Акустика для компьютера

ВОПРОС ОТ: Ответы (36)

День добрый, уважаемые форумчане!)

Знаю, тема избита, но все что нашел на здешнем форуме как минимум двух летней давности, а за это время очень много поменялось, вышло нового, да что там - много воды утекло...)

Давно задумывался отказаться от МР3 на работе и перейти полностью на FLAС и иные нормальные форматы...

Так сложилось, что подавляющую часть дня работаю в кабинете за столом, практически все это время провожу с музыкой, привык уже так...

Сейчас в наличии (последние лет 13!!!!) компьютерные двухполосники SVEN МА-230. И вроде как играют для такого варианта неплохо (хотя может привык), но все же не то, хочется большего...

Буквально на днях снова загорелся этой идеей, прочитав про достаточно доступный и вроде как неплохой ЦАП Schiit Modi-2 Uber, даже нашел его на е-бае и чуть не купил, но в последние минуты понял что есть второе поколение (gen 2) и до окончания торгов не успел толком понять разницу (да и до сих пор тоже), в итоге так и не купил...

Стал снова вникать в вопросы соответствующей акустики и взгляд упал на Edifier S1000DB, вроде как вполне взрослая и достойная акустика за свои деньги (двухполосное усиление, не ширпотребные головки - алюминий и титан, встроенный ЦАП и т.п.) и здесь возник первый вопрос - стоит ли заморачиваться с отдельным ЦАПом или же например в рассматриваемых мной колонках он достойный (нигде не нашел инфы про поддерживаемую разрядность), а отсюда и второй - подключение колонок только S/pdif и оптика, соответственно нужна звуковая карта.

Я к сожалению далек сейчас от всех этих компьютерных примочек (знаю что это, но в качестве компонентов не разбираюсь, честно скажу), поэтому требуется совет.

Главные вопросы:

1.Есть ли резон в подобной акустике - Edifier S1000DB или все же лучше классика (ЦАП, усилок, полочники)? Опять же надо учесть, что музыка для работы, соответственно очень много места занимать не должна, да и вообще городить что то не очень хочется... Высокой громкости прослушивания, как правило, не предполагается... Расположение к слушателю близкое, то есть наверное можно сказать мониторное.

2.На что обратить внимание из звуковых карт (если можно прям с конкретными моделями) при построении системы с участием акустики из предыдущего пункта? И чем предпочтительней соединить - коаксил или оптика (сам склоняюсь к первому)?

3.Или же напрячься и взять ЦАП Schiit Modi-2 Uber и к нему подключить аналогом те же Edifier S1000DB?

4.В чем принципиальная разница между поколениями ЦАП Schiit Modi-2 Uber gen 1 и gen2?

Уверен, что многие проходили этот путь и могут что то посоветовать.... Не я первый, ни я последний... Это уж точно! А каждый чем то пользуется на работе...

Бюджет дикий вкладывать в это не хочется, поэтому прошу также учесть и хай-енд не советовать!)))

Все же это работа и фоновая музыка!

В принципе именно на перечисленных вариантах не зациклен, но при изучении вопроса они показались мне достойными...

Заранее спасибо!)

50 дБ +

Ответы

#

Edifier как вариант выглядит так себе. Тяжелые-красивые (условно) - да. Импульсное питание и усиление с вероятностью 99 % в D классе - уже не радует. Порты на задней панели для акустики, которая скорее всего будет стоять у стенки - плохо. Цена опять же, ну за то же самое можно хоть те же Focal Alpha рассмотреть. Куда как поприличнее. И функции лучше разделять - активная акустика это одно, она вам десяток лет прослужить может, а ЦАП - так ведь устареет года через три, или того быстрее, мало ли чего новое в моду войдет или чего то лично вам большего от ЦАПа захочется.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @FatBob #

Порты сзади не пугают, стол не у стены, место "дышать" есть... Посмотрел Focal Alpha, вроде как и ничего, но выглядят слишком коробками прямо, на столе мне кажется будут чужеродно смотреться, возможно даже мешаться... Про ЦАП согласен, возможность выроста вещь хорошая, тоже об этом думал...

Спасибо первому откликнувшемуся.

Раньше помню все наперебой везде советовали Microlab solo 9с по моему! Может на них обратить внимание, кто-нибудь пользовал? Хотя опять же размер для настольных колонок великоват....(

Жду еще варианты!)

