Три источника и три составных части

Три источника и три составных части

Есть в нашей крови память о технике, на которой мы слушали Битлов и Роллингов, перезаписывали друг у друга редкие пластинки. Много воды утекло с тех пор. И, как сказано, нельзя дважды войти в одну и ту же воду.. . или все-таки можно? Катушечные магнитофоны возвращаются? После ряда громких анонсов немецкая Ballfinger выпустила и показала на High End Munich 2018 катушечный магнитофон M 063. Компания разрабатывала новинку четыре года, и результат — настоящий новый магнитофон 21-го века! Неоднократные же заявления знаменитой Revox о разработке абсолютно нового катушечника пока ни к чему не привели.

Я давно задумывал этот материал, но сам факт того, что немецкая компания Ballfinger выпустила и показала на High End Munich 2018 катушечный магнитофон M 063 и несколько его модификаций, помог расставить некоторые акценты в теме.

Пробный запуск M 063 год назад.

Стенд Ballfinger на High End Munich 2018

Советские ленты Тасма и Свема, вечно осыпающиеся, погоня за редкой «гэдээрошной» лентой ORWO, преклоненные колени перед отечественным «Олимпом» с ватой и склянкой со спиртом... Кто вспомнит теперь? Только появление в моей системе привезенного из Парижа в начале 90-х CD плеера Denon DCD-595, собранного в стране Ниппон красавца с 20 Bit Lambda Super Linear Converter и двойным ЦАПом на PCM61, позволило с легким сердцем просто подарить другу «Олимп» и полцентнера катушек с переписанным винилом. Винил, впрочем, остался со мной навсегда.

Часть первая: Для чего козе баян — она и так веселая?

Споры о превосходстве аналога над цифрой — вечная тема холиваров между аудиофилами, но я не лью воду на чью-либо мельницу. Ибо как писали раньше многие музыканты на ленту, так и пишут, просто их количество подросло за последнее десятилетие. Магнитная лента до сих пор используется в индустрии звукозаписи. Она широко применяется для создания мастер-копий.

В студии звукозаписи после фактического окончания процесса записи звука на многодорожечном (до 24-х каналов) магнитофоне следует процесс создания студийного микса, когда записанные на многодорожечный магнитофон материалы объединяются в один или несколько каналов, например, в 2-х канальное стерео. В результате этой работы получают оригинальный студийный микс — конечную оригинальную фонограмму, завершающую работу музыкантов и звукорежиссеров.

Но производить тиражирование с оригинальных студийных миксов на массовые носители бытовых фонограмм нельзя, так как и винил, и массовая аппаратура не смогут по техническим возможностям адекватно воспроизвести во всем диапазоне (частотном, динамическом) оригинальный студийный микс.

Для тиражирования оригинальный студийный микс дополнительно обрабатывают, и этот процесс называется мастерингом. Это таинство происходит в специализированных мастеринговых студиях, которые сильно отличаются от студий звукозаписи, прежде всего по оборудованию. Такие корифеи, как Bernie Grundman Mastering или Fone Records, не прерывали процесс работы исключительно в аналоге, не теряя навыков, но совершенствуя процесс постоянно.

Результатом мастеринга является оригинальная мастер-лента, копии с которой рассылаются на заводы-изготовители массового тиража музыкального контента. На заводах мастер-ленты могут подвергаться дополнительной коррекции. Таким образом, по миру распространилось огромное количество копий мастер-лент. Часть из них время от времени появляется в сети на аукционах и оседает у коллекционеров.

Pink Floyd Animals dubbing copy — на аукционе Ebay

Стандартная практика предполагает изготовление в студиях копий оригинального студийного микса и оригинальной мастер-ленты, известных как экземпляры безопасности (Set A — safety copy), в случае, если произойдет утеря, повреждение или их кража. А что винил? Для него при сведении оригинального микса, как правило, на той же технике, записывали Set B — dubbing copy с тестовыми сигналами для настройки станка при изготовлении лакового диска в начале ленты.

Ну и что, скажут некоторые из вас, и цифра достойно доносит содержание записанного музыкантами материала? Я и не спорю, но! Достаточно один раз послушать и сравнить звук винила, цифрового трансфера в DSD и копии мастер-ленты на скорости 38 см/сек., выполненных с одного аналогового источника «одними руками», и вы задумаетесь. По крайней мере, это увлекательное аудиофильско-меломанское приключение, и вот я снова вошел в эту воду, и она оказалась совсем другой.

Но вернемся на десяток лет назад. Почти одновременно у невероятного американского инженерного трио Дэна Шмалле (Dan «Doc» Schmalle), Майкла Романовски (Michael «Romo» Romanowski) и Пола Стаблайна (Paul «High and Outside» Stubbleine) возникла идея проекта «The Tape Project». Не без стороннего влияния.

Нужно сказать, что катушечные машины и сопутствующее железо не ускользнули в последние 30 лет от внимания ведущих аудио журналов. Небезызвестный Stereophile, с Дж. Гордоном Холтом (J. Gordon Holt) у руля и The Absolute Sound с Гарри Пирсоном (и умело помогавшим Патриком Х. Донлейкоттом в обзорах ) публиковали регулярные обзоры магнитофонов с бытовыми лентами и предварительно записанного с мастер-лент и коммерчески выпущенного музыкального контента. Кроме того, JGH писал регулярные материалы, в которых рассказывалось о том, что происходит с домашними записями — о том, что что-то утеряно сегодня. И еще о том, что в те дни лучшие reel-to-reel decks и 7½-ips (19-я скорость), коммерческие 2-дорожечные ленты превосходили большинство пластинок и аналоговых вертушек.

Как вспоминал Гарри Пирсон (Harry Pearson) в недавнем материале на Stereophile: «Одним словом, мы перестали рассматривать reel-to-reel decks, когда катушки с лентами были сняты с производства, но они были c первых дней появления стереопластинок бесконечно выше винила». Все это в совокупности с собственными рассуждениями и подвигло троих единомышленников вывести на рынок новый формат. До появления «The Tape Project» копии мастер-лент на 38-скорости на двух дорожках официально никто не продавал.

Если только не брать в учет странный эксперимент The Three Blind Mice, выпустивших в 1977-78 гг. на официальной копии мастер-лент несколько фрагментов альбомов Yamamoto и Suzuki. По 100 экземпляров всего.


Пол и Майкл вышли из профессиональной аудиосреды, Дэн занялся реконструкцией профессиональных катушечников, Майкл увлекся подготовкой первого релиза на ленте Jacqui Naylor и разработкой фирменного стиля «The Tape Project» . Пол также носил с собой «несколько шляп», самой значительной и важной из которых были контакты с лэйблом A & R и приобретение лицензий на копирование лент. Как рассказывал Пол: «Я, Дэн и Майкл просто шли в очередную студию, садились с хозяевами и обсуждали, какие альбомы они любят». Затем Пол сам заходил и на другие лейблы, чтобы оценить их интерес к новому бизнесу. «В некоторых случаях лейбл интересуется новым форматом, например, только желая зарабатывать больше денег. В других случаях лейбл звукозаписи просто хочет удостовериться, что выпуск The Tape Project не перекрывается с их собственными планами выпуска переизданий на традиционных носителях», — рассказывал Пол.

Первые релизы на лентах:

Max Bruch: Scottish Fantasy, Op. 46, Jascha Horenstein (conductor), David Oistrakh (violin), The London Symphony Orchestra (Reel A)/Paul Hindemith: Violin Concerto (1939), Paul Hindemith (conductor), David Oistrakh (violin), The London Symphony Orchestra (Reel B); Producer: Erik Smith; Recording engineer: Kenneth Wilkinson; Recorded at Kingsway Hall, London, October 1962; Original release: Decca SXL 6035. The Tape Project TP-006.

Bill Evans Trio: Waltz for Debby, Producer: Orrin Keepnews; Recording engineer: Dave Jones; Recorded live at The Village Vanguard, New York City, June 25, 1961; originally released as Riverside RLP 9399. TP-008.

После долгих споров друзья решили, что ленты в красивых коробках должны стоить денег — если коллекционеры готовы выложить 300-500 и более долларов за первый пресс винила, его материнская версия должна стоить дороже. Жизнь внесла коррективы.

Там же, в Америке, сходные идеи практически одновременно возникли у Джонатана Хорвица (Jonathan Horwich) — звукорежиссера и ученика Руди Ван Гельдера. В результате появился «ленточный» проект International Phonograph. Джонатан писал джаз с конца 60-х и был яростным сторонником аналога. В разгар цифровой эпохи он убеждал молодых и одаренных музыкантов писать материал на аналог, причем довольно успешно. При условии наличия у Джонатана Хорвица личных авторских прав на копирование записей, его аналоговый проект обошелся конкурентно дешевле, чем The Tape Project.

Clifford Jordan by "International Phonograph" 1987

Старые и новые записи Джонатана во многом положили основу для другого удачного аналогово-цифрового проекта — High Definition Tape Transfer.

Один из сильнейших мэтров аналогового звука Analogue Productions не остался в стороне и быстро выпустил серию роскошных изданий на лентах, с выдающимися шедеврами классики, джаза и рока Analogue Productions Ultra Tape reel-to-reel.

Европейцы подхватили новое знамя в лице голландской STS Digital, записывая современных исполнителей, а также доставая из архива Philips и делая доступными записи мастеров джаза и классики. Правда, в кулуарах поговаривают, что при копировании подлинных мастер-лент Фриц де Вис (Fritz de With) — основатель и звукорежиссер STS — использует свой MW Coding Process, и якобы цифра участвует в процессе подготовки production copy ленты. Пусть так, но звучит их материал просто великолепно.

С ними здесь, в Москве, активно сотрудничает Николай Казанцев и его «Завалинка Рекордс», так же, как и с изначально американо-итальянским проектом Fone Records.

Существенный вклад в современные аналоговые записи внес и Groove Note Records — практически все записи Jacintha, Vanessa Fernandez, Bennie Wallace, Anthony Wilson Trio вышли на лентах в их серии Master Quality Reel To Reel Tape. Все это доступно на Elusive Disc. Entertape GmbH (Horch House) из Братиславы тоже предлагает интересный ассортимент — Entertape.

Часть вторая: Про «Железо»

В этой части мы сознательно обходим бытовые 4-х дорожечные катушечники с 19-й скоростью и посмотрим более внимательно на профессиональные и полупрофессиональные Reel-to-reel аппараты, тем более, что речь у нас идет о мастер-звуке .

Но нельзя обойти стороной коммерческие стерео ленты 70-80-х годов. Официальных изданий на 19-й скорости Reel-To-Reel, 7 ½ ips, ¼", 2-Track Stereo в свое время было выпущено немало, особенно отличилась Columbia Records, и найти их на различных ресурсах в инете (даже запечатанных) вполне реально.

Miles Davis Kind of Blue Columbia ‎– GCB 60 7 ½ ips, ¼", 2-Track Stereo

Но личные сравнения, мои и не только, подобных лент с коробочными версиями мастер-копий на 38 скорости, равно как сравнение бытового японца или европейца в хорошем состоянии, с потенциалом воспроизведения даже полупрофессионального Studer Revox, далеко не в пользу первых. То есть лента для бытового потребления играет на уровне среднего винилового тракта с аналогичной пластинкой, а вот мастер-копия конкурирует с топовым виниловым хай-эндом и, похоже, серьезно обыгрывает его по очкам.

Наши герои из The Tape Project начали работать над тщательной реконструкцией ранее выпускавшихся катушечных аппаратов. До сего дня только Otari MX-5050 Mk.III выпускается малыми сериями по цене 6,5-7 тысяч долларов. Наиболее подходящим для серийной реконструкции The Tape Project сочли вполне доступного японца —Technics RS-1500US (скорости 7.5 - 15-ips, 2-track, ¼-inch playback). Такой прибор стоил в начале выпуска и до 1986 года около 1600 долларов. Bottlehead Electronics принимала участие в подготовке комплектующих и аналогичных по спецификациям запасных деталей.

Technics RS-1500US после реставрации на The Tape Project

Серьезный ответ немедленно прозвучал у Analogue Productions, которые выпустили свою R2R Mara Machines. Аппараты построены по модульному принципу, и самый простой MARA Machine Transport (Playback Only) MCI JH110 HiFi 1/4" 2 Track — просто система воспроизведения со скоростью 7.5, 15, and 30 IPS (NAB and IEC) за 10 000 долларов, а полные версии уже стоят 14 000. Блоки головок — вновь разработанные Flux heads. Но в основе этого новшества все равно уже ранее выпускавшиеся профессиональные катушечники Mara MCI.

Конкуренты из United Home Audio решили подчистить закрома японцев, занявшись массовой реконструкцией Tascam BR 20 в виде линейки аппаратов UHA Tape Deck. В начале вы получаете просто Tascam BR-20, реставрированный за 1000 долларов всего, а затем за 2 800 новый блок головок, еще за 4 800 — аутентичную Ultima recording system, и так далее.

Вот как выглядит полный продукт от United Home Audio.

На все это Stereophile дружелюбно замечает: «Не ошибитесь: ленточные машины со скоростью 15-ips / 2-track не имеют никакого звукового или какого-либо другого сходства со всеми этими 3 ips или 7½ ips, 2-х или 4-дорожечными лентами и магнитофонами, с которыми игрался ваш отец. Единственный формат, который я слышал, звучит лучше — оригинальные мастер-ленты!» В то время как The Tape Project пережил некоторые детские травмы и болезни в первые годы с доставкой своих лент из Series 1, оба принципала, Дэн и Пол, обещают своим поклонникам и подписчикам, которые зависли на лентах, что «у них есть амбициозный, долгосрочный пятилетний план по выпуску большого 15- ips ленточного каталога».

Вот теперь и Ballfinger вмешались в процесс, и осенью будет очень интересно послушать их изделие в Москве.

METAXAS AUDIO SYSTEMS тоже представили в Мюнхене свой футуристический клон великого Stellavox, но в виде очередного макета (он не играл).

Однако ничего вышеперечисленного из новшеств на расстоянии вытянутой руки у московского круга «лентоманов» нет и в помине. А что в наличии, на чем слушаем?

Revox B-77 Mark II HS

Мне кажется, что наш ленточный мэйнстрим — это швейцарская гвардия. Revox G36, разработанный великим Вилли Штудером, проложил прямой путь к качественному воспроизведению и записи мастер-контента. Серия «А» Revox от модели А76 к А78 (Mark I – Mark IV) c наиболее популярным Revox A77 (MK I to MK IV). Revox B77 HS, выпускавшийся до 1998 года, B99 PRO и последние работы Вилли Штудера — Revox C270. Последняя модель выпущена в 1988 году, в разгар цифрового бума, и это последний магнитофон, в разработке которого лично участвовал Вилли Штудер.

В штудеровской табели о рангах Revox C270 занимает промежуточное положение между наиболее совершенным из полупрофессиональных магнитофонов Revox PR99 и младшим из Штудеров, A807. C270, как и A807, предназначался для радиостанций и малых студий, поэтому в наличии практически весь набор профессиональных функций, включая интерфейс автолокатора и синхронный канал.

Ну, это если вам нужно совмещать приятное и профессиональное.

Часть магнитофонов выпускалась с головками, аналогичными применяемым в Revox PR99, часть — с так называемыми «бабочками», головками с характерной формой магнитопровода, применявшимися в основном в студийных Штудерах.

По сравнению с другими магнитофонами Вилли Штудера, C270 был выпущен сравнительно небольшим тиражом, поэтому встречается нечасто. Но из-за быстрого вытеснения аналоговой техники цифровыми рекордерами в начале 90-х большинство C270 мало использовались и прекрасно сохранились.

С моим подходом не все согласятся, но находящиеся в рабочем состоянии Technics RS 1500–1700 или тот же Tascam BR-20 весьма неплохи, если их характер звуковой подачи вам по вкусу. Просто вышеперечисленные Revox — младшие братья студийных Studer, и во многом технические решения и базовые элементы конструкции схожи, как, впрочем, и характер звучания.

Ну а если жизненное пространство позволяет, вам сюда:

Studer A-80

Часть третья: Tie a Yellow Ribbon

Ну хорошо, а на что музыку записать? Ленты-то где? Старье скупать по Интернету?

А почему бы и нет? Есть у меня пара Basf LGR 50 — толстая профессиональная пленка в 50 микрон, не пользованная с 1989 года, и ничего с ней не случилось при правильном хранении — писать на нее одно удовольствие.

Но жизнь идет вперед. Студии работают, катушечники крутят ленты, и ATR Magnetics из Пенсильвании выпускает новые серии для мастеринга и не только — ATR Tapes.

На ATR Magnetics считают, что ничто не звучит так, как лента. Их аргументы несколько поэтичны, но весьма убедительны:

ПОЧЕМУ МУЗЫКА ЗАПИСАНА НА АНАЛОГОВОМ ЗВУКЕ?
Чтобы понять, почему профессиональный магнитофон обеспечивает наиболее реалистичное воспроизведение, нужно учитывать нескольких важных факторов. Ключ проблемы заключается в присущей технологии самой ленты. Аудио магнитная лента, используемая в течение 1950-60-хх годов, обеспечивала примерно 65 000 000 магнитных частиц в секунду для записи формата четверть дюйма со скоростью ленты 15 дюймов в секунду (ips). Каждая магнитная оксидная частица, или группы частиц, принимает либо северную, либо южную ориентацию после выхода из записывающей головки. Начиная звучать как битовый поток? И да и нет. Однако есть одна огромная разница между аналоговыми магнитофонами и даже лучшими цифровыми записями.

РАЗРЕШАЮЩАЯ СПОСОБНОСТЬ
Сегодня самое высокое цифровое разрешение — 4 608 000 бит в секунду. Неплохо. Большое улучшение по сравнению с стандартным компакт-диском Red Book, но оно даже не близко к разрешению субмикронных частиц ATR Master Tape.

Четвертьдюймовая двухканальная основная лента ATR, работающая со скоростью 15 дюймов в секунду (ips), включает примерно 80 000 000 ориентированных и случайно штабелированных частиц в секунду записи и воспроизведения. Это не просто количество частиц, но и случайное изменение ориентации намагниченных частиц превращает это супер двоичное разрешение в чистое аналоговое воспроизведение. Вот почему даже запись небольшой ширины дорожки по-прежнему звучит так подробно, несмотря на более низкую площадь поверхности.

Музыка — неотъемлемая часть человеческой души. Она играет с нашими эмоциями, она говорит с нами. Это успокаивает нас, это заставляет нас подняться на величайшие достижения и вернуть наши самые теплые воспоминания. Почему бы не записать ее на лучший носитель для достижения наилучшего качества звука?

(перевод мой)


В Европе тоже не отстают. Recording The Masters — RTM. RTM является ведущим производителем профессиональных и полупрофессиональных аналоговых лент, обеспечивая превосходное качество записи и воспроизведения звука. Ленты производятся во Франции и используются во всем мире в крупных студиях звукозаписи для рынков архивов и профессиональных инструментов. Наверное, это самый большой выбор параметров ленты для различного использования. Производство ведется по спецификациям BASF и AGFA. В Москве и России продукцию RTM распространяет компания MMS.

Вместо заключения: Что делать?

Не ради статистики, но пару лет назад в кругу моего аудиофильского общения полупрофессиональный катушечник был в системе только у одного азартного фаната лент и поклонника Вилли Штудера. Теперь, как ни странно, у каждого второго. Да и появление в двух серьезных сетапах на последнем российском High End Show младших Studer случайностью не выглядит.

Я не ставил себе задачу подробного обзора и тем более какого-либо теста катушечных магнитофонов. Тема практически неисчерпаема. Я, скорее, подвел собственный промежуточный итог и поделился им. Тем не менее, если для вас доступна цена за, скажем, такой источник, как OPPO, то и полупрофессиональный катушечник вам по плечу. Тот же Revox b77 HS доступен к приобретению в сети (и не только за 70-90 тысяч рублей или в их эквиваленте) и часто после приличной профилактики. Technics или Tascam дороже. Младшие Studer можно найти от 200 тысяч рублей, если повезет. Найти специалистов по их апргейду несложно, ну в крупных городах, где есть серьезные студии звукозаписи, точно можно. Комплектующих, в том числе оригинальных, много, технический сервис Studer Revox существует до сих пор. Да и на Facebook полтора десятка активно действующих групп энтузиастов reel-to-reel. Так что дверь не распахнута, но приоткрыта, и войти можно.

И цифра, и винил, и ленты достойно могут сосуществовать в хорошей системе.

Некоторый неполный список поставщиков официальных копий мастер-лент, дополнительно к упомянутым выше:

Open Reel Records Italy

Analogy Records

Opus records

Yarlung Records

78.69 дБ +

Комментарии

#

Спасибо. Порадовали, очень было интересно вернуться в ту эпоху, когда носители были большими ;-))

- 62.55 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Спасибо Вам, Игорь! Осенью расскажу про Ballfinger)))

- 60.79 дБ +
#

Класс!

СПАСИБО!!!


Красноречие/многословие осталось в теме про шипы, выдохся. )))

P.S.

записывали Set B — dubbing copy с тестовыми сигналами для настройки станка при изготовлении лакового диска в начале ленты.

По-моему, это должно быть в каждой копии для настройки головок и тракта для корректного воспроизведения копии на другом магнитофоне.

- 50 дБ +

А вы злопамятный... Сочувствую.

- 57.78 дБ +
А вы злопамятный... Сочувствую.

Да, проблему взаимопонимания людей даже с одним языком невозможно недооценивать. ))


"Красноречие/многословие осталось в теме про шипы, выдохся." — это моё извинение автору за краткость оставленного отзыва. ;-)

- 60 дБ +

Прошу прощения, не хотел обидеть.

- 57.78 дБ +
Прошу прощения, не хотел обидеть.

Всё, забыли. )

Мир, Дружба, Жвачка.

P.S.

Ещё подробнее хочу объяснить, я добавил фразу с "выдохся" из-за написания объёмных постов про "вибрации" и ответа на вопрос автора про мои впечатления от плит.

Вы посмотрите мои комменты, я никогда столько не писал. )))

- 50 дБ +

Я в той ветке отметил красоту слога! ;-))

- 50 дБ +

Заметил это я. ;-)

И сам от себя не ожидал некоторых словосочетаний. ))

- 50 дБ +

Я сейчас стараюсь покороче писать, а то можно в такие кустистые дебри зайти ... Сам потом не рад будешь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Спасибо! Для настройки катушечникрв существуют специальные тестовые ленты.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BigD #
Спасибо! Для настройки катушечников существуют специальные тестовые ленты.

Это понятно, у меня было штук 5 катушечников в своё время, один почти жив, все катушки храню, но речь же о том, чтобы настроить тракт воспроизведения под воспроизведение конкретной копии, могут же быть отличия. Выглядит вполне логично.

Но в этом вопросе спорить у меня никакого права нет. ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Здесь подробнее. Nab, Ccir и настройка на формулу ленты 35, 90, 900, 911

- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #
- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Спасибо, всё себе сохранил.

Учиться я люблю...

- 60 дБ +
#

Очень любопытно было читать.. Я давно в этом деле отстал,а так навеяло.. На выставке конечно Штудер слушал..

- 50 дБ +
#

Прекрасная статья! Многих деталей "второго пришествия ленты" я не знал, спасибо, Дим! (Y)

- 63.42 дБ +
#

"ГэДээРовской". Тогда говорили "ГэДээРовской".

- 53.01 дБ +

Всё зависело от района проживания. В Луганске "тюльпаны" до сих пор "бубенчиками" кличут.

- 60 дБ +

И это печально. Недодиалекты, маскирующие патологическую безграмотность, широко проникли в устный и письменный языки.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

О, так Вы луганчанин? Значит, мы земляки.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Aram #

Нет, я москвич. Коренной. Просто много в окружении ребят с Луганска.

- 50 дБ +
#

Вот зачем эти все новые катушечники за овердохрена денег? Есть же старый добрый "Олимп"!

Если по теме: возрождение катушечных мафонов это круто, но все эти ревоксы смогут позволить себе лишь еденицы, большинству хватит и наших аппаратов высшего класса.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

В советские времена в соседнем доме была радиомастерская. Вся была завалена аппаратами высшего и первого класса. А вот Маяков 203 не было совсем. У нас ведь класс аппаратуры определялся не по надёжности и качеству, а по сложности. Так и писали "катушечный магнитофон высшего класса сложности". Потом додумались последнее слово убрать, но...поздно...

- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Учитывая сколько разных функций у этого олимпа, вроде поиска по паузам, реверса, коррекции, опционального внешнего пду, конечно он будет менее надёжным чем простенький аппарат второго класса сложности. Качество и надёжность тут весьма условны - элементная база та же по сути, но изделия низшего класса сделаны более примитивно, логично что изделия имеющие огромные нагромождения из сложных схем будут иметь куда меньшую надёжность. Хотя раз на раз не приходится, ещё можно встретить некопанные аппараты, которые мало использовались и идеально работают и по сей день.

- 46.99 дБ +

у меня маяк 2×× до сих пор работает..наверно..ни разу не ремонтировался,ничего не ломалось.. только механика кнопок у него авангардная))с сильным натяжением..бесила очень ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

По теме публикации разве что 701-й найти... Только где?

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Для домашнего использования запись по всей ширине ленты... Зачем? А так да, редкие они. Но по мне, затратно это, на всю ширину ленты писать. Остальной тракт должен соответствовать по классу.

- 46.99 дБ +
⇡ в ответ @Ros #
Для домашнего использования запись по всей ширине ленты... Зачем? Остальной тракт должен соответствовать по классу.

Затем, что соответствующий тракт и раскрывает первую копию-мастер ленты.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Вот зачем все эти новые автомобили? Есть же старая добрая вазовская классика. 2105,06,07 - главное найти не сгнившую и все-полный порядок.Счастье!!!

Зачем все эти новые квартиры и дома? Есть старые добрые хрущевки. Вот там и надо жить!!!

Зачем вообще жить настоящим? Можно жить в придуманном в своей голове несуществующем мирке-стране с дефицитными пластинками и колбасой по 2.20 и водкой по 3.62. В стране ,где до сих пор техника бывает высшего класса,где есть прекрасные колонки S-90,проигрыватели винила Арктур или Электроника,усилитель амфитон и магнитола Весна. В прекрасной стране,где все фотолюбители мечтали о Зените с объективом Гелиос,а фотографировали на Смену 8 м.



- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Немного не так: поправлю вас: Зачем все эти новые машины, когда есть "Чайка", Зачем новые квартиры и дома, когда есть абсолютно замечательные сталинки с высокими потолками и огромными комнатами.

За машины точно не скажу, но если говорить серьёзно, сталинки на самом деле будут куда лучше многих новостроек, и те и другие тоже конечно бывают разные, но я сравниваю на основе своего города.

Про технику вы сами говорили что у нас таки были примеры неплохой техники, однако упоминали вы, что на основе вашего опыта это "яуза" и как не странно "олимп". Но тут есть ряд вопросов, если смотреть с позиции именно "тех" лет, то яуза была неплохим мафоном, который мог себе купить советский студент за несколько стипендий, были конечно ей и конкуренты, но для нашего массового продукта изделие было неплохое. Однако сейчас, смотря на её характеристики, чудовищно высокий кд, частотку, всякие фишки вроде неотводящихся головок при перемотке, отсутствие нормального шумодава и поддержки лент метал, сегодня её использовать разве что в каком-нибудь "дачном" сетапе, под шашлыки. Как минимум в вашем списке удачно сделанной электроники отечественного производства недостаёт пары десятков пунктов...

В настоящем жить можно и нужно, но в моём понимании, выкидывать сотни тысяч рублей, за то что оно "новое и в коробочке", вовсе не означает жить в настоящем. Мне вспоминается один из сезонов сериала "южный парк" где были ягоды "поминика", карикатурная пародия на Трампа, обещающего сделать америку снова великой и последний альбом Depeche Mode, с композицией именуемой "Going backwards", а также недавние новости с возрождением катушек и кассет. Так что, жить-то в настоящем можно и нужно, но представляется это всё с трудом. Продать свой шарп 8787, отложить в долгий ящик кассету sony ef с подборкой музыки 80-х и купить заместо него портативную пукалку от jbl, чтобы слушать на ней записи новых исполнителей, похожие на ультразвук? Я лично себе этого просто не представляю...

Так о чём это я? Почему нельзя использовать вещь, сделанную в стране, которой уже нет, сделанную нашими соотечественниками? Отдавая тем самым уважение советским инженерам и их разработкам? Если изделие реально сделано качественно, и прошло все необходимые профилактические работы, почему им нельзя просто пользоваться и получать от этого удовольствие? Открою Вам, возможно, секрет: техника выше по классу и дороже вашей тоже существует, но ведь не становится же ваша от этого г*вном, не правильно так рассуждать. Так что, "Олимп", всё ещё актуален, и при условии наличия нормальной ленты им можно пользоваться и он может составить конкуренцию многим зарубежным катушечникам, подходящим по классу.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Я родился в "сталинке" и прожил в ней 29 лет,потом купил новую квартиру в новом доме. Не знаю про какие "сталинки" говорите Вы, может быть про те 7 московских высоток,так это не дома,а архитектурные шедевры,да еще и пленными фрицами построенные,конечно в сравнении с ними современные дома просто никакие.

Обычная"сталинка" в моем случае выглядела так- потолки с деревянными перекрытиями и "дранкой". Стены тоже

соответствующие. Повесить те же занавески та еще история. Из плюсов была газовая колонка и я не знал,что такое отсутствие горячей воды.Это помню. В подвале постоянно была вода,заливающая клетушечки погребов.

На балкон было страшно выходить,он почему-то прогнулся немного вниз. Так что "сталинка" "сталинке" рознь.

Что касается "чайки"- Газ-13 выпускался "малой серией" и было сделано 3179 автомобилей. Газ-14 было сделано 1120 автомобилей. В принципе они и для Путина сделали серию из 3-х автомобилей Газ-21. Недавно была новость,что один из этой партии продают по цене роллс-ройса.

https://fishki.net/auto/261186...

Так что "членовозы" не имеют никакого отношения к автомобилестроению для обычных граждан. Не Ваши родители и не мои родители не входили в число 4 тысяч людей,которые могли иметь такой автомобиль.

Что касается Яузы-220-да это была достаточно удачная дека.Почему? Потому,что имела полностью японскую механику. А вот 221 с нашей,родной механикой-была полным говнищем...

Олимп у меня был.Да неплохой аппарат-клон ревокса А 700. И Электроника 004 у меня была.Их вообще в Саратове на заводе "тантал" делали. Как и видеомагнитофоны ВМ-12-клон панасоника.

Олимпы и Электроники может и актуальны,для тех кто остался в прошлом.Сейчас есть возможность купить Теас 2000, Akai-64б,747 ,Technics 1500-это совсем другие аппараты и по качеству и по звуку.


- 59.03 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Я про те сталинки, коих в москве много. Лифты во многих стоят новые, мусоропроводы тоже есть, свет вода газ и всё остальное. Недостаток это как раз с занавесками, но по большому счёту на этом то и они заканчиваются(по опыту). Деревянные перекрытия да, есть такой момент, но по мне у типичной новостройки проблем куда больше. (Надо наверное уточнить, что речь про большинство московских новостроек) Тех огромных домов, нереальных размеров в длину и высоту, в некоторых из которых квартиры просто крошечные. Вот, для наглядности, там очень понятная схема есть.

На яузы 221 ранних выпусков также ставили японские лпм, потом уже наши стали ставить свою, скопированную версию с него. Но по мне так оба изделия звёзд с неба не хватают, и лучше заместо них какой-нибудь японский аппарат из начальных, совсем другие впечатления и звук будут. Насчёт полного или не полного говнища - я бы вообще не стал по таким критериям оценивать деку, имеющую кд 0,15 и частотку до 14 кгц на хроме... По мне так вильма и вега 120 поинтереснее будут, хотя яуза как мечта советского студента сойдёт, но не более.

Так, а вот поясните каким это боком наши винтажные катушечники остались в прошлом а "их" заружебные, актуальны и сегодня? В чём актуальность теряется? Если судить по вашей логике - то раз денег на винтажный ревокс нету, и запечатанные ленты - надо "дигму" слушать, с дешевыми наушниками. А вы сами-то попробуйте...

В каком моменте наши таки "украли" чужое изобретение? Если сосед построил дом, значит Вам нельзя у себя строить дом, это будет считаться воровством идеи? Необходимо обязательно делать его из других материалов и с другой планировкой, чтобы даже в общем не было ни малейшей схожести? Это уже по-моему называется бредом... Вы сами-то имели когда-нибудь какое бы то ни было отношение к разработке или производству магнитофонов? Кажется, я Вам уже подобное где-то писал: это называется не воровством, а заимствованием идеи, не более того, без которого существование какой либо отрасли просто невозможно. Наука бы тоже врятли смогла развиваться, если бы одни учёные не брали за основу открытия и формулы других учёных . Так что, давайте так: воруют воры, инженеры и люди науки разрабатывают и изобретают.

Да, некоторые советские вещи мне действительно очень нравятся, но вы поймите меня правильно, я же не просто везде советую их. Если человек спрашивает, какой катушечник купить за 10тр, конечно я ему предложу советский высшего класса, альтернативы просто нет. Если речь про проигрыватель винила ценой раза в 2 больше - выбор огромен начиная с техникса и заканчивая теми-аппаратами-в-деревянном-корпусе-81-го-года-выпуска, сделанными в японии. Надо понимать, что каждая вещь может быть как хороша так и плоха для своей цены и класса. К примеру, какими бы новыми те же проджекты и реги не были, лучше винтажных аппаратов они не станут, и по моему мнению с позиции получения как можно более лучшего звука с пластинки они скорее плохи, чем хороши, за их цену можно купить массу проигрывателей существенно более высокого класса, которые даже спустя 40 или более лет ни в чём уступать не будут, и помимо всего прочего вряд ли упадут в цене.

Так почему вы советскую технику называете Г? Для своей ценовой категории изделия более чем достойные, даже спустя столько лет заявленные изготовителем характеристики выдают. Касательно сравнения с зарубежными аналогами - для начала хотелось бы видеть их наглядное сравнение, чтобы потом делать выводы. Какова ваша реакция будет, если на одинаково качественной японской ленте, наш олимп и его забугорный аналог не будут различаться в качестве записи? Вы-то точно уверены, что вы сможете это услышать ? Речь не про свемы и тасмы, сильно различавшиеся по качеству в зависимости от года выпуска, а про нормальные ленты, вы-то точно на олимпе писали на такие?

Мне кажется, полемика у нас ни о чём абсолютно. Заканчивайте уже стебаться и давайте говорить серьёзно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Вот посмотрите.Он и признался-перевел ревокс на нашу элементную базу.Дом построен из других материалов,но по украденному проекту.

Вы поймите-то,он говорит-это трагедия.Копирование-это отставание.Пока он копировал и получал премии-технологии уходили вперед и на Западе,где была конкуренция делали новые модели.

По поводу Яузы.Я знаю была небольшая партия 221 с японской механикой. У моего друга такая была.А были еще рапри-с такой же механикой.

То что вильма лучше не спорю,а вот вега-говнище ненадежное. Что лучше жена-красавица модельной внешности,но не надежная или обычная женщина,верная жена?

По фиг мне на характеристики этих вег,если они не работали.А яузу с японской механикой можно было вообще не выключать.

Могу согласится,что за 10 тыс Олимпу нет альтернативы.А вот за 20 и более уже можно подобрать варианты. И 20 тыс для увлеченного человека не какие-то там запредельные деньги.Любое хобби затратное.Даже для рыбалки есть такие снасти,которые стоят приличных денег.

Я вовсе не противник винтажной техники,а как раз наоборот-сторонник. Нет денег на приличное новое-покупай лучше винтаж. Например, за 40 тыс можно купить винилку NAD,а можно какой-нибудь винтажный Denon, который будет в разы лучше.Но покупать "копии" японских вертушек и магнитофонов с надписью made in ussr,на мой взгляд здравомыслящий человек не будет.Зачем брать плохую копию,когда можно взять хороший оригинал?А то,что он дороже... Так и питаться тоже можно,как бомж на помойке-бесплатно.Так что теперь если нет достаточно средств надо покупать Г советское? Ну подкопить и купить вещь.Даже в Ваше любимое советское время на серьезные покупки люди копили деньги. Массово с одной зарплаты дорогие вещи не покупали.Почему сегодня надо сразу пойти и купить. Ну подкопил и купил через полгода или год.Но зато вещь. А не какашку сделанную рабами для рабов.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Владимир, открою Вам секрет- не на всех Яузах 220 стояла японская ЛПМ. У моего друга отец работал на этом заводе. Приложил он руку и к разработке Яузы( кажется начинал с 308-й). И вот когда в году 88-м на завод приехали японцы по обмену опытом -0 вышел анекдот. Посмотрев схему 220-й они вынесли вердикт - работать не будет. Как не будет- вот же, в кабинете директора стоит, играет. Разработчика позвали(ну типа старшего группы). Пришёл. Говорит японцам - вы нифига не понимаете, это так, а это вот так, и всё работает. Япошки головами крутят- а надёжность как же ?. На что гордо было заявлено - у нас самая большая в мире сеть радиомастерских!

- 60 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #
Дом построен из других материалов,но по украденному проекту.

Вы сильно утрируете. Идея была позаимствована, не более того. Или по вашему, лучше не делать ничего, лишь бы не отставать? Не развались савок, у нас бы была возможность догнать запад, на полном серьёзе. Касательно магнитофонов, у нас были образцы кассетников высшего класса, с калибровками, закрытым трактом и прочим, правда вот в серию они не пошли, были выпущены очень не большим тиражом.

Могу согласится,что за 10 тыс Олимпу нет альтернативы.А вот за 20 и более уже можно подобрать варианты

Сильно видавший виды акай, в восстановление которого ещё предстоит конкретно вложиться, а замена некоторых важных узлов в кинематике может быть не самой простой, по причине невозможности их найти и купить, или олимп в состоянии "после профилактики", включай и слушай. Дело конечно ваше, но почему-то я рискну предположить, что ваши эти "варианты", обойдутся с учётом работы знающего человека как несколько таких Олимпов.

Но покупать "копии" японских вертушек и магнитофонов с надписью made in ussr,на мой взгляд здравомыслящий человек не будет.Зачем брать плохую копию,когда можно взять хороший оригинал?

Так что теперь если нет достаточно средств надо покупать Г советское?

А не какашку сделанную рабами для рабов.

В каком месте плохие копии? Предоставьте мне сравнение наших катушечников с японскими, замеры, графики. Иначе весь ваш диалог походит на пустую болтовню, ничем не подкреплённую. Вы вроде взрослый человек, а пишете такую чушь иногда, "воть у меня мафон японский, и он звучит!!1, а всё это совеццкае, это его плохие копии, потому что у нас инжинеры дураки, жапанию не догнале...""а копии эти плохие, потому что я так сказал, и вообще их разработчики не люди!"

Щас у нас в стране конечно за рабов никого не держут. В*бывайте пол жизни чтобы купить себе квартиру в москве, платите кредиты с огромными процентами, живите замкадом, получая 10-20к... Не буду долго расписывать, но, думаю вы и сами знаете, что живут у нас в основном дети депутатов/чиновников и прочих, остальные так, выживают.

Вы сами говорили, что по вашему мнению э004 хороший аппарат, так чего вы сейчас-то мнение меняете? Японцы сами между собой некоторые изделия друг у друга копировали, неужто от этого часть из них стала говном для бомжей, которые аудиотехнику по помойкам собирают?

Жду от вас какие либо сравнения техники и факты, иначе смысла в этом диалоге ни о чём никакого не вижу. Раз изделие классу соответствует, заявленные характеристики выдаёт, а человеку, рисующему картины с "трипперными зайцами, какашками, сделанными рабами и прочим", оно кажется г*вном просто потому, что есть другое изделие, классом выше и ценой минимум в два раза больше, рискну предположить, что дело тут уже не в предмете спора, а в далёком от реального положения дел субъективном восприятии. Жаль конечно, если вы на полном серьёзе так считаете, но дело ваше.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #
В каком месте плохие копии?

Я тут просматривал подборку этих самых копий, много поразительного - ну кто бы мог подумать, что Запорожец и тот скопипастили. Но были и другие примеры, вот такая штука и вправду серийно выпускалась?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

такую не видел.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Вот тут ниже прислали интересную ссылку.Почитайте как делали шедевр магнитофоностроения -Ростов

Вся история совка сплошное воровство. От Зисов для т.Сталина до стратегических бомбардировщиков. Скопировали даже американский B-29.

Автомат Калашникова конечно сами сделали. Да вот только постеснялись до сих пор рассказать чем Хуго Шмайссер в Ижевске занимался. Не иначе как на стройках работал,бараки возводил.

Историю танка Т-34 не знаете? Поизучайте тему.Очень интересно.Про Ту-144 странно похожий на Конкорд ничего не слышали?

Так что конечно можно преклоняться и снимать шляпу перед нашими гениальными изобретателями....

Сравнения? Мне они не нужны.У меня есть глаза,уши,и опыт. Я между прочим трудовой путь свой начинал простым работником в кооперативной студии звукозаписи. Через меня прошло много всякой совковой и не только техники. Так что цену всяким совковым какашкам я знаю без сравнительных таблиц и графиков. Что толку от этих графиков,когда там такая элементная база,что каждый аппарат произведение искусства.Один работает и неплохо,другой в ремонте постоянно. Кроме яуз с японской механикой ни одна советская дека по человечески не работала. Испробовал все,кроме Вильмы.Вот за нее не скажу.

Да сейчас в стране за рабов никого не держат.При всех наших недостатках есть один огромный плюс-граница открыта.Можете ехать хоть в Сша,хоть в Северную Корею и выбирать страну себе по душе. Если Вам не нравится капитализм-можно продать свою московскую квартиру и уехать в Минск к батьке.Там почти СССР.

Насчет детей депутатов и прочих... Даже сын любимого всеми патриотами аскетичного в быту т.Сталина был генералом и не голодал,с помоек не питался. Во все века родители стараются достойно пристроить своих детей.Были бы Вы депутатом и Ваши дети жили бы хорошо.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Товарищ крепко засел в СССР. Для него клоны сделанные советскими инженерами-шедевры технической мысли.Спорить бесполезно.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Давайте не менять темы и не уходить в демагогию . Вы назвали вышеобозначенные аппараты какашками, и кривой копией. Видите ли, у меня тоже есть глаза, уши и опыт. И я тоже и слышал и видел ревоксы и им подобные полупрофессиональные катушечники, разные японские изделия, но ваш негатив к отечественной аппаратуре - "патамушта украли!!!!1" вызывает у меня недоумение.

Из наших катушечников был и есть по сей день "маяк 001-с", с момента покупки отцом в 83-м году, конечно за всё время профилактика ему была нужна, электролиты менялись, в остальном, без нареканий, единственный недостаток, это необходимость оттирать его от наших "свем" и "тасм", после их прогона, но это на всех магнитофонах так.

Кассетники наши мне не сильно симпатизируют, как я писал выше, только как дачный вариант рассматриваю, а кассетники высшего класса у нас к сожалению в серию не пошли, хотя и разработки были очень серьёзные, и будь они более массовыми, я бы себе такой непременно заимел.

А сравнение я у Вас попросил чтобы вы мне наглядно продемонстрировали графики, характеристики и информацию, на основе которых вы сделали вывод что та или иная техника имеет право относиться к фекалиям, пока что это ничем не подкреплённое словоблудие. Я не знаю в какое время, какой материал и на какую ленту вы писали, тут очень много факторов, да и класс аппаратуры, источника записи в вашей системе за столь долгий период явно сменился не раз.

Мне уже надоело повторяться и писать одно и тоже... Будьте добры, предоставьте конкретные факты, скопированные фрагменты схемотехники электронной части, кинематики. Предоставьте графики замеров характеристик магнитофона, и где они не соответствуют высшему классу, в противном случае диалог мы с вами закончим.

И сразу отвечу на последнее ваше сообщение: у меня закрадывается подозрение, что вы там просто сидите и троллите, я прошу у вас доказательства ваших слов, вы приводите сомнительный субьективный опыт(ну почему-то мне кажется что тогда, во время использования этого магнитофона у вас была аппаратура всё таки ниже классом, да и врятли вы писали на дорогую японскую ленту, тогда бы и мафон был японский), я вам с тем же успехом могу привести свой субьективный опыт, мы так ни к чему не прийдём, хорошо бы факты и доказательства... Наши позаимствовали идею у японцев... Ок, дальше? Если говорим о том, что мы у них что-то нагло скопировали, нужно доказательство, конкретно что и где. Набор схем на олимп в интернете есть, на японца(немца, или кого там угодно), с которого по вашим словам, его скопировали, тоже думаю без труда найдёте.

Значить покупать технику только с надписью "сделано в жапании" это абсолютно нормально, а пользоваться техникой "сделано в ссср" - нет, по вашей же логике, мне кажется что вы крепко засели в стране восходящего солнца, и незаслуженно предвзято относитесь ко всему остальному...

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Я Вам уже объяснял-графики не подходят к понятию советская аппаратура.Прочитали ниже статью про производство магнитофонов Ростов?

Вы представляете, студию звукозаписи году так в 89-90,на излете СССР?

Закупаем партию из Маяков-233 или Электроника 204- штук 5-6 каждого наименования и подключаем в стойку.Источник Электроника 003 или 004 или Олимп 005. Так вот у каждой деки своя скорость.Одновременно все 5 не выключаются.Хотя включение практически одновременное. Пленка на которую писали-разная. И мк 60 и Ваша любимая SONY EF и Оrwo желