возникало разночтений по поводу определения углов.
Хотя уже было верно замечено, что основная результирующая это положение граней заточки иглы в канавке.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.