- 50 дБ +

к тому же в edifier всё усиление распологается в одной АС, что не хорошо, если вести речь о качественном звуке.

- 50 дБ +
#

Edifier точно всерьёз вопринимать не стоит, если вам нужен качественный звук, т.к. это чисто форма компьтерной акустики, типа sven и т.п.

- 50 дБ +

Хорошо, было и такое опасение у меня...

Но все же хотелось бы послушать как здешние форумчане решали для себя подобный вопрос?! У многих ведь работа связана с компьютером и, соответственно, у большинства при этом играет музыка! Или никто не заморачивался? Вот слабо верится!!!! Кто на чем слушает???

На какой сетап стоит обратить внимание?!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Дома за компьютером слушаю через обычную стереосистему (аналог с внешней аудиокарты на усилитель кидаю), или в остальных случаях если через стационар невозможно (ночь, или в другой комнате, например) через ту же аудиокарту втыкаю наушники (на работе\в командировках\отпусках тоже так слушаю, удобно иметь одно решение на все случаи). Отдельной акустики для компа не имею.

Да, забыл. Если надоедает в ушах сидеть - просто снимаю их, кладу рядом на стол и делаю погромче. Как фон или для просмотра видео - более чем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

для начала стоит определить бюджет мероприятия, это самое главное ограничение - и от него уже смотреть что есть на рынке в эти деньги. второе - размеры и куда они встанут. В свое время, когда модно было размещать десктопы дома в специальных "компьютерных столах" места там было мало и буйным цветом расцвели трифоники - маленькие сателлиты и сабвуфер, который можно было без особых проблем запихнуть вниз под ноги.

Если у вас есть место на полногабаритные полочники, то безотносительно бюджета на рынке достаточно производителей приличных активных АС, которые можно назвать "домашними компьютерными колонками" - Dynadio XEO, KEF X300A, Klipsch R-15PM и так далее.

Производители эти делают активные колонки на базе пассивных моделей, которые как минимум были спроектированы и разработаны с учетом их собственных драйверов, поведения АС в безэховой камере и тп и тд.

Да, они существенно дороже чем Microlab, Edifier и прочие, но если есть бюджет - имеет смысл сравнить представителей первой группы и второй, думаю результат будет очевиден, особенно в случае хороших исходников - хайрезов и тп.

- 70.41 дБ +
⇡ в ответ @AppleY #

Спасибо!

С учетом размеров и характеристик весьма заинтересовали KEF X300A! Жаль, что цифра ограничена 24/96, но в принципе для компьютера возможно больше и не надо...)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Есть мнение, что во первых подавляющее большинство музыки пишется максимум в 24/96. Апсемплинг как таковой, опять же, не приносит чего то весомо лучшего. Да и для поиска отличий в музыке записанной в 96 и 192/384, буде таковая найдется нужны уже совсем другие сетапы.

Все вышесказанное исключительно мое личное мнение, основанное на общении с звукоинженерами (сидят несколько по соседству, к счастью).

- 50 дБ +
⇡ в ответ @AppleY #

а подскажите как поговорить с вашими звукоинженерами. тут? кто они

- 50 дБ +
⇡ в ответ @landco #

Да звукоинженеры тут даже ни при чем. Просто при коммерческой реализации музыки путем продажи, а не раздачи бесплатно, стараются сохранить совместимость со старыми моделями ЦАП, поддерживающими по USB и оптике не выше 24/96. Превосходство 24/192 и тем более 32/384 сомнительное, размер файлов больше, такое в основном генерят самопальщики часто со своего винила, думая что качество будет лучше. Сколько раз ни сравнивал сделанный своими руками 24/192, тем более "винил-рип", с полученным с WEB официально 24/48, второй по качеству звука побеждал всегда с большим отрывом.

- 50 дБ +

для IvanTerekhov

Я бы не был столь категоричным, учитывая, что Эдики не какая-нибудь ОЕМ контора, а вполне себе взрослый производитель аудио, хоть и позиционирующий себя как производитель мультимедии. Однако имеет замкнутый цикл производства. Стоит ли упоминать, что во главе стоит небезызвестный Фил Джонс (а это уже говорит нам о таких брендах как Варфидейл, Акустик Энерджи), что на мощностях производится акустика AAD, что японский STAX принадлежит Эдикам со всеми потрохами...

- 50 дБ +

вы бы не были, а я был, т.к. это моё мнение.

- 50 дБ +
#

Можно взять NAD 3020 за 35к и к ним хорошие полочники, на какие денег не жалко. Думаю, данное решение получится сильно музыкальнее Edifier.

- 50 дБ +
#

Считаю, что никто кроме вас не определит, что именно надо. Если предполагается фоновая музыка во время работы (когда совсем не до нюансов воздушности, микродинамики и пр. эпитетов), то моё мнение, что ММ-акустики будет с головой, ведь она и рассчитана на ближнее поле. hi-fi предполагает бОльшую зону прослушивания, геморное размещение, подбор проводов и прочие моменты, которые при прослушивании в околокомпьютерном пространстве просто не раскроют себя.

Что касается непосредственно выбора, то из мира мультимедии альтернатив Edifier нет.

Можно на авито поискать их предыдущий топ S2000, пр цене в 10-12 тыс.руб.

В случае с S1000db смысла в аналоговом подключении нет, т.к. построены они на D классе и вся "аналоговость" всё равно перегоняется в цифру.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @dangerous #

конечно в идеале решать самому и надо бы послушать и выбрать, но к сожалению это невозможно...((( салонов с прослушкой, а ещё и стоящих вариантов, катастрофически нет, поэтому приходится зачастую ориентироваться на чужое мнение, форумы и т.п. Да, это неправильно, но к сожалению пока самый приемлемый вариант!!! Пока в кандидатах все же edifier s1000db и Kef x300a! Акустика несколько разная, но в общих чертах пока что склоняюсь к чему то из них... Остальное или гробы на столе либо слишком заморочено (усилок, цап, полочники) для компа....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Рекомендую Вам рассмотреть покупку Dynaudio XEO-2. По звучанию с компом получается очень достойный вариант, на мой слух заметно лучше чем у конкурентов. Все же Dynaudio разрабатывает и производит динамики в Дании, а профессиональной акустикой фирма занимается очень давно...Кеф, лично мне не понравился по подаче ВЧ,очень все спорно, у Динов сцена объемнее и глубже, к тому же детальность на много выше,так же можно отметить бас отменного качества, быстрый и точный... Весьма музыкальное и во всем сбалансированное звучание...

- 50 дБ +

dangerous, ну вы хотя бы забейте в гугл "классы усилителей", в классе D никакая "аналоговость" в цифру не перегоняется.

- 60 дБ +

Vladimirr, речь ведь о том, что аналоговые входы там для галочки и "аналоговое" подключение всё равно перегоняется в цифру. Так зачем гонять туда-сюда, если можно сразу подключить по цифре. Загляните в схему устройства.

- 50 дБ +

а что там в схеме???

ЦАП в них есть для чего?, чтобы цифру в аналог преобразовать и отправить на усилительные каскады класса D, надо полагать...

или вы хотите сказать, что с аналоговых входов сигнал попадает на АЦП, а затем на ЦАП, а потом опять аналог на усилитель класса D?, это к чему такие сложности?, боюсь даже предположить))))

имхо, обычные мультимедийные АС с сомнительным "маркетинговым" функционалом, типа к компу по аналогу, к смартфону по синезубу, к ТВ по оптике, зачем коаксиал, не знаю, ну еще какой-нибудь девайс типа медиаплеера подключить...

- 50 дБ +
АЦП: Burr-Brown (Texas Instruments) PCM1802, соотношение сигнал/шум: 105 дБ.
ЦАП: Burr-Brown (Texas Instruments) PCM9211, 24 Бит/216 кГц.
Процессор DSP: сдвоенный TLV320AIC3254 (по одному на каждый канал звука)

Цитата из описания как бы намекает...

- 50 дБ +

ладно, сдаюсь, ужас, ужас)))))))

самое то гадство тогда, что к компу эти АС по человечески не подключишь, чисто мультимедиа без USB-B..

- 50 дБ +
#
Acoustic Energy Aego3 Sub-Sat обратите внимание на этот вариант. Думаю что поинтереснее будет и функционал поболее.
- 50 дБ +
#
Acoustic Energy Aego M. Либо как вариант в такой ценовой категории. Эти сам слышал. Вполне достойно поют.
- 50 дБ +
#

если вам нужно слушать музыку с ПК в отрыве от вашей основной аудио системы, то обратите внимание на USB ЦАП и активные мониторы от настоящих производителей домашних АС или студийных мониторов, главное обратите внимание, что бы каждая АС из пары была оборудована собсвенным встроенным усилителем, а не одним на две АС как в edifier, sven и т.п.

- 56.99 дБ +
#

чтобы получить новое измерение звука. вам нужно отказаться от названий мультимедийных ПК-фирм и советчиков их - микролаб, свен, эдифер, ббк и тд.

Смотрите на хай-файные компании - фокал, клипш, кеф, монитор аудио, танной и тд. Вопрос усиления решить несложно, да даже советский усилитель амфитон высшего класса купить дешево. Как поймете, что стало намного лучше, купите усилитель поприличнее, хотя бы Марантц 6004.

- 43.01 дБ +
#

были у меня kef x300a годик послушал взял Dynaudio xeo куда поинтереснее АС .

- 50 дБ +
#

Здравствуйте! Как вариант, посмотрите в эту сторону: "https://market.yandex.ru/product/12904714?hid=9054...", "https://market.yandex.ru/product/10494804?hid=9054...", "https://market.yandex.ru/product/6427023?hid=90548...". А будет мало баса, "https://market.yandex.ru/product--rel-t-zero/82806..." - Вам в помощь =) Удачи.

- 56.99 дБ +
#

Quad 9AS чем не вариант

- 50 дБ +
#

Heco Ascada 2.0 BTX, Dali Kubik, Quadral Rondo aktiv, Q-Acoustics BT3, Dynaudio xeo 2,3,4

- 56.99 дБ +
#

Сам слушаю только за компьютером. В итоге взял себе 2 варианта мониторов. Первый - Yamaha NX-N500, в них есть все возможности соединения и ЦАП на Sabre, но проводов все равно много. Самый лучший вариант расположения, на матах из пеноППУ (поролон в народе), просто на столе лучше даже не слушать, очень не понравится. Второй вариант еще более бюджентый, но требует оптики с компа (ну и лимит 24/96 что по мне так достаточно для всего что слушаю). Behringer SRC2496 ULTRAMATCH Pro в качестве цапа + пара мониторов JBL LSR 305. Очень музыкальная связка, верха радуют, можно уложиться в 35тыс руб + балансные кабели. Ставить тоже на маты, горазд лучше чем на настенный кронштейны и тем более на голый стол. Стойки не пробовал, не скажу.

- 56.99 дБ +
#

А скажет ли кто то что-нибудь об Adam Audio A3X? Характеристики впечатляющие (верха аж до 50! Кгц), да и отзывы вроде весьма неплохие...)

Слышал кто-нибудь в живую?

Как и прежде хочу все подцепить к schiit modi 2 uber (пока эта идея все же основная)!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Rodomir #

Rodomir, берите Adam A3X не раздумывая. Вот там действительно музыкальность. А в JBL ее не было отродясь. Тем более в мониторах. Знаком практически со всей серией AX. 3, 5, 7, 8-ки знаю хорошо. У самого 2 года в тракте были A7X. Теперь перешел на топовые мониторы из домашней ленейки Classic. За эти деньги, лучше звука сложно сыскать.

- 67.78 дБ +
⇡ в ответ @AlexChe #

спасибо за совет! Уже взял!)))

Колоночки (Adam a3x) уже стоят дома, жду со штатов ЦАП schiit modi 2 uber! Как только приедет проапргрейдю рабочий комп и наконец то и на работе смогу слушать музыку в своё удовольствие!!!)))

- 50 дБ +
#

что, никто не слышал эти Адамы? Сегодня надо решиться, есть варианты...)))

На данный момент выбор таков - ЦАП Schiit Modi-2 Uber + Adam Audio A3X.

Вроде как вполне себе универсально и качественно должно выйти. Единственное хотелось бы услышать мнение тех, кто слышал эту акустику... У меня вариантов послушать нет, буду брать дистанционно!

- 50 дБ +
#
Слушаю BOSE Companion 2 Приличный звук.
- 50 дБ +