Hi-Fi — тоталитарная секта, или это общее падения культуры в обществе?

ВОПРОС ОТ: Ответы (183)

Вот чем бы хотелось поделится и обсудить. Как то эти мысли постоянно крутятся в голове , но тут совершенно случайно вчера произошло диалог весьма показательный. Познакомился вчера по случаю с человеком , разговорились , слово за слово . Спрашивает меня чем в жизни занимаешься - говорю электроникой ( разговор касался совсем других тем , и я не хотел уточнять ) . Пере спрашивает - чем конкретно.

Отвечаю - Hi-fi . Минутная пауза . Потом , Wi-fi ? Нет говорю , повторяю. Опять:-)

Смотрю на лице глубокая работа мысли :-) ( у человека высшее экономическое , работает в очень известной в стране конторе , и судя по нему весьма не глуп). Следующий вопрос - это группа ( говорит) такая есть :-) :-) :-) :-)

Тут я чуть со смеху не покатился . Ну начинаю объяснять , через пары моих слов . Это музыкальные центры ?

Нет говорю - ну вот у твоих родителей в 80 -90 была музыка , колонки там , усилитель , проигрыватель?

Следующий вопрос идет :-) - так это что бобинные. Магнитофоны до сих пор выпускают ?

Ну вообщем я понял что с таким же успехом можно обьяснять теорию большого взрыва , и перевел тему . И мне проще и ему легче .

При этом повторяю отнюдь не глупый человек.

И вот я задумался а чем же я занимаюсь уже не одно десятилетие . Стал анализировать .

И вот к каким выводам пришел . Я думаю проблема не в том что качественный звук мало кому нужен , проблема скорее в общей деградации человека как личности в "развитых " и относительно благополучных странах.

Качество подменяется модой , качественные вещи - сурогатами. И т.д.

Ну за примерами ходить далеко не надо . Каждый может их привести из реальной жизни .

Вот эту тему хотелось бы обсудить.

75.8 дБ +

Ответы

#

чтоб не увеличивать первый пост.

Просто поясню свою мысль на абсолютно разных примерах.

Авто . Понятно для чего нужны рамные внедорожники - но за что я должен платить деньги покупая кроссовер с передним приводом ? За возможность заехать на бордюр?

Современная физическая культура: ну вот хожу я в фитнес зал , много лет и в разные. Раньше зачем мужику нужна была мускулатура ? Правильно ! Или он воин , или для тяжелой физической работы . Бояре были люди дородные и солидные и фигурой греческих героев не отличались. Теперь приходит в зал г лист или пончик - это на выбор , кому что нравиться . Через года два - смотришь , уже позирует перед зеркалом ка красна девица , с гордостью любуясь на свой трицепс , бицепс и филейную часть . И что смешно наглеет на глазах , чувствуя как ему кажется свою силу . А что толку дурик с того скока ты подходов сделать сможешь , что смысла в мышцах - в этом аппарате ? Что с эти делать будешь , когда я тебе печень отобью или плечевой сустав отвечу как минимум . Что ? Отожмешся ? На что ты два года жизни потратил ? На здоровье ? Или на приобретение тахикордии и рельефа который слезет через год как женишся и дети пойдут.

Ну понятно в принципе. Моя мысль .

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
Через года два - смотришь , уже позирует перед зеркалом ка красна девица , с гордостью любуясь на свой трицепс , бицепс и филейную часть . И что смешно наглеет на глазах , чувствуя как ему кажется свою силу . А что толку дурик с того скока ты подходов сделать сможешь , что смысла в мышцах - в этом аппарате ? Что с эти делать будешь , когда я тебе печень отобью или плечевой сустав отвечу как минимум . Что ? Отожмешся ? На что ты два года жизни потратил ? На здоровье ? Или на приобретение тахикордии и рельефа который слезет через год как женишся и дети пойдут.

С хорошего внешнего вида пользы куда больше, чем от умения потешно мутыжиться На кулАчках. Там хоть девки примечать будут. все ваши годы тренировок не стоят одного отморозка с травматом.

ЗЫ и даже если вы поменяете свой клуб на додзё, где занимаются настоящим аутентичным экстримом, связанным с умением калечить и убивать, с оружием, или без, то это первое, что вам попытаются объяснить как можно скорее.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Не скажите, за себя постоять тоже нужно, не обязательно убивать. Сколько помню ситуаций, помоложе был.Ребята с большими мускулами, даже за даму свою вступиться не могли. Мышцы есть а духа нет.) А ещё мой друг покойный говорил, скорость пули на реакцию кулака не влияет),.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Legioner #

Большие бицепсы не говорят о большой физической силе, также как большой живот, о хорошем пищеварении. (Александр Засс)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
А что толку дурик с того скока ты подходов сделать сможешь , что смысла в мышцах - в этом аппарате ? Что с эти делать будешь , когда я тебе печень отобью или плечевой сустав отвечу как минимум .

Так чтоб дурику печень отбить, надо и самому чем-то заниматься, лежа на диване не научишься ;) А споры качек против боксера и тд - это уже детский сад, каждый преуспеет в своем направлении.

А насчет внешнего вида - да, он важнее сейчас чем сила. Девки-то на меня каждый день смотрят, а драться надо было от силы пару раз за всю жизнь.

- 63.01 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

"И несмотря на ностальгические формы радости жить прошлым – это первый признак старости"

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Чудак

- 50 дБ +
#

Здравствуйте.

Я думаю проблема не в том что качественный звук мало кому нужен , проблема скорее в общей деградации человека как личности

Смотря на современную молодёжь (не все такие, но как по мне, то большинство) - да, Вы частично правы. Но нельзя рассуждать так категорично. Каждому своё, не все любят музыку, и многим всё равно, как она звучит. Зато возможно они хороши в чём-то другом...

Я частенько сталкиваюсь с таким непониманием моего увлечения Hi-Fi со стороны окружающих, но даже не пытаюсь им что либо объяснить, чаще всего это бесполезно.

ЗЫ:

Понятно для чего нужны рамные внедорожники - но за что я должен платить деньги покупая кроссовер с передним приводом ? За возможность заехать на бордюр?

Ооочень ооочень ооочень относительно...

- 63.98 дБ +
#

Leo, наверное один человек, который слабо понимает в Hi-Fi это еще не показатель какой- то тенденции деградации в этом направлении.

Сегодня, я часто встречаю молодых людей, которым интересен hi-Fi, люди пытаются в силу своих финансовых возможностей приобщаться к хорошему звуку. Хотя, всего несколько лет назад молодеж куда в меньшей степени интересовал вопрос качественного звучания и аппаратуры.. Думаю, что не всё так печально, как в случае с Вашим собеседником... Может и в молодости его не особо интересовал звук и музыка, а по роду своей занятости он вообще может быть очень далек от темы Хи-Фи...

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex #
часто встречаю молодых людей, которым интересен hi-Fi, люди пытаются в силу своих финансовых возможностей приобщаться к хорошему звуку.

А вот у меня всё на оборот. Иногда надо мной даже посмеиваются и подшучивают знакомые.

Мне практически не с кем поговорить на эту тему, кроме Даны (мамы), ну и здесь, на сайте :)

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Алекс давайте скажем так сейчас вы часто встречаете молодых людей которым интересен hi-fi.

А в 80 стерео система была у 90% семей дома .

А сейчас стандарт де факто кнопкотыканье в смартфоне с соц сетях ( которые тоже эволюционируют в строну их упрощения - к чему бы это ?).

Сидят молодые муж с женой вечером перед телеком с дом 2 ( который идет фоном) и не смотря друг на друга тыкают пальцами в смартфоны .

уж лучше как в 70 ( секс наркотики рок н ролл ) - хотя среднее не надо .

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Leo, в 80-Х годах, конечно,у многих были аудио системы, но как правило отечественного производства и в большинстве своем далеко не высшего класса! Я давно занимаюсь звуком и аппаратурой и могу с уверенностью сказать, что в 80-Х годах процент увлеченных качественной аппаратурой и звуком был примерно таким, как и сегодня...

В основном, тогда люди слушали музыку, танцевали, можно сказать, культурно отдыхали по Музыку , особо не вникая в качественный уровень аппаратуры, которая ее воспроизводит. А те, кто увлекался качественной стороной воспроизведения Музыки и самой аппаратурой увлекались этой темой далеко не так глубоко, как это делают сегодняшние меломаны и аудиофила... Например, никто в те времена никогда не придавал столь серьезного значения кабельной продукции в сфере Хи-фи увлечения, системам фильтрации электропитания условиям прослушивания и акустической обработке комнаты, как это делается сегодня... Хотя, конечно были и тогда страстно увлеченные это темой люди. Но, и тогда, большинство окружающих воспринимало их увлечение, как некое чудачество и впринципе, не одобряло не обоснованные финансовые траты на такое увлечение ... Скорее, в те времена, дорогая аудио системы была неким статусным показателем людей, чем выделяло их на фоне остальных, как увлеченных людей в сфере Хи-фи.

Тогда и доступность качественной аппаратуры и уж тем более импортной была сильно ограничена в силу финансов и возможности купить импортную аудио технику в широком доступе, как это можно сделать сегодня...

Ведь покупался импорт толко через комиссионный магазин или через знакомых, привезенный из-за " бугра", причем, за просто бешеные по тем временам средства, собственно и комки были заполнены дешевый японским ширпотребом и часто наша аппаратура высокого класса играла лучше, чем купленный японский муз. Центр или "бумбокс" по цене новой автомашины " Волга",...

Так, что и в 80-е все было не так просто,но тогда это казалось более массовым увлечением еще и по тому, что прослушивание Мущыки для многих было массовым явлением проведения досуга... Сегодня, в век компьютеров и мобильных устройств мир увлечений очень расширился и прослушивание музыки. На качественной аппаратуре далеко не для всех может быть единственным хобби в жизни...

- 66.53 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Насчёт 90%??? Это хорошо!!! Скажу за 80-е,там где я жил, всего у 10%было стерео, чуть больше недорогих монобобинников, и чуть - чуть переносных магнитофончиков. И это в новом микрорайоне Харькова. А уж в старом районе, откуда переехали и говорить не хочу..., и мечтой у меня в конце 70-х был Юпитер-202,но не сбылось. Вот так жили рабочие семьи в основном. И сейчас так живут, какой уж там HI-FI, смартфон купят и радуются. А уж о виниле и говорить не приходится...

- 50 дБ +
#

Сам компьютерщик и долгое время думалось примерно тоже самое. Про деградацию, секту и проч. Но потом заметил и осознал что во первых, люди осваивают технологии ровно настолько, насколько им это нужно, и во вторых, качественный скачок в знании у них обусловлен как правило сменой старых технологий на новые. Например кому нужен был Яндекс и Гугл 15 лет назад? А сейчас Яндекс пробками научились пользоваться даже самые безнадежные в технологиях люди. Появляется новый смартфон и практически синхронно у многих начинается увлечение различными мобильными полезностями. Одно тащит за собой другое и постепенно поднимает общий уровень. Просто происходит не все сразу и не так быстро как хотелось бы.

С Hi-Fi примерно тоже самое. Тут тоже все волнами. Были в 90х музыкальные центры, в нулевых их постепенно вытеснил комп и МР3, в наше время вдоволь "насладившись" Микролабами люди желают выйти на новый уровень и покупают ресиверы и киношные 5.1. Устав от них начинают собирать 2.0 сетап. Вошел в моду винил опять же. Все будет. Просто подозреваю что не так быстро, медленнее и менее массово чем в компах, но все же все будет идти вперед. К тому же, Hi-Fi клуб всегда был вершиной айсберга музыкального ледника. До вершины доходят не многие :)

- 63.01 дБ +
#
Я думаю проблема не в том что качественный звук мало кому нужен , проблема скорее в общей деградации человека как личности в "развитых " и относительно благополучных странах.

У каждого тут есть Друг, который ничего не понимает в твоём хобби !

За примерами далеко ходить не надо, у меня куча друзей с близкими мне музыкальными взглядами и предпочтениями, которые любят слушать музыку, но им абсолютно пофиг на чём. Мне лично это не понятно и никогда не будет понятно, но это факт.

Мне кажется большинство людей озабочено просто зарабатыванием денег, а то что есть что-то не измеримое деньгами их мало волнует, люди не деградируют они просто "приспосабливаются", как могут или, как их научили родители и общество. Изменятся условия и люди точно так же будут приспосабливаться к какой-то новой социальной парадигме.

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Glam #

Деградируют не люди в отдельности а общество , культурная среда через средства массовой информации . Возникают новые стандарты и нормы морали и поведения , чуждые реальной генетической природе человека как биологического вида .

- 38.24 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Не надо про генетику человека. По генетике, нам в шалаше сидеть, шкурой накрываться и умирать в 30 лет от болезней.

Там не о хай-фае думать, а чтоб не умереть здесь и сейчас.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

, давайте жить дружно)))

Возражу: без учителя нет учеников

Возьми те вину на себя

Я своему сыну (10 лет) не позволю слушать хню

Он играет в планшет, смотрит ютуб в наушниках сонорус 6. Кино (ютуб- мультики) смотрим на монстре 65** олед в многоканале,

Всё, что можно, качаю с трекера в отличном качестве, и смотрим всей семьёй, в отличном качестве звука)))

Спорим, он не вырастит тем, кого вы описали выше)))

- 50 дБ +
#

проблема наверное в потере истенных ценностей.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @FDmitri #

Вот именно !!!!!!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FDmitri #

Каких ценностей? Пример в студию.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #

самых ценных))

До которых обычному человеку глубоко п)))

- 50 дБ +
#

Друзья вы невнимательно читали то что я написал ! Не надо цепляться за Hi-FI как за частность.

Мысль в том что люди (человечество ) развивается технически но деградирует духовно.

Задайтесь к примеру вопросом из связи музыки и аппаратуры .

Для чего нужна наиболее качественная аппаратура в звуковоспроизведении ?

Чем скажем так старее музыкальный стиль тем качественее для него нужна аппаратура .

Зачем ламповые моноблоки и трёх полосная рупорная акустика на бумажных короткоходах к примеру для драм энд басс? а для классики и джаза это самое то . правильно ? и так можно продолжать дальше .

Задумайтесь о том что если гипотетически встретятся два равно образованных взрослых человека .

Один современный другой из эпохи классической античности ( к примеру Элада) .

В плане прикладных наук наш современник будет несоизмеримо превосходить своего предка , но в гуманитарном нет. Все основные моральные и этические нормы были заложены 2-3 тыс лет тому назад . И в чем мы продвинулись в данном предмете ? ни в чем ! Вот о чем речь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Но будет ли он ему уступать, при равной образованности ? И как соотносится мораль с вводной частью про весьма не глупого человека, который оказался вне музыкально-аудиофильской сферы ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Glam #

не аудиофильская сфера . Музыка есть выражение духовности человека hi-fi это всего лишь инструмент приобщения к музыке . Выбрасываете музыку из повседневности и обедняете себя духовно. А сейчас музыка у 90% людей отошла на 25 место так сказать.

Не глупый не значит интеллектуал. Мы копируем последние 25 лет западную модель образования узкую специализацию. Профессионалы знающие только свое и не интересующиеся ни чем вокруг . вот в чем был посыл моего примера .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

пойду я лучше, закажу лампы на пред, и спать !

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Leo #
Мысль в том что люди (человечество ) развивается технически но деградирует духовно.

Нет. И еще миллион раз нет, гуманитарно сейчас общество развитее, чем когда либо.

Просто для древних примеров вы приводите избранных, которые составляли менее 1%, а сегодня «среднего Васю»

Профессионалы знающие только свое и не интересующиеся ни чем вокруг . вот в чем был посыл моего примера .

И опять нет, как «западный профессионал» я бы так не сказал. Да, у немцев нет литературы в школе, но по уровню образованности они ооочень высоки.

- 50 дБ +
#

Что нового не в плане физики , химии, биологии может сказать наш современник Сократу , Платону , Конфуцию , Лао цзы

- 36.02 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

рекомендую к прочтению "дзен и искусство ухода за мотоциклом". Как раз рассматривается вопрос качества с точки зрения конфликта внутри философской традиции и общества .

- 50 дБ +
#

"Проблеме" hi-fi уже не один десяток лет. Эту тему не раз обсуждали в журналах, как и похожие темы, как например, смерть рока или high-end. Я бы не стал утверждать, что причина тут только в деградации личности. На самом деле, причин отсутствия увлечения людей хорошим звуком много: от банального отсутствия интереса к музыке или звуку вообще, до полного погружения в иное, собственное увлечение, коих не мало. Достаточно взглянуть на большинство серьёзных музыкантов и на их примитивные аудиосистемы, чтобы понять, что увлечение музыкой не всегда должно сопутствовать увлечению hi-fi. Огромное влияние оказывает и экономическое состояние граждан, и отсутствие культурных программ на радио и ТВ, и лёгкость восприятия эстрадных жанров, и доступность этого контента в интернете. Для этого hi-fi вообще не нужен.

Во времена застоя, при тотальном запрете на всё импортное, увлечение музыкой для нас было отдушиной. Мы живо интересовались всеми музыкальными жанрами и записями, которые удавалось достать и послушать, новинками отечественного hi-fi (другого-то не было), собирали коллекцию пластинок, доставали на рынках за бешеные деньги импортные издания, переписывали всё это на ленту. Гордились этим. Сейчас молодёжи всё это не нужно просто по причине полной доступности. Водка ведь тоже доступнее французского коньяка, её и пьют в основной массе, хотя, поверьте, разницу в качестве понимает большинство.

Только тот, кому это занятие не просто интересно, а доставляет радость (удовольствие, кайф), будет тратить деньги на hi-fi, будет продвигаться и развиваться культурно и технически. Известно ведь, что женщины, не испытывающие оргазма, интимной жизнью не живут. Так и в hi-fi.

- 63.01 дБ +
#

Что то Leo на философию пробило,наверное взгрустнулось от чего то,скажи еще в чем смысл жизни:),а вообще тема довольно интересная,вот что касается того,что раньше в каждом доме стояла стерео система,так и люди из гостей не вылазили,веселились,танцевали,общались,а сейчас все по клубам да кафэ,стремительное развитее интернет ресурса,народ перестал ходить на живые концерты,на живую музыку(я про небольшие города),ну и какбы производители hi fi цены ломят.И еще,вот самое неприятное ,когда читаешь как люди задают здесь вопросы про технику или колонки и получают ответы,что все мегабюджетно,или киношный хлам,ну не все могут раз и выделить там "лимон"денег на мега грандиозный hifi,с чего то начинать надо,и даже набор из бюджетки имеет право на жизнь,вам ли не знать,что до уровня дорости нужно.Народ у нас не деградирует,а старается шагать в ногу,жизнь стремительна,все крутится вокруг зарабатывания средств к существования и не остается времени на назовем это хобби.Бывает я месяцами только пыль вытру не включая,нет времени,иногда ловлю себя на мысли оно мне надо,стоит мертвый капиталл,продать и пустить деньги в дело пусть работают.Че то както все печально...

- 56.99 дБ +
#

Hi-Fi это лишь один из элементов массовой культуры 70-ых годов прошлого столетия. Без Вудстока, Уэмбли, хиппи и рокеров его не существует. Пришедший на замену в 90-ых Hi-End явление больше коммерческое, сотворенное маркетолагами, а не отражение каких-то массовых подвижек в сознании.

На данный момент уже идет период инди. И техника соответствующая именно этой эстетике.

- 56.99 дБ +
#

В СССР музыка была не только частью культуры, но и очень существенной частью протестного настроя. Да и потенциальное обладание чем то материальным сильно отличалось от возможностей граждан многих других стран... В этом контексте музыкальное железо попадало в очень интересную нишу, где хоть что то как то можно было сделать. Это тоже стоит учитывать, и именно этот "ментальный запас" был топливом много лет, после того как СССР закончился.

По поводу того, что есть сейчас - у меня двоякое впечатление. И судить только по одной стране - соврешенно пустое дело. В России очень сильна брендофилия. Даже у тех кому сейчас 30-40 лет. Очень многим нужно обязательно что то статусное и с именем. И с громким именем. Отчасти этим можно объяснить то, что множество замечательных производителей (но производителей маленьких) у нас никак не представлены. B&W у нас купят часто просто за имя, или если не сразу купят, то поставят на первых строчках списка. А акустику Stenheim или железо Robert Koda у нас никто не знает и знать не хочет. И таких примеров можно привести сотни. Посмотрите репортажи с мюнхенской выставки и сравните с московской.

Про 70-е, Вудстор и рокеров - отдельный разговор, но если посмотреть, что задолго до этого было в США, что делали JBL, Altec, Scott, Mcintosh и многие другие - выводы не будут столь однозначными. Так же как и на 90е и маркетинг списывать все я бы не стал, просто сытое время, и в компьютерных и гаджетных технологиях за их слабым развитием не крутилось столько мозгов и столько денег.

И еще про сейчас - время меняется, сейчас "плотность времени", если можно так сказать, совсем другая. И возможностей для новых увлечений стало в разы больше. И люди меняются, меняется система ценностей, приоритеты. Не возьмусь оценивать многие изменения, лично мне далеко не все нравится, но факт остается фактом.

- 66.02 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Но это с нашей стороны . Но ведь в Европе это все было доступно , а ведь сейчас тоже самое что и у нас здесь в Стране.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Совсем не то же самое... Там диапазон побольше и места всему хватает, в том числе и этому увлечению. Такой вывод сам собой напрашивается, когда видишь, сколько маленьких и средних компаний там живет и работает. В ущерб себе же никто работать не будет, ну разве что единичные случаи, когда у человека доходы из другого источника берутся, а звук это хобби. Но это редкие, единичные случаи. А все остальные как то на железе зарабатывают, а значит и спрос есть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Не знаю Виктор , как раз работая с некоторыми малыми конторами в Англии , пришел к выводу , что отношение к бизнесу которое есть у них , говорит о том что это именно хобби .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

у товарищей из англии хобби торговля хайфаем, у нас хобби тратить на хайфай))

- 50 дБ +
#

Хорошая тема ,философская .

Время от времени тоже ловил себя на мысли что общество деградирует .Но это не так ! И в наше время встречаются философы которые на равных смогли бы вести дискуссию и с Аристотелям и Ницше , мир меняется и культурные ценности в нем не забываются , разве очередя в Лувр стали короче? Разве старый рок и джаз ушел на помойку истории? Дело тут не в деградации а в нашем отношении к таким ценностям , в 20 лет одно понимания культуры в 30 по сути такое же но более глубокое в 40 ещо более глубокое и появляется осознание этих ценностей, тут очень важным аспектом является опыт и понимание вещей а это за частую приходит с возрастом. Скажите вы помните себя в 20 ? Разве ваши взгляды не стали более глубокими? Разве вы не отсеяли весь мусор? Мы с вами живём в революционое технологическом плане время и пока общество им не насытится возврата к культурным ценностям не будет . И в этой революции нет ни чего плохого на оборот масса полезного , вот только пользоватся этим мы ещо не научились, мы не научились мыслить глобально ! Вот пока и происходит не большой хаос с пониманием того что важно а что нет.

- 56.99 дБ +
#

Виталий то что вы написали можно отнести к любому времени ( в плане технического прогресса) , каждое поколение считает что вот как раз оно на острие прогресса , ведь именно при их жизни человек сел в седло и выплавил железо , поехало колесо и ветер задул в паруса , а уж про 19 век - век угля и пара , телеграфа и электричества и говорить не приходиться . И уж точно мы со своими гаджетами и WI-FI 21 века пока еще не переплюнули атом и выход в космос 20 века .

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Согласен с Вами. Ум заключается не в объеме и качестве усвоенной информации, а в способности оперировать ее составляющими в соответствии с Истиной. Подавляющее же большинство современников не "оперирует" вовсе (ну максимум - в соответствии с Выгодой), доверив эту функцию другим людям, от маркетологов до политиков. Результаты налицо, кто может это видеть.

- 60 дБ +
#

Насчет Лувра , был я тут в Москве в прошлом году , по независящим от меня причинам прожил порядка месяца . Иногда было свободное время ходил в Исторический музей . Если кто знает очень там интересный зал на первом этаже посвященный эпохе неолита и бронзового века . Очень было интересно наблюдать за подростками и молодежью лет 18 -22 . Главное все пощелкать на смартфон всякие черепки и кости со словами круто прикольно и т.д ну и себя на фоне чего то там и сразу выложить в соцсетях . А вы говорите очередь в Лувр. Смотря для чего. Я в детстве помню в музей шел с огромным интересом , А сейчас на неподготовленные умы сваливается столько информации , подчас не нужной . Что эти самые умы превращаются в канализоционный сток.

И кстати насчет возраста и мудрости приобретаемой с годами .

Скажу коротко . Если в человека смолоду не заложена база и он необразованный дурак , всего достойный . То и к 30 ,40,60 годам он этим дураком и останется .

Насчет деградации моральной общества (кстати я не имел ввиду конкретно нашу страну) .

Я поясню , Не считаю это концом света :)

Просто когда определенная модель общества достигает своего пика , начинается его деградация , сначала моральная , потом экономическая и т.д.

получаются такие горки.

Примеров в истории масса ( вся история Китая ) Рим , Византия , Египет и т.д.

Сейчас судя по всему очередь того что мы называем западной цивилизацией .

А уж этой цивилизации это не в первой Рим - средневековье - Возрождения - Реформация -Эпоха колониальных империй - 1 и 2 Мировые войны . Вот вам и горки - упадок и взлет . Судя по всему мы на излете . ЖАЛЬ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Leo, по случаю и по теме порекомендую вам недавно попавшуюся мне статью: http://syg.ma/@daria-sokologhorskaya/funktsionalnaia-nieghramotnost - по теме написано было много, но здесь все сведено воедино очень неплохо. Если попробовать сопоставить с временной динамикой некоторые вещи становятся понятнее.

- 66.99 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Очень точно написано !

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Это статья - детектор. В конце приведена фэйковая цитата Луначарского, которая на самом деле старый английский анекдот. Луначарский же утверждал прямо противоположное, являясь ярым сторонником социального лифта. В плане того, что советское образование должно быть фильтром для всего, что несет старо режимное воспитание отцов и дедов.

Сколько- то думающий человек понял бы что нарком просвещения такого брякнуть не мог.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

В бумаге подтверждение найти, думаю, сложно, но наркомы они такие наркомы... Советская система одно предполагала для народа, и несколько другое - для своего личного пользования. Так что вопрос остается, было или не было, и если было, то в каком смысле.

И кстати, а почему бы наркому не процитировать старый анекдот?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

цитата приводится как ответ рабочему, анекдот про джентельмена старее, Луначарский как раз хотел вычистить старую элиту из образования. Так что если он и рассказал этот анекдот на собрании рабочих, из которых собирался ковать красных профессоров если чо, то только как противоположную своей точку зрения.

"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность". / В.И. Ленин

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Спорно конечно. Но все может быть. Хотя к сути вопроса это никакого отношения не имеет.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Что то вы совсем загрустили :-).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Ну от чего же , просто захотелось поделится своими мыслями . Не вся же жизнь в Hi-Fi :)

Все пойду отдохну в спорт зал ( груша ждет ) ;)

- 50 дБ +
#
И вот к каким выводам пришел . Я думаю проблема не в том что качественный звук мало кому нужен , проблема скорее в общей деградации человека как личности в "развитых " и относительно благополучных странах.

Я хорошо знаю как живут немцы (не все а север, от Дюссельдорфа и до деревни Хале, который они с любовью называют "жопой Мира"). Я вот как то не заметил деградации. Приезжаешь в деревню на пол тыщи дворов. А там оказывается аж два художника (с персональными выставками в местной кирхе), ансамбль немецкой песни и пляски, центр йоги, теннисный стадион и юношеская команда по карате. Суббота-воскресенье они как то самоорганизовываются, никто дома не сидит совсем, все дружною толпою. Исключение - наши бывшие соотечественники, которые предпочитают однообразно жарить сосиски и самогон (но к этому там относятся абсолютно толерантно, "ну да типа наши родители тоже были такие, типа небольшое отставание в культурном развитии")...

И я хорошо знаю как живут в поселках по регионам. И тут сравнивать можно только с негритянскими гетто. Посреди поселка брошенный клуб, и три лабаза. И по площади этой, щедро усеянной инсульнниками, гуляют несколько зомбоподобных молодых людей. Встречающие селят тебя в особняк за три забора, просят выходить в поселок только в сопровождении охранника "а лучше скажите кому из них, они сами в магазин для вас сходят, все что нужно там, баню здесь сделают, с девушками познакомиться тоже приведут"(с)...

И вот какой тут извиняюсь HiFi? Откуда здесь простите вовлеченность, прозрачность, глубина и тембры???

- 69.54 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Еще раз притащите сюда какую нибудт околополитическую гадость - забаню.

- 32.22 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Тут не было ни слова о политике от Bbhob

- 64.77 дБ +
#

Тема таки-да, интересная. Если посмотреть на моё поколение (18-23), то редко встречается увлечение не только стерео, пускай даже на уровне чего-то доступного, да хоть радиотехник-амфитонов (всяко лучше затычек в транспорте или мельтимедийных КАЛонок, купленных в подземке). Редко есть увлечение чем-либо ВООБЩЕ. Хоть книгами, хоть гитарой, хоть моделизмом, хоть кроем и шитьём. Все сетуют на дефицит свободного времени, но вот посидеть вк, пощёлкать свой поход в ТРЦ и выложить 100500 снимков в ин100грамм времени хватает. И этого им более чем достаточно. Что? Ты купил пластинку? По вечерам паяешь свой усилитель? Ждёшь выхода альбома? Твоя диорама поехала на выставку? Взлетел с 2м трамплина на своём МТБ? - Ясно-понятно, прикольно. Нет, я не говорю, что все такие - ни в коем случае. Но большинство. Если коснутся звукотехники, то: 1) это не всем надо, как я уже говорил, 2)не все готовы тратить деньги. "Это дорого", а если ты что-то делаешь-переделываешь сам, то на тебя смотрят как на психа, который просто тратит время непонятно куда. А как же вложить во что-то душу, страсть, если хотите? Как же самовыражение? Как же эстетическое удовольствие от созерцания чего-либо, от пользования? Увы, об этом редко когда можно обсудить с кем-то эту тему, кроме взрослых мужиков.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @VadiUs #

Разрешите полностью с Вами согласиться.

Особенно про чтение.

Книги? Не, не слышали. (С)

Я уже не говорю про классику, хоть бы любые книги. Мы в юности зачитывались Брэдбери , Кристи, Дойлем, Кларком; если кто помнит в журнале "Вокруг света" в конце печатались короткие фантастические рассказы.

Да хотя бы Кинга читали, что ли. :)

А по поводу "готовы тратить деньги" - мои друзья всегда крутили пальцем у виска, когда я покупал на eBay фирменные диски. "Зачем? Это же можно скачать..."

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Fisher #

А разве Брэдбери, Кристи и Дойлем можно не зачитываться? :) С Кларком пока незнаком, но спасибо за наводку.

Знаете, однажды, когда я ещё в колледже учился, мне одна девочка сказала: "А зачем читать? Можно же фильм по книге найти.". Действительно. Там же уже всё готовое, воображалка не нужна. Сиди себе, смотри да печеньки жуй. Хорошо, если во время просмотра на всякие смс-ки не отвлекается.

В общем, чем быстрее движутся технологии, тем медленнее извилины у масс. :D

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @VadiUs #

Ученые выяснили, что во время чтения человеческий мозг проделывает колоссальную работу- прорисовывает образы персонажей, место развития сюжета, человек в своем воображении рисует картинку и живет какими-то эмоциями персонажей. Как бы визуализирует прочтенный текст. И это является очень полезной тренировкой для мозга. При просмотре фильма готовая картинка уже дана режиссером, операторами, монтажерами (так как это видит режиссер) и мозг особо не напрягается :)

А если брать экранизации книг- очень много экранизаций только испортили первоначальный замысел автора.

Опять же, если вернуться к Кингу - то только две его книги экранизированы на редкость удачно:

1. Побег из Шоушенка.

2. Зеленая миля.

Все остальное - унылое...

Кстати, именно оба этих фильма в вершине ТОП-250 на Кинопоиске.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Fisher #

Есть ещо аудиокниги (там дела обстоят по лучше) признаюсь частенько слушаю.

- 50 дБ +
#

Дело может быть и в не деградации, а в разрыве времён.

Как молодым узнать, что такое винтаж? И т.д. В магазинах его не продают. Мало у кого из них есть друзья, которым как минимум от 40лет, к которым можно прийти в гости послушать хорошую аудио систему, тот же винил, пластинки. Господа, у Вас у самих много таких друзей в возрасте 20-25лет? Вот они и знают о музыке только то, что им навязывает реклама и т.д.

А кто им может рассказать и показать, что есть другая аппаратура, другая музыка, и для чего это всё и зачем?

Вопрос конечно философский. Но молодёжь предоставлена сейчас сама себе, вот и результат.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Aperfect #

Молодежь во все времена была предоставлена сама себе . Моя молодость пришлась на конец 80 начало 90 . Уж там то было бл.... веселье так что не вашему поколению плакаться .

И кстати могу сказать что основная масса покупающих HI-FI это не 40 лет а 27-35.

- 56.99 дБ +
#

В продолжение темы. Можно долго дискуссировать о том , что происходит, куда мы катимся…. А как хотя бы замедлить этот процесс аудио-интеллектуального разложения? Есть у кого готовые решения? Я думаю что НЕТ.

Но как говориться: - Дело утопающего, дело рук самого утопающего. Сейчас в интернете можно встретить много информации о той или иной аудио системе, но в основном, это всё новое, и информация рассчитана на коммерческую составляющую. Так сказать простыми словами - пришёл ребёнок в первый класс, а ему тут сразу высшую математику преподают. Хочу сказать лишь о том, выше было уже сказано, что молодёжь попросту в самом начале своего познания аудио культуры не может осилить весь этот сложный поток, что на них обрушивается.

ДА, практически в каждой семье вплоть до 90-х гг., стояли те же Амфитоны, Электроника , Радиотехника, были пластинки, потом кассеты, катушки и т.д… и будучи ещё малышами мы воспитывались на этой аппаратуре.

Была хоть какая-то музыкальная культура, и было много настоящих её ценителей. Многие из нас выросли на The Beatles и на целой плеяде выдающихся групп и музыкантов того времени. И было стремление и желание слушать эту музыку на хорошей аппаратуре. Да, не вся аудио аппаратура СССР была HiFi, и в стремлении к лучшему звуку появлялись ( самоделкины ).

Сейчас другое время, есть отличная аппаратура, но есть ли хорошая молодая музыка, и в каком количестве? Единицы! Про живые концерты, я вообще промолчу. Вот и слушает наша молодёжь чернокожих певцоввв, и наборы электронных звуков в своих машинах, и самое главное для них в их ней музыке, это что бы качало))). Ну о чём тут можно говорить?

Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо? А папа ему в ответ: - главное, что бы качало))).

Так чему же эти крохи могут научиться, если МЫ им не будем рассказывать и показывать - Что такое хорошо и что такое плохо?

Только через прямой диалог, как учитель со своими учениками, нужно направлять молодёжь в нужное, хорошее, доброе русло.

Что посеем, то и пожнём!

- 50 дБ +
#

Не пинайте сильно за мысли, но мне кажется, что тяга к хорошей аппаратуре заложена где-то на генном уровне :) Семейное воспитание и окружение только подталкивает к этому. Мне повезло, в 10 лет встретил парня старше меня на 6 лет и он увлек меня радиотехникой. Если бы не получилось бы увлечься hi-fi, то это было бы или живопись или фото, моделизм (да много чего еще). Общаясь с молодыми людьми 18-26 лет сразу видно, стоит просто подсказать, задать вектор для движения - и все, увлечение хорошим звуком поглощает их с головой.

Мне нравится наше время. Миновал мп3 и, наконец, вернулись винил и лампы - просто здорово!

- 61.76 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Рано расслабляться, есть ещё много не решённых вопросов. Но проблески безусловно есть, и это радует)

- 50 дБ +
#

Что бы ответить на вопрос этой ветки, нужно точно знать определения секты и культуры. У меня другой вопрос появился: "Помогает ли hi-fi стать вам Человеком?"

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Komarik #

Если коротко то Hi-Fi нет, Музыка да , весь Hi_FI создавался ради музыки, это лишь инструмент, а вот музыка это искусство а искусство помогает сформировать личность (имхо) .

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Ой да ладно... Есть так называемая "музыка", для которой и телефонного динамика в моно хватает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Согласен, но я имел в виду именно Музыку а не " музыку"

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

И музыка, и Hi-Fi. Вообще, мне думается, что эти понятия неразрывны. Возьмём ту же симфоническую музыку, фортепианную, джаз, блюз - на паршивых колоночках просто не получиться оценить в полной мере все краски музыкального полотна, это богатство оттенков, манеру исполнения, замысел композитора. Да, мелодия и ритм будут слышны, но - не то. Не значит, что надо продать квартиру и купить себе стерео комплекс, но иметь хоть какой-то минимум в виде хороших наушников или недорогого, но качественного трио усилитель-АС желательно. Вот тогда уже захочется слушать, и слушать много, и хорошую музыку. Тогда музыка и будет вести среди меня разъяснительную беседу, чтоб я рос над собой. Но, что-то мне кажется, что к ярым поклонникам тыц-бум и гангста нигга это не очень применимо. Там уже неисправима ситуация.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @VadiUs #
тыц-бум и гангста

Ну почему же, вполне применимо. Просто у этой категории свой Hi-Fi. Пишут на KRK, слушают на Cerwin-Vega и все у них хорошо :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Hansen #
Тогда музыка и будет вести среди меня разъяснительную беседу, чтоб я рос над собой.

Я имел в виду это неприменимо уже. Там лишь бы качало. Dolbit normal'no, и хватает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

hi-fi как техника, да-развивает человека. Приобретение знаний из физики, механики и других хороших полезных наук. Ценить работу как изделие, и труд самого создателя.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Komarik #

Про определения.

Ну секта это отдельное замкнутое сообщество. В силу замкнутости имеет тенденцию к вырождению.

Таким образом, когда в хайфай тусовке кто-то начинает проповедь исключительности и противопоставления остальному миру, то это сектантство. Когда происходит замыкание на ценниках, брэндах, конструктивных решениях, то это тоже сектантство.

- 50 дБ +
#

Извините меня новичка. На этом сайте есть радел или ещё что то для постоянного общения, обсуждения, что то в роде беседы. Или только в таком формате? спс за ответ.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Aperfect #

Только такой формат (но вы можете создавать свои ветки на любую тему по тематике сайта ) лички пока тоже нет.

- 50 дБ +
#

важен медитативный.созерцательный настрой с желанием погрузиться в музыку.Это тип человека.Но важно еще что прогресс идет в визуальных средствах. Они стали реально лучше ,больше и четче. В звуке нет чего то подобного .именно в колонках. или они совершенно недоступны. даже концертная проф. акустика плохо работает.

- 50 дБ +
#

Ну что сказать . Я рад результатом !!! Люди высказываются и много действительно хорошей аналитики. Значит создал ветку не зря.

В этом и был смысл !

Но хочу еще раз обратить внимание , что создал я её в разделе "разное" !

И пример с Hi-fi привел именно как пример . Можно было взять за основу любое другое увлечение , которое требует от индивида , хоть какого "насилия" над своим интеллектом.:)

Лучше всех конечно меня понял Виктор дав вот эту ссылку .

http://syg.ma/@daria-sokologhorskaya/funktsionalnaia-nieghramotnost

Hi-Fi это всего лишь инструмент позволяющий окунутся по настоящему в мир музыки и тем самым стать в большей степени ЧЕЛОВЕКОМ ! а не членом маркетингового сегмента или избирательно электората . Это то же самое как холст , кисти и краски .

- 50 дБ +
#

Насчет интеллекта не знаю, а от скромности аудиофилы точно не умрут. Живут, получая фактически даром миллион удобств, недоступные королям и еще позволяют себе какие-то претензии!

Надо же - представлять себя в одной колыбели с Аристотелем, duhovnost, теплым ламповым предусилителем, винилом и японскими компакт-дисками с рочком и джьязом. Это на одной стороне света, которой противостоят драм-н-басс, мр3, смартфоны, фитнес и прочие негры с "новыми нормами морали и поведения, чуждые реальной генетической природе человека как биологического вида".

Мне кажется, Аристотель и его современники под подобным явно не подписались бы. Особенно под последним пунктом! А при Лао-Цзы, боюсь, автор и комментаторы с поротыми задницами занимались бы сельхозработами на свежем воздухе.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @YG #

этим местом не то, что горошину через "тюфяки и еще двадцать перин из гагачьего пуха" чуют, а "каждый герц" и время прохождения световой волны на метровом участке... А вы пороть!!! Вандал вы и после этого и "вам надо до такого звука еще дорасти" и "печень отбить".

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Как раз Аристотель бы под таким подписался . Он вообще шовинист еще тот был. И Александра весьма оригинально воспитывал. А уж при чем поротые задницы и Лао Цзы вообще непонятно . Думаю очень далеки вы от даосизма - весьма. Я так понимаю вы эксперт по истории древнего Китая . У вас Троецарствие настольная книга , вместе с Дао и сочинениями Конфуция ?

И кстати я вполне за фитнес - когда он служит у мужчин практический целям , а не тупо рельеф прокачать. Внимательней читать нужно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

А не выйдет без норм... В истории, в том числе и в новейшей, полно примеров, когда без норм получалось форменное оскотинивание. И перекроить многое не получится так как есть универсальные понятия, которые были актуальны всегда.

Да и свой собственный стержень, будь то моральный, этический, или же просто потребность в деятельности (более-менее созидательной, т.к. все относительно) есть далеко не у всех. Желающих комфортно кушать и дрейфовать совершенно точно больше.

Прогресс конечно, да только кандидатов на премию Дарвина меньше не становится. Стали неактуальны некоторые способы естественного отбора? А вот получите новенькие, свежие и разнообразные... Так что не стоит думать, что получится схитрить.

И да, концентрация упоминаний "поротых задниц" наводит на мысли что может быть Фрейда перечитать...

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

концентрация? может тебе лучше Сорокина перечитать - у него целый роман "Норма" называется

каждый цивилизационный шаг подразумевает отмену "норм" - начиная с дедовской привычки кушать соседей, ну и так далее вплоть до отмены рабства, детского труда и физических наказаний за глупости, сказанные с напыщенным видом

- 38.24 дБ +
⇡ в ответ @YG #

https://ru.wikipedia.org/wiki/Норма_(Сорокин)

Это об этом ? Помыться хочется после прочтения .

Тогда стилистика ваших высказываний и образ мысли - понятны .

- 50 дБ +
#

Всем адептам "поротых задниц " :)

http://lib.ru/POECHIN/lao1.txt

http://fb2.booksgid.com/drevnevostochnaya-literatura/126509-lo-guanchzhun-troecarstvie.html

ну и для общего понимания времени когда закладывались основы Даосизма и Конфуцианства .

https://ru.wikipedia.org/wiki/Период_Чуньцю

История Китая весьма , весьма неоднозначная и сложная тема . И не стоит её затрагивать в поверхностных суждениях.

В до гонку всем желающим изучить Китай ( без этого не будет полной картины формирования китайского этноса) Полезно прочесть Льва Гумелёва. "История народа Хунну" и "Древние Тюрки"

Все приятного чтения :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

ну я так и думал, что рано или поздно ГумИлева из кармана достанут в качестве последнего аргумента, ггг

он и языков-то не знал, о ком пишет и даже не был в тех местах

вот все у вас такое липовое и на коленке пошитое, евразийцы уездные - и ученые, и книги, и знания

- 60 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Я так понимаю вы своей столичностью гордитесь ? В каком поколение в 2 ? 3?

И чем конкретно гордитесь ? Кого Москва произвела для России кроме Гиляровского ?

Причем здесь последний аргумент . Ну читайте Рыбакова если вам больше нравится .

90% историков не было в тех местах про которые пишут , и не факт что теории тех кто был правильнее тех кто не был . Люди которые стояли у истоков Археологии прям таки все знали древне арамейски , аккадский , и эламский.

Я думаю вам в плане образования и аргументации до не уважаемого вами Гумелева далеко. В его теории есть много чего интересного , и много чего спорного . Я его привел как пример научно популярной белитристики дающей очень неплохую хронологию истории Китая ( для начинающих) .

У вас что не липовое ? Вы о чем уважаемый ? У вас есть 100% доказанные научные знания по истории ? Да что вы ? Поделитесь . (только не из векипедии :)) А то я этим 25 лет занимаюсь и все филосовского камня не найду .

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

"я так понимаю..." - нет, многого не понимаете, да и ошибок многовато в словах

- 40 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Указывать на ошибки и забывать о заглавных буквах и знаках препинания это высоко, понимаю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Ну как бы вам объяснить . Я пишу на работе и подозреваю что моя рабочая минута на несколько порядков дороже вашей . В связи с этим я пишу быстро и даже видя ошибки их не исправляю . Время деньги уважаемый.

По роду своей деятельности общаюсь с очень большим количеством людей и ваш тип народонаселения мне тоже знаком , особенно после вашей ссылки на литературу ( разную мы с вами читаем :) . Так что тут понимать .

Я вообще идейный противник либеральной интеллигенции . Много она горя принесла этой стране и моему народу в частности .

Кстати евразийство довольно убогая теория . как и норманизм.

И что вы суете везде Аристотеля чем это он вас так пронял ? Почему не Сократ или Платон ?:)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

гг, ну сократа с платоном уж не стал поминать, чтобы вас не компрометировать. они ведь по документам много позволяли себе, эти ваши "нормы морали и поведения, чуждые реальной генетической природе человека как биологического вида" были бы в ужасе. или тотальная пернатость древнегреческой и не только цивилизации - это тоже для вас новость в 2015 году, как и наличие Сорокина в пантеоне русской литературы?

вообще забавно вам сегодня припекает шапочку - занятой человек регулярно бегает на интернет-форум за добавкой и заявляет о колоссальных доходах. налоги хоть заплатили с "нескольких порядков"? - уже на миллиарды гросс пошел, крутой логист!

ну и насчет либеральной интеллигенции тоже мимо. это мне еще приходиться считаться с админом с веником и не все гайки откручивать, так бы я по-другому с вами разговаривал.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Ярослав, считаться все таки надо - за переходы любому здесь достанется, не смотря на личные достижения. Это правило и оно одно для всех.

А вообще, по сути, ну за книжки и взгляды плюсами-минусами бросаться - по мне так слишком. Это я так, для всех пишу.

Сорокина читал, отвратительное чтиво. Попробую объяснить на простом примере. Это не вскрывание гнойников социума, не указание пути и так далее, это весьма неприглядное самолюбование и перебродивший до тухлятины сарказм с мизантропией. Смысла в нем не больше, чем в постоянной матершине главного вебдизайнера всея руси... Да, о примере. Вот если вдруг, талантливый программист все свои усилия направляет на воровство данных банковских карт, талантливый химик - на создание новой наркоты, а нейрофизиолог - на изобретение новых более эффективных способов пыток - это как? Я думаю на вопрос почти все ответят однозначно. И в моем понимании, когда человек, не обделенный талантами в литературе, или же в музыке, направляет усилия на что то подобное - спрос с него, пусть даже моральный, не по кодексу, должен быть таким же. Поэтому я предпочту другие книги, только и всего. А вопросами нормы в различных проявлениях занимались люди много более талантливые, чем упомянутый писатель. Вот может быть к ним сначала обратиться?

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

слава богу, на литературных кафедрах не читают форумы стерео.ру, сорокин не считается преступником и по его творчеству пишутся дипломы

а вот оззи озборн летучую мышку как-то скушал, батюшки, чему он молодежь научит?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #
Сорокина читал, отвратительное чтиво.

И вот к каким выводам пришел . Я думаю проблема не в том что качественная литература мало кому нужна , проблема скорее в общей деградации человека как личности во "встающих с колен" и относительно духовных странах.

См. Начало темы)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

гг- уже говорит о вашем культурном уровне. Вы уважаемый в плане истории можете затрагивать любые темы не стесняйтесь.:-) :-) :-) нормы морали дорийской и ахейской греции мне известны. Может о пеласгах пообщаемся :-) образованный вы наш:-) .

Ну надо же в анкету зашли ( снизошли до провинциалов ):-) :-) нет не логист:-) :-) :-)

Самое смешное и как же вы со мной бы поговорили :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Просто даже не представляю это уровень .:-) :-) :-)

Это перчатка ? Интеллектуальная надеюсь:-) :-) :-) :-) :-) :-)

- 50 дБ +
#

безвкусица не считается преступлением . А эпатаж в декаданской культуре является откровением.:-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

А какая логическая связь между Сорокиным и Оззи? Где здесь пересечения? Я с трудом могу вспомнить что это за музыка (ну не попадает она в мой круг интересов), да и в поедании мышек ничего хорошего не вижу, но вопрос остается - связь то где???

Деятельностью литературных кафедр не особенно интересовался, не знаю, что там у них происходит. Предположу, что перекапывать все, что так или иначе попадает в разряд событий входит в процесс - и что с того, работа у людей такая. Вот только "событие" это одно, его оценка - другое, логичность - третье, а приятие - четвертое. И не всегда в этом ряду все получается с положительным знаком.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

не интересуешься - ок, ну и в вопросах литературы ты же не эксперт. Пока очень напоминает смешных граждан на хайфай форумах, которые начинают с порога топить, что вся цифра одинаковая, а хайенд это нагревалово

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Паралогично, Ярослав. Паралогично...

- 56.99 дБ +
#

Ребятушки, а в чем проблема то? Страшные хайэндщики поработили планету, угробили экологию, съели многие виды животных, войны развязали??? Бред же. Одно из самых мирных увлечений. Живет человек, интересуется техникой, интересуется музыкой, растет-развивается в меру своих способностей. И кому чем это мешает? Где злой корень и подвох? Технику каждый по своему разумению понимает, в силу своей культуры, вкусов, средств и возможностей.

Про музыку вот что вам скажу, из личных наблюдений из времен, когда я по конгрессам и конференциям частенько ездил. Музыка, кроме основной темы мероприятия - почти что самый частый предмет затрапезных бесед за кружечкой. И вот что интересно - профессоров-акадэмиков не интересующихся музыкой почти не встречал. Так же как и профессоров-акадэмиков поклонников дабстепа или хип-хопа. На тех мероприятиях поклонники этих жанров встречались разве что среди официантов на банкетах. На возраст скидку тоже делать не надо - головастой молодежи (в этой среде правда молодеж это где то тридцать плюс-минус) встречалось немало. Вот и думайте, делайте выводы. В любой статистике есть доля тушки, но все на нее не спишешь.

- 69.54 дБ +
⇡ в ответ @FatBob #

вы настаиваете на ложной рекурсии, из которой следует, что раз вам не нравится дабстеп, то вы уже практически академик и уважаемый человек

злой корень и подвох в том, что даже в рамках такого домашнего увлечения дяди бросают высокомерные обвинения целому миру и пытаются вылепить какую-то иерархию. в которой они, конечно, наверху вместе с аристотелем и академиками в одной упряжке.

мне, например, не очень по душе, как сейчас фильмы красят (см. колонку) - ну и что? не делаю трагедии из этого факта

- 60 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Ничего напрямую не следует. Я только делюсь некоторыми фактами из обширных личных наблюдений. "Дяди" рассуждают. Аудиофилы вообще часто склонны к рефлексии. И что с того? Думать полезно. Даже если выводы не всегда бывают верными. Иерархия же как раз здесь не особо кому и нужна - прекрасно известен факт, что в рамках одного общего увлечения легко могут общаться люди с разным социальным положением, разным достатком и т.д. И нормально общаться, без снобизма. И здесь увлечение не только точка соприкосновения, это еще и косвенный показатель некоторой культурной и мыслительной общности. Конечно, не всегда не везде, не однозначно и прочие оговорки имеют место быть. Только лучше уж находить эти точки, а не наблюдать общество, в котором все индивидуумы закрыв глаза и уши орут я-я-я...

- 65.44 дБ +
#

Самый ценный ресурс рыночной экономики - это дурак!

Соответственно все отсюдова и пляшет ))) от туда и ноги растут .

- 60 дБ +
#

Сноб (англ. snob) —

человек, восхищающийся высшим обществом и тщательно подражающий его манерам и вкусам, ищущий возможность попасть в такое общество.

Так же называют человека, претендующего на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменно относящегося к тем, кто, по его мнению, лишён этих достоинств.

Происходит от латинского сокращения «s. nob.» (от лат. sine nobilitate — неблагородного происхождения).

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @Bbhob #

Здравствуйте!

Меня зовут Максим.

Я - сноб.

- 50 дБ +
#

Задолбал планшет.

- 50 дБ +
#

ладно давайте по миролюбивее , то похоже на измерение кое чего у соседа и сравнение со своим.

Так что вот список - сдаюсь.:-)

Поверхностно знаком ( схематически с историей до колумбовой Америки ) , историей африки ниже экватора , плаваю в тохарской культуре.

Компрометируйте , так и быть:-)

- 63.98 дБ +
#

РЕБЯТА ВЫ ЗАИГРАЛИСЬ !!! Вы не забыли на каком форуме находитесь? Виктор судите справедливо , не Ярослав первый перешел на личности ! В противном случае уж больно похоже на охоту на ведьм. Наличие знаний не показатель интелекта! Умение анализировать полученную информацию и уметь смотреть на неё с разных сторон вот это больше похоже на интелект . Умение предвидеть развитие дискуссии и в нужный момент остановить её тоже признак интелекта. а так получается "Горе от Ума" Самым правильным выходом будет закончить эту ветку и забыть про личную не приязень. Не разрушайте а Создавайте!

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @vitalii #

Не вижу оснований для ваших замечаний. Обычная дискуссия, периодически не самая добрая, но уж что есть то есть - затронутые темы сами по себе не то чтобы самые комфортные и приятные. Все, что как то выходило за рамки приличий отредактировано или удалено, хотя полтора сообщения с перебором - не критичное количество.

- 50 дБ +
#

А я музыкальный шовинист! 15 лет простоял на сцене и могу по звуку Пейст от Зилджин отличить! Именно по этому я трачу не малые деньги на аппаратуру, а не потому, что из меня интеллект прёть.

Зачем качественная аппаратура людям, которые и на концерты то не ходят? С чем им сравнивать звучание тысяч баксов, с мнением экспертов?

Отсюда следует, что качество нужно единицам. Так было и так будет. Ну, ещё любителям Ун-Цы, и чтобы ВСЕМ!!!! :)))))

- 56.99 дБ +
#
А в 80 стерео система была у 90% семей дома .

А какой был выбор? Альтернативы не было. Это проблема не сегодняшнего дня, а вчерашнего. Из тех, кто вчера слушал Hi-Fi - он большинству нужен и не было. Никакой деградации - просто сегодня есть то, что отвечает потребностям в большей мере (опять же, речь не только про музыку).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @mexkb #

Я думаю, что Leo скорее прав:

Вот несколько наблюдений в странах, где все и всегда было доступно:

Поколение революции 60-х как в Европе, особенно во Франции, так и в Штатах с hi-fi не соскочили, на цифру не перешли категорически и их дети, в целом тоже. Наличие семейных инициаций важно.

Я общался с европейскими "хайфайщиками" немало и, по их мнению, современная молодёжь входит в тему из за дизайна, в первую очередь. Потом уже по любви. С середины 90-х в Европе идёт резкий спад наличия мест, где хорошие аппараты можно руками пощупать и наоборот: увеличение числа реальных мест, где можно купить живые носители, в том числе подержанные. Особенно в университетских городах и кампусах.

При этом я видел именно этот слой молодёжи с книгами и... с газетами по утрам (про своих студентов такого не скажу, увы(((


- 56.99 дБ +
#

Вам шашечки или ехать? Люди сейчас слушают намного больше музыки чем во времена, когда трава была зеленее.

А в 80 стерео система была у 90% семей дома

а также чешский хрусталь, полные собрания сочинений Дюма полученные за мукулатуру и прочие объекты тогдашнего conspicuous consumption.

Но в чём-то вы правы, конечно. Вот помню, бывало, как у соседей кто откинется ( а у них это часто случалось, большая была ротация ) так выносили во двор столы, стереосистему, и полилась песня: «матушка воровушка...», « Из Свердловска пришёл спецэтап». Все Reel-To-Reel, честь по чести.Душевно так. И громко. На неделю без перерыва. Сейчас очень всё деградировало в сравнении

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Пожалуй вы во многом правы,но все зависит к какой среде родился,у меня родители-професиональные музыканты,отец один из основателей школы выборного баяна Украины,один из его учеников выиграл даже Кубок Мира,правда потом его денежный приз Советская власть украла-заставили перевести в фонд мира.. У мамы было чудесное меццо-сопрано,благодаря чему она спаслась,когда ее угнали девочкой в Германию,не все немцы были одинаковы А пропаганда сильно влияет на юные умы,тут смотрите футбол,я только удивляюсь ?? Знаю лично нескольких футболистов,которые играли за сборную СССР,они тоже удивляются..

- 50 дБ +
#

Ну все, одно неосторожное движение и расшевелили труп, а самое главное сам спросонья попался! ))) Подумал еще: как странно, неужели с полуночи до шести утра накатали аж 95 постов, что за тема такая интересная - дай гляну? )))

- 50 дБ +
#

Я тут встал с утра чуть не поперхнулся ))) моя ветка трех летней давности))))))))).

Лето ))) тем нет)))

Предлагаю делать как я , пиво (немецкое и словацкое ) , женщины, море ))))

Раз тем новых нет)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Мой друг когда продавал свои колонки Монитор BX6, рассказал: покупатель приехал с сыном лет 16, может старше немного, так вот парень был очень воодушевлен событием приобритения АС и уже имел понятие о hi-fi. Как оказалось, папа покупал сыну на ДР его первый комплект стерео, а прививать культуру хорошего звука начал давно и в силу сложившихся музыкальных предпочтений у сына старался подобрать соответствующие первые АС. Так что, еще много от старшего покаления зависит, кто как воспитывает свое чадо) По своим друзьям знаю, что у них дети на ДР просят - планшеты, игровые приставки, смартфоны и т.д., но надо отдать должное, там и взрослые себе такие же подарки покупают))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rim555 #
Так что, еще много от старшего покаления зависит, кто как воспитывает свое чадо)

Ну не знаю, дети то же разные бывают: дочь (16 лет) музыку любит, в т.ч. рок, но слушает либо в наушниках либо через портативную колонку, подключенную к смарту. Не раз предлагал ей подарить какой-нибудь хотя бы бумбокс, разумеется, не раз слышала, как играет моя система, но на все предложения ответ пока один - мне такое не надо, оно большое, некуда ставить и т.п.:-(

Но, правда, недавно были в М-Видео, подвел ее к стойке с наушниками и дал ей послушать, как звучат ее записи и мои флаки из смарта через SONY WH-1000XM2 - сказала, что очень понравилось. Значит, есть надежда, что в семье подрастает еще один меломан:-)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ishkur #

Про воспитание согласен, мой сосед, тот еще рокер!) усердно занимается внуком, тот естественно пытается во всем походить на деда, но как изменятся его музыкальные пристрастия дальше неизвестно.

- 50 дБ +
#
Предлагаю делать как я , пиво (немецкое и словацкое ) , женщины, море ))))

Первое конструктивное предложение.

Наслаждаюсь ими изо всех сил в различных комбинациях.

- 56.99 дБ +
#

Тогда можно попробовать и Ческое,отдыхал как то в Карловых Варах,затем поехали с женой в один старинный городок,примерно в 25км. Там пиво варят,аж 15.. года,просто забыл.. На закуску давали поросенка, который томился под землей не меньше 6 часов !! Вот это да !! Правда он был совсем не поросенок,весил как минимум 40 кило..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

Есть такое пиво Шариш словацкое желательно темное не фильтрованное чехи считают что оно лучше всего их чешского. Могу подтвердить пиво одно из лучших

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

чехи ничего такого не считают, это всё словакий фолклор.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Zlatý Bažant (златый фазан) - лучше :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Культурный отдых

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Живут же люди :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Походный вариант, на 12 сортов :))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

нет не лучше . не раз сравнивал ( на месте ))))))

Откроется лыжный сезон поеду опять сравнивать )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

на начало текущего года в Чехии было ровно 435 пивоварен. Если учесть, что каждая варит минимально 6 сортов пробовать можно очень долго.

P. S. С исторческой точки зрения чехам ещё есть куда расти

- 50 дБ +
#

Ну скажем так, у меня похожая ситуация, дома. Моим домашним всерано что есть не плохой Сд проигрыватель, и неплохая уже коллекция Cd. а в планах и винил. Но вот незадача, ютуб включи, и вперёд, Юрий Анатонов, Шатунов, и тд и тп. И многим впрямом смысле всерано !Хоть винил вертак за миллион будет стоять, ютюба хватает с головой). Я когда с растановкой АС носился по комнате, мне задали вопрос . Мол тебе что делать нечего. Играет же!что тебе ещё нужно не пойму! Я подумываю Хотя-бы стример какой нибудь не сильно дорогой соорудить, может хоть как то к культуре, качественного прослушивания музыки приучить. Из друзей у меня только кум немного в теме., и то отец у него виниловод он его приучил. Вот допустим Юрий Антонов поёт, Мама слушает слова этих песен, а музыка уже играет вторую роль. Мы слушаем (те для кого музыка увлечение), бас, послезвучия, ширина, глубина, ну и далее в глубины стерео звука) вот пример когда я слушаю Хендрикса) я не черта не понимаю что он поёт! Но то как он на гитаре играет, и ещё в унисон с гитарой вокал тянет, этого мои родные не понимают, а мне как бальзам на душу) Для них это какой-то ненормальный подвывает., им всерано как звучит гитара, или качество баса., или ещё какие то аудиофильские термины. И таких очень много, для многих поп музыка это вышка! Бахать, Бухать) Тыц Тыц) вот и все. Кто то , в ваз 2114 воткнул огромный саб, и слушает скажем так музыку) А я вот допустим так и в 18 лет не слушал,а слушал на кассетной деке, ODA.,а потом с лет 9 до самой Армии собирал кассеты, 1000 штук точно было..Уходил в армию высылал мешки с кассетами и парням сказал разгребайте).Сейчас конечно жалею, Хотя-бы Manowar, Iron Maiden, и Арию классическую можно было оставить.

- 50 дБ +
#

Да не надо никого никуда приучать!

Музыка-всего лишь развлечение и хобби!

Тем более, 90% населения, просто физиологически не имеют возможности получать удовольствие от прослушивания музыки в хорошем качестве на достойном сетапе, оттого и не понимают разницы и не имеют данной потребности.

- 50 дБ +
#

Наверное, самое большее, что может сделать человек - это родить детей и воспитать их так, как считает правильным. Прививая любовь к музыке, в том числе.. В процессе выяснится, что всё не так просто, надо приложить усилия. А можно и не прилагать. Например, меня никто с музыкой не знакомил и пласты не покупал - просто была дома вертушка и несколько пластинок старшей сестры в свободном доступе. А т.к. делать особо нечего было - слушал их. Так заложилась основа. Потом начал сам покупать, уже кассеты. А сейчас ребенок, скорей, телевизор или компьютер включит.

Тем не менее, нужно пытаться, вдруг получится.. Старшая у меня (5 лет) уже напевает песни на английском, в т.ч. Queen :), иногда просит включить в машине тот или иной жанр музыки, саундтреки из мультиков и т.п. Основа уже есть.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Papelatz #

Меня тоже никто не знакомил с музыкой, ничего не прививал. В детстве дома пластинки только Боярского да Леонтьева с Пугачевой были...))

В подростковом возрасте уже русский рок начал слушать и AC/DC.

Hi Fi начал интересоваться, только когда в свой дом жить переехал, тогда ресивер купил и набор 5.1 к нему...(мне 30 лет было).

И только сейчас, в 40, начал ходить по салонам, искать свой звук, ездить на выставки...(к тому же, немаловажный фактор - наличие сейчас, свободного времени..)

Так что, думаю, в человеке с рождения либо есть меломан и стремление к хорошему звуку либо нет. Это никак не привьешь и не разовьешь.

К тому же у меня жена музыкальную школу по гитаре закончила и в хоре занималась всё детство. Как понимаете, играющей на гитаре или поющей я ее не видел никогда!

Так же и друг, закончил муз. школу, играл в городском оркестре на кларнете. И пофиг ему на Hi Fi. Недавно хвастался, какую офигенную колонку на Али купил, за пару тысяч и как она волшебно играет!))


- 56.99 дБ +
#
проблема скорее в общей деградации человека как личности в "развитых " и относительно благополучных странах.

Деградация в том, что люди не разделяют Ваших увлечений?

Я уверен, у того молодого человека тоже найдется увлечение в котором Вы дуб дубом, так что теперь говорить о глупом старом поколении или недоразвитости людей прошлого века? ;)


- 50 дБ +
#

Эх, некропостинг )

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

От некромонгера ))))))))))

- 50 дБ +
#

Е мое)))) моя ветка 13 года))))).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

15?

- 50 дБ +
#

Речь шла не о увлечениях а о музыке как явлении культуры. Причем тут мимолётные увлечения подростков на пике гормонального сдвига))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

увлечение музыкой, как явлением культуры, подразумевает написание и исполнение оной, а не то, что вы подумали)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Uh #

А прослушивание нет ?) Поход на Бетховена можете прировнять к посиделкам в кабаке ?)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

вы правы, я забыл упомянуть зрителей живого исполнения.

Но к нашему тут увлечению, и к форуму это утверждение ещё дальше.

Мы слушаем и тащимся от герца, а не Герцена)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Uh #

Не знал что Герцена слушают да ещё и ташутся )))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

не здесь!!!!!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

Все течёт и меняется,современному человеку доступны совершенно другие развлечения,чем человеку 40 лет назад в так называемую золотую эпоху аудио.А уж тем более,что было доступно советскому человеку?Десяток французских комедий и западная музыка на сто раз перезаписанных пленках и запиленных пластинках.Портативные устройста советские были совсем уже негодные,импортные были дорогие и большинству недоступны.Не каждый советский человек даже имея деньги мог купить импортную технику,свободно она не продавалась,а идти к спекулянтам или в комиссионку не все хотели, поэтому блочная техника сов.производства была единственной альтернативой хоть как то послушать музыку.Даже автомобили были у единиц,а сейчас многим потребность в музыке удовлетворяет радио в автомобиле.В любом провинциальном городе не менее 10 радиостанций.Также сейчас доступны развлечения,о которых советские люди и мечтать не могли-путешествия заграницу,отдых заграницей для особо обеспеченных охота и рыбалка заграницей.Плюс компьютерные игры,плюс домашние кинотеатры или просто фильмы,плюс сотни телеканалов и тысячи телепрограмм.

Музыка уже давно и далеко не единственное развлечение.

- 43.01 дБ +
#
Понятно для чего нужны рамные внедорожники

Интересно, и для чего по вашему нужны рамные внедорожники?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Skylift #

Чтобы лазить по гОвнам ))) не боясь сломать его пополам

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

На российском рынке из рамных внедорожников представлены Toyota Land Cruiser 200, Toyota Land Cruiser Prado 150, Lexus GX460, Lexus LX570 и Lexus LX450d. Больше пожалуй и ничего, за исключением может быть каких нибудь совсем стремных кЕтайцев и УАЗ Патриот.

Может вы знаете, зачем в Lexus LX570 стоит не разрезной мост?


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Skylift #

+ Toyota Fortuner, Mitsubishi L200 и его клон от Fiat, Toyota Tundra, UAZ Patriot, UAZ Hunter, UAZ Буханка, ГАЗ Соболь, Suzuki Grand Vitara

У нас в регионе LX570 используется менеджментом угольных компаний для обеспечения оперативного управления подразделениями. Видимо, для этого там и мост такой, чтоб на разрезе не застрять

- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Хммм. А Глендваген уже без рамы разве?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Ну вот, ещё вариант. М-класс раньше тоже был рамный. У нас этой марки традиционно очень мало на дорогах, не ценится


- 50 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

А у нас их завались. Из-за количества даже престижность и крутость как-то теряется )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

В Сибири люди во главу угла ставят практичность

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Skylift #

Еще роверы всякие на раме тоже

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Skylift #
знаете, зачем в Lexus LX570 стоит не разрезной мост?

знаю

- 50 дБ +
#

Есть у меня один знакомый друг, зашел как то недавно у нас разговор на тему качественного звука. Приведу несколько его высказываний:


"Вот что касается меня, так качество звука я могу оценить только на современном звуковом треке. т.е. для меня не показательно звучание пластинки, записаной в далёком 79 году, например. Я только в современном треке могу услышать "высокие верха" например от 12-ти килогерц, и бас линия, чтоб качала туда-сюда по низа от 15Кгц до 50кгЦ"

"В 79 году нечем было создавать звук свыше 10-12 Кгц. Это чуть позже появилось, когда электроника началась"

"По-этому слушать сейчас крутую акустику со старой олдскульной пластинки можно, но всех возможностей звучания акустики ты не услышишь, ибо её там в записи просто нет. А в современных тречках есть."

"Скажи, чем в 79году, или каком там любом олдскульном году, до появления электронных синтезаторов создавали звуки свыше 12Кгц?"

"А про качество звучания я изначально говорил, что проверять акустику на качество звучания бессмысленно на старых пластинках. 100% частот в диапазоне от 10 до 15кгц ты не услышишь."


"Ну я люблю оценивать любую акустику по нижним и верхним частотам в том числе. (Помимо общей картины) иногда некоторые экземпляры по верхам не звучат, а похрипывают, не ровное звучание дают. И по низам так же. Вместо мягкого низкого баса, они глухо пердят - для меня это один из показателей плохого качества звучания. Но не единственный."


"Кароче, если про 79год, то моё мнение, что не писали тогда жирных басов как сейчас, и верхов таких четких красивых как сейчас тоже не писали, небыло тогда у них синтезаторов звука. А бас гитары этого не могут выдать."





- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Skylift #

Аж больно стало :(


С такими людьми я могу делать только одно - НЕ общаться.

- 67.4 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #

Да, это клиника...

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Skylift #

А ваш друг не пробовал ходить на живые концерты (живой музыки)?)

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

А что уже на живых концертах научились играть "высокие верха" от 12-ти килогерц, и бас линию, чтоб качала туда-сюда по низам от 15Кгц до 50кгЦ"?

- 56.99 дБ +
#

фильмы раньше были не интересные, не было еще таких хороших цифровых форматов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Skylift #

Это кому как. Мне ч/б без единого спецэффекта но с хорошим смыслом, содержанием, актерской игрой и операторской работой намного интереснее многого другого.

- 63.98 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

сродни ощущениям лампе и винилу?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Uh #

Нет, просто мне так интереснее, когда кино со смыслом. Если будет цветным - отлично. Если спецэффекты будут не ради пестрой картинки, а потому что так по сюжету нужно - ну и хорошо. А если смысл сводится к количеству взорванного и разбитого, всяким неубиваемым об асфальт персонажам - это мне не интересно.

Лампы у меня в системе нет. А, нет, есть фонокорректор Аэстетикс, но он просто хороший корректор, если поставить в слепой тест лампу там угадать будет сложно. Цифры разной, от дисков до хайрезов слушаю не меньше винила, новая музыка мне так же интересна как старая. Поэтому никакого "сродни" никак не получается.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Skylift #

Это точно !!!! Без Марвела не интересно !!!!!! Вот как Марвел пошел , наладилась культурная жизнь масссс!


- 56.99 дБ +
#

я одного понять не могу

Опять разговор пошёл про машины (ей богу надоело) а по сути так никто особо не высказался

Было правда пару раз адекватная оценка что этот самый качественный звук далеко не всем нужен, но потом пошла какая-то философия и проч.

Если касаться названия темы. Я скорее соглашусь что есть что-то в этом увлечении от секты, а вот деградация общества в целом уж точно не имеет фундаментального влияния с такой мелкой по меркам мира как hifi


- 50 дБ +
⇡ в ответ @iFenixxZ #

Боже, да сама музыка изменила место в жизни людей. Она перестала быть шагом к цивилизации и успеху. Стать популярным музыкантом можно сейчас, набормотав что-то у себя на кухне под биток. Не надо учиться играть на гитаре, петь, играть на барабанах. Отсюда и отношение к музыке стало другое. Все взаимосвязано

- 64.77 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #
Боже, да сама музыка изменила место в жизни людей. Она перестала быть шагом к цивилизации и успеху.

Я бы наверное сказал, что самой музыки стало очень много. Годами она копилась, копилась, при этом было очень много одинакового, и вот достигла критической массы, когда за количеством уже не видна никакая новизна - мы так или иначе почти все это уже слышали. Смысл покупать новое, имея фонотеку на жестком диске 2-8 терабайт, уже как то становится не очевидным. Отсюда, при огромной конкуренции, музыка перестала приносить супер доходы. Стать звездой мирового уровня и загребать миллионы сейчас по моему не реально. Да и вообще, издашь что-то, это не очень сложно, а никто не берет, тебя не знает и знать не хочет. Даже почти задаром - и то не берут. Только фанаты за какие-нибудь старые группы или лейблы еще держатся. Нет больших доходов - нет большого интереса создавать талантливые и гениальные вещи, рынок заполняет порожняк, тем более среди которого очень легко затеряться, даже если ты супер талантливый. Но как я понимаю, сходные процессы идут в кинематографе и художественной литературе: рынок поддерживают по сути только старые фанаты. А потому что наснимали очень много фильмов и написали огромное количество книг, что при дефиците новых идей создает бесконечную мыльную оперу повторов чего-то более-менее удачного.

- 56.99 дБ +
⇡ в ответ @iFenixxZ #

Но раньше то, годы в 1980е, hifi был заметной тенденцией на рынке. Много где продавался, и в 1990е тоже. Упадок спроса начался где-то года с 2002. Но и тогда помню только появился новый мини-центр от Technics, симпатичный, со стрелочками, народ покупал, и вдруг бац, Technics перестал быть. Как будто настала смерть на взлете. Причины этого спада интереса мне лично понятны только наполовину, а до эпохи портатива и смартфонов тогда было еще далеко. К слову, снижение среднего уровня интеллекта в последние десятилетия отмечают многие социологи. Может, это как-то тоже связано.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #
К слову, снижение среднего уровня интеллекта в последние десятилетия отмечают многие социологи

Скорее это раньше алкаши сидели дома и не попадались на глаза социологов

- 50 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #

На эту тему хорошо сказали в журнале "Наука и жизнь": наступает эпоха человека невежественного.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @dead_rat #
Скорее это раньше алкаши сидели дома и не попадались на глаза социологов

в моём детстве у всех алкашей были приличные фонотеки на виниле. И вертушки типа Радиотехники 001 или Электроники 017, или Арктура 004

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Ярослав , причина упадка hiFi в начале 2000 - ДК.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

нет

- 43.01 дБ +
⇡ в ответ @Leo #

ДК скорее ошибка маркетологов, решивших, что теперь люди будут смотреть кино, а не слушать музыку с хорошим качеством. На деле оказалось, что это два совершенно разных рынка, и HiFi пришлось возвращать лихорадочными темпами. Но проблемы у хайфая начались раньше засилия ДК, еще в середине 1990х. Тогда ДК уже был, но не слишком популярным, на основе четырех и шести головочного видеомагнитофона, что не всем было нужно. ДК расцвел с момента массового распространения DVD. В 1990х произошел совершенно тупой кризис перепроизводства хайфай аппаратуры, и затоваривание. Естественно, спрос упал. Чтобы его сохранить, многие производители пошли на удешевление за счет ухудшения качества, что на пользу спросу не пошло тоже. Сказался еще начавшийся в Японии в конце 1990х системный кризис, из которого страна не может выбраться до сих пор. Дракон неожиданно сдулся и начал сдавать позиции. В итоге в начале 2000 прилавки стерео хайфая вообще почти опустели. Но надо же было так тупо прощелкать момент, что у накупивших хайфай в конце 1990х просто закончится срок службы и возникнет желание его поменять! Поразительная недальновидность. Люди сунулись, а ниче и нету:)) В итоге выиграли те, кто еще в 1980е-90е были далеко не на первых позициях среди производителей хайфая, но выпуск не прекращал: Denon, Marantz, Onkyo. Pioneer совсем почти ушел в автомобильное аудио, но было смешно видеть, как он прыжками возвращается, когда спрос опять обозначился:))

- 50 дБ +

С началом 2000 х в каждой семье появился компьютер-вот и вся причина,комп стал центром домашниз развлечений для большинства людей.

- 50 дБ +

Ну да, когда появляется что-то новое, это всегда интересно. Нельзя сказать, чтобы меня тогда это обошло стороной. Но тем не менее, тематикой хайфая и прослушивания музыки я продолжал увлекаться. Компьютер это тоже немного умел, но плохо.

- 50 дБ +

Я уже писАл выше,но заминусовали.Развлечений стало больше,вот Вы прошли тему с компом,а для большинства это достаточно,как и автомагнитолы.Способы получения музыки девальвировались.Если ранее требовалось купить технику,найти и купить контент,то сейчас достаточно смартфона и наушников.У человека стало значительно больше разных увлечений,если раньше музыка была отдушиной для советского человека,нить которая соединяла его с остальным миром находящимся за железным занавесом,то сейчас это просто одно из множественных развлечений.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @JaroslavS #

Или перераспределение интересов. Далее можно многое написать. ...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Show #

По моему мнению, изменились настроения и отношения в обществе. 1980е были не только вершиной "золотой эры" хайфая, но и расцветом поп-музыки разных направлений, доступной большинству людей. Я очень хорошо помню то время, оно казалось красивым и романтичным. Поэтому многие имели дома хорошую аудио аппаратуру, чтобы это слушать. Например, мой бывший одноклассник имел, хотя учился на токаря тогда. Но начиная с 1990х, то, что называлось когда-то "танцевальная музыка", такое ощущение, что получило в рожу бревном. В тоге попса разделилась как бы на два рукава, обтекая "препятствие". Одна часть ушла в какую то унылую, лишенную остроты, "американскую" версию, чего много и сейчас. Другая в танцполы, всякий рейв и транс. И то и другое имеет достаточно узкую аудиторию слушателей, а вот "музыка для масс", которой много было в 1980х, полная веселья и забойных шлягеров, практически исчезла. Остались только переиздания. Ну люди в массе и перестали это слушать, разумеется. А зачем нужна хорошая аппаратура, если слушать нечего? Но вот сейчас я заметил, что наблюдается определенная ностальгия по 1980м среди музыкантов и слушателей. Даже в 2017, 2018, 2019 вышли совершенно новые альбомы новых исполнителей в забытом уже стиле диско, уже не переиздания.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Show #

Вот верные слова!

- 50 дБ +
#

Могу сказать только про себя.. Начинал с граммофона,потом патефон,если кто забыл-это 78 об/м. Дядя с фронта привез кучу дисков,еще у него был классный бинокль и мотоцикл с коляской--это трофеи..А так имел дело и с фисгармонией..Да еще,жил он до войны в городе Одесса,в его квартире поселился один румынский генерал,который видимо славно обобрал все доступные ему музеи,потом после войны все конфисковали,но ему оставили полное собрания энциклопедии Брокгауза и самое главное-одну картину,одного шикарного художника 19 столетия. Когда мой брат и сестра (двоюродные) свалили в Германию-это им сильно помогло материально .Оба по образованию пианисты,сестра ослепла,за ней ухаживает муж,получая приличное пособие,кстати тоже пианист,а брат уже много лет работает штатным органистом в одном соборе.Он же и классный джазовый пианист.. В свободное время подрабатывает в одном кабаке.. Вот такая история.. Меня занесло в Москву..

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

Я извиняюсь! Зачем Вы это сказали? ЗЖЛ?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_68 #

Мемуаризм с рюмочкой коньяка.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @george #

Интересная история, а что по конкретной теме?

- 50 дБ +
#

У меня несколько совершенно разных друзей плюс несколько приятелей. Они все знают о моей увлеченности, но это ж с детства и их моя увлеченность не интересует. Пара друзей меломанов. Там нестолько техника крутая, хотя неплохая, сколько большие коллекции и понимание музыки. Все остальные, даже обеспеченные знакомые проявляют равнодушие. И типичный их ответ: я и раньше в музыке не особенно разбирался, а сейчас некогда. Для гостей моя система пойдет, а я и в машине послушаю. ВСЁ! Вораст от 40 до 55 лет.

- 50 дБ +