Твик предусилителя ​Atoll PR 100SE и мощника ​Atoll AM 100 SE в картинках

ТEКСТ: Комментарии (53)
79.49 дБ
Твик предусилителя ​Atoll PR 100SE и мощника ​Atoll AM 100 SE в картинках

В пользовании есть система из предусилителя Atoll PR 100SE и усилителя мощности Atoll AM 100 SE. Еще довольно давно видел на просторах интернета, что в усилителях Atoll энтузиасты производят замену входных конденсаторов на брендовые MKP. Наконец-то появилось время выполнить небольшой твик.

Предлагаю вашему вниманию фотоотчет о проделанной работе.

Собственно, вид изнутри предусилителя.

В предусилитель поставил MKP Jantzen Cross Cap. Давно использую их.

Результат замены стоковых на Jantzen.

Однако на этом решил не останавливаться. И заменил на MKP Jantzen Cross Cap конденсаторы и в фонокорректоре.

Если вы заметили, появился еще и сетевой фильтр перед трансформатором.

Фильтр состоит из двух конденсаторов и самодельного дросселя на кольцевом ферритовом сердечнике. Обмотка выполнена медным проводом диаметром 1 мм в лаковой изоляции, залита и зафиксирована смесью со стружкой оргстекла с дихлорэтаном.

Признаюсь, включение предусилителя после проделанной работы не произвело на меня впечатления. В наушниках никакого вау-эффекта не обнаружено. Кажется, что-то изменилось в звуковой подаче, а может, это просто кажется :)

Раз уж появилась возможность взяться за паяльник, то решил и в усилителе мощности проделать то же самое.

Вид мощника без крышки.

Решил использовать MKP Mundorf MCap.

Тоже давно их использую.

Общий вид в системе.

Пользуясь случаем решил и источник — CD-проигрыватель Atoll — тоже подвергнуть твику.

Вид со снятой крышкой.

Фильтр питания решил сделать из готового дросселя и двух конденсаторов.

Примерка размещению в корпусе — вид с разных сторон.

На корпус буду приклеивать кусок пробки, а к ней — дроссель и конденсаторы. Все токоведущие провода в дальнейшем будут заизолированы.

Конденсаторы в выхлопе заменил на MKP Jantzen Cross Cap, как и в предусилителе.
В итоге, результат на картинке. Конденсаторы с трудом разместились на прежнем месте, сетевой фильтр заизолирован.

Все собрал, подключил, поставил знакомые композиции и занялся подготовкой описания проделанной работы. Примерно через час я стал замечать, что меня отвлекают какие-то новые звуковые моменты в столь знакомых композициях. Взялся за наушники, и реально стали слышны изменения: бас словно стал более быстрым, фактурным, а послезвучия стали более заметны.

В общем, вместо написания статьи отвлекся и прослушал несколько дисков на одном дыхании... Да, результат есть, появилась тонкая звуковая вуаль, которую раньше или не замечал, или не слышал. В композициях появились интересные подробности.

Как вы уже догадались, источником выступил CD-проигрыватель Atoll — у него выхлоп на транзисторах, он довольно мелодичный, но мне в нем немного не хватало подробностей. Замена конденсаторов пошла ему на пользу, добавилась детальность, бас стал более фактурный, и, что неожиданно, вокал стал более очерченным. Сложно описать более точно, но он показался очень мелодичным и более тембрально насыщенным.

Теперь появился повод и время на праздники переслушать давно знакомые диски. В общем, на первом этапе очень доволен проделанной работой.

И в заключении. Мне как-то что ли везет с техникой. Стараюсь получать от аппаратуры положительные эмоции. У меня в пользовании есть вышеуказанные Atoll, 600-й серии Cambridge, даже Pioneer A-30. Некоторые стереовчане «это» даже за технику не считают. Но мне они нравятся, и я стараюсь находить в них положительные черты. Правда, акустика вся собственной разработки.

Буду рад ответить на вопросы.

Дополнение.

Перенес детали фильтра проигрывателя на плату, добавил варистор.

Общий вид

Теперь на очереди фильтр для предусилителя.

ТЕГИ:#​Atoll
79.49 дБ +

Комментарии

#

Вадим спасибо!

- 50 дБ +
#

Это конечно всё интересно, но совершенно не имеет смысла. Зачем заниматься раскурочиванием изначально хренового усилитея, тратить на него время и силы с пустми надеждами, что это чего-то даст? И чем вас там не устроила штатная плёнка? Ладно когда на платах или в АС меняютэлектролиты на пленки, а пленку на пленку менять какой смысл? Ты же посмотри какие длинные выводы у круглых конденсаторов получились.

- 42.22 дБ +
⇡ в ответ @USHT #

ну, плёнка тоже отличается между собой: толщиной, натяжением намотки, временем и температурой запекания.

Но в целом действительно непонятно зачем тратить столько усилий чтоб заменить один MКP на другой.

ИМХО если хочешь добиться изменений в звуке стоит попробовать что-то конструктивно отличающееся:

другой диэлектрик, материал обкладок, секционирование…



- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Вот и решил попробовать знакомые мне MKP, чтобы, если понравится, уже идти по пути Mundorf MCap Supreme. Единственно, что с ним пока не ясно как ставить - они очень большие по размерам. Эти-то с трудом уместились. Видел фото именно с Mundorf MCap Supreme - они просто огромные на этой плате :)

- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #
Видел фото именно с Mundorf MCap Supreme - они просто огромные на этой плате :)

56 mm диаметр 41 mm длинна в вашем случае)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Рассматривал в качестве будущего кандидата Mundorf MCap Supreme 8,2 (или 10) мкФ на 600 в - 36*106 мм.

Supreme EVO (по вашей картинке) еще больше, по идее, должны быть и дороже.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Автор молодец.

- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @USHT #
Зачем заниматься раскурочиванием изначально хренового усилитея

Не согласен. Чем этот усилитель не угодил? У вас есть конкретные претензии? -

а пленку на пленку менять какой смысл?

Смысл в том, что они разные. По качеству, по характеру звука. Изменения будут, но они могут быть и в плюс и в минус.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @USHT #

Вопрос к вам - сколько параметров конденсатора вы знаете?

- 50 дБ +
#

Хорошая работа и результат по ней. Ещё бы сравнить стоимость стоковых конденсаторов с установленными, и тогда станет понятен "путь самурая":)) Многие же не верят в то, что конденсаторы могут влиять на звук.

Кембридж на очереди?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Стоимость одного конденсатора примерно 500-550 руб. на сегодня.

Усилитель Cambridge не планирую подвергать твику. Он меня полностью устраивает и не вижу смысла с ним что-то делать. Возможно, в будущем, буду использовать его в качестве мощника с ламповым предусилителем.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

А стоковых? Ну...примерно? Стоило оно того, кроме именно интереса?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #
А стоковых?

Даже не задумывался.

Стоило однозначно. Уверен и отдельная фильтрация пошла на пользу. Я ведь это уже делал на других источниках и результат был в повышении звукового разрешения.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Ну на самом деле главное - что вы услышали результат, он вам понравился, на твике вы не разорились:)) Как мне кажется, результат - сугубо положительный!

- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

если не отказывать себе в мелочах

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Кембридж этого не достоин, хотя мой мелкими шагами проходит твик 😜... Хотя зачем мне это только ради спортивного интереса всеравно под замену его надо)

- 50 дБ +
#

искать и бороться,найти и не сдаваться

- 50 дБ +
#

Здравствуйте Вадим и всё зашедшие на эту "ветку". У меня вызывает большую симпатию Ваш подход к имеющимся у Вас аппаратам. Да перебор техники(в поисках... ???) имеет имеет место у многих из нас. Но Вы "копаете" внутрь и поэтому априори у Вас результат будет лучше, и заметил что сам процесс доставляет Вам удовольствие, и я даже думаю (поправьте если не так! ) что предложи Вам "идеальную технику" Вы всё равно смотрели бы в сторону "дёшевого компанента" для улучшения оного...Вы просто молодец!!! Жаль что у меня нету рядом такого увлечённого (в аудио) человека, сколько бы я ошибок обошёл стороной... БРАВО.

- 61.46 дБ +
#
бас стал более фактурный

Multicap RTX делает бас охренительно фактурным )))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Есть более дешевые способы-советский фторопласт.Кто стремится к правильному звуку.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @S-Lic #

Там другое. И у советского фторопласта ограниченная номенклатура ёмкостей и его хрен куда запихаешь

- 50 дБ +
#

Вы конечно правильно делаете,что не боитесь эксперементировать.Но заменой парой конденсаторов не получишь достойного результата.Начните с блока питания,зашунтируйте фильтрующие электролиты,смените на качественный и т д.Мне трудно вам подсказывать точнее,т.к. не знаю,что вам не хватает или хотите изменить.А может дело в акустике?Плохо когда не слышал сам и не хватает информации.А фирма АТОЛЛ приличные компоненты выпускает.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @S-Lic #

Первый шаг уже сделал. Дальше посмотрим...

Лежат диоды Шоттки, ждут своего часа :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Если увеличивать быстродействие,то и конденсаторы надо "подтягивать".Менять,шунтировать,делать "связки"и т.д.

- 50 дБ +
#

Как видится - направление правильное. Но количество деталей для достижения желаемого должно быть несколько большим.

Хотя и в базе не могу сказать, что это противные аппараты. Нет, скорее даже симпатичные на фоне усреднения по своему сегменту.

- 50 дБ +
#

Поздравляю! Прямо молодец, что решился попробовать. Уверен, что хуже не стало, а если удалось немного "открыть" звучание Atoll, вообще здорово! Мне в целом звук у Atoll нравится, но не хватает в них фактурности, искры. Слишком уж ровно подают. В принципе это и хорошо, по аудиофильски 😊, но...

Приходил ко мне человек покупать Atoll. Включили, начали слушать. Очень ему понравился, но перед уходом попросил включить Marantz, который использую сейчас. Посидел, послушал и сказал, что по сравнению с Atoll больше фактурности, микродинамических оттенков, воздуха , хотя звук тоже спокойный, сдержанный.

Всё сказанное относится к связке с моими АС.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Serg_E #

Честно говоря, я сейчас готов пересмотреть свое отношение к связке пред+мощник 100 серии. Раньше были какие-то подсознательные моменты, что изготовитель специально немного упростил сотую серию в угоду 200 моделям. Именно у серии 200SE видел конденсаторы Mundorf MCap. Кроме того, есть уже устойчивое предположение, что новая серия Signature специально удешевлена. Я хорошо помню, как дорого продавалась именно SE. Самое интересное, что нашел мнение, что старая 100 SE звучит даже более интересно, чем новая 200 Signature. Сравнение делали, но это, конечно, чужое мнение.

В общем, перестал даже думать о замене Атолла. Особенно положительные изменения меня удивили на довольно бюджетном 80 cd проигрывателе. Если раньше он использовался больше в качестве транспорта, то сейчас я отказался от внешнего ЦАПа и использую его как полноценный источник. Основной носитель у меня CD.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Реально интересный опыт. Купивший у меня Атолл тоже собирался его апгрейдить. Не знаю что у него вышло. Давно с ним не общался.

Что касается ёмкостей, то я и сам использовал MKP Jantzen Cross Cap, по твоему совету. Мне нравится результат.

Вот так выглядит тюнинг интегральника 100 se про который мне рассказывали


- 50 дБ +
#

Я понимаю Вадима, человек занят исследовательской деятельностью, хочет знать , что там за поворотом. Тратит деньги на получение опыта, на свои знания. Это не диванная экспертиза по картинке, а полное погружение. И да, когда критикуете не забывайте добавлять, я делал то-то и то-то, мне понравилось/не понравилось.

- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @SergeiPro #

вот-вот

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeiPro #

Музыкальные и литературные критики, напомню, сами не пишут ни симфоний, ни опер, ни романов. Из музыкантов и писателей не вырастают критики.

Ну это так, в качестве аналогии

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @french_alex #

Критики - это неудавшиеся музыканты, неудавшиеся писатели и дальше по списку...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @SergeiPro #

Этим сейчас многие занимаются, хотя видел людей со словами ай Харам Харам!!!! Нельзя внедряться в аппарат на заводе не дураки они все что могли сделали мол вы нарушаете аутентичность. Но самое смешное обычно когда показываешь людям технику уже прошедшую аутентичную кастрацию не сказав об этом вначале они чуть ли не кричат о интересно как звучит как так у меня тот же аппарат или АС а такого нет 🤔

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Можно попробобовать просто выбирать такую технику, в которую лезть ручонками не нужно. Ой, правда это обычно не дешево.

Если лезть - ручонки должны быть из правильного места. В 90е на фоне бедности коллег по увлечению и в тот период повышенной собственной общительности наслушался такого.

Брали люди японского задохлика дешевого (а то и Радиотехнику, не кночи будет помянуто), вкрячивали кондеев (особенно причмокивая по поводу военной приемки) и вау, какой звук! А на самом деле что - ну выперла из звука середина пивным животом. Это что, красиво? Но нет, вау... Или из баса поперло6 как тесто из кадушки. И тоже вау...

Техническая культура, как и культура звука, да и вовсе чего угодно, к большому моему сожалению, доступна не всем. Большинству "паяльщиков" по хорошему большее, чем замену предохранителей доверять нельзя ничего.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @FatBob #

Всюду жiзнь...

- 50 дБ +
#

Твик конечно хорошо если с умом, но Вадим почему так колхозно можно ведь тоже самое с душой сделать и красиво

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

а где колхозно? Фильтры имеете ввиду? Так вроде это не окончательная версия.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Да я с вами согласен. По фильтрам решение не принято и есть несколько вопросов по конструкции, поэтому решил попробовать. Больше всего меня волнует, что правильно фильтр не сделать, т.к у меня нет заземления в розетках (и это никак не решить - квартира не моя), а вот корпус соединяется с землей от сетевого разъёма. Невозможность сделать правильно сильно беспокоит.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Делал и фильтр и разделительный трансформатор, остановился на трансформаторе

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Понял вас! Ну не так все печально как вы говорите, отсуцтвие земли не очень страшно если нет шунтов из двух конденсаторов на землю ( корпус устройства) как сделано в импульсных БП хотя бывает и на аппаратах с трансом. Только вот заметил что в таких фильтрах лучше работают полипропиленовые или лавсановые конденсаторы, керамика как-то не оч...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Именно поэтому попробовал поставить по одному конденсатору между фазой и нулем, без отвода за землю.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Я бывает так коряво запаяю,что самому стыдно.А,что делать если при переделки нужно поставить детали в 3-4 раза больше размером?Иногда приходится дополнительные конденсаторы к проводам крепить-не по размеру,а с микросхемами,если размер или ножки не совпадают.Да надо стремиться все делать красиво,даже если внутри корпуса акустики и не видно,что там налепили.Но переделка и перепайка чаще важнее красоты,приходится идти на компромисс.А разве на фирменных компонентах полный порядок?Иногда думаешь-лучше бы не открывал.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Anatoliy #

Заметил одну интересную особенность.Открываешь крышку усилителя(СД проигрывателя) все красиво,а звука нет.А в другом панапаяно,черт ногу сломит ,а звучит.

- 50 дБ +
#

Рекомендую попробовать следующую схему.. Если высота корпуса позволяет, то ставить недорогую плёнку типа jantzen classic голубенькие чуть меньшей ёмкости необходимой, а сверху небольшой ёмкости, но что-то более топовое, шунтом +. Должно быть интересно, я так в фильтрах АС делал🙃😉

- 50 дБ +
#

(С)

- 50 дБ +
#

Перенес детали фильтра проигрывателя на плату. Для самоуспокоения поставил еще варистор.

Дополнительно сделаю фото уже в проигрывателе.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Вадим-методично ,спокойно,без спешки,растягивая удовольствие-шикарно!!!.

- 50 дБ +
#

Хочу выразить огромную благодарность Катерине за помощь в подготовке к публикации статьи! Большое спасибо!

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Обращайтесь ещё 😉

- 50 дБ +
#

А вот, кстати, идеальный конденсатор для подобных целей

И стоит не дороже усилителя)))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Я к масляным очень осторожно отношусь :)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Wadim #

Дак этож не бумага, это OIMP

- 50 дБ +
#

Играло все не очень. Заменил кондеры - снова играет но уже по другому не очень. Эффект достигнут.

- 53.01 дБ +
Чтобы оставить комментарий, войдите, пожалуйста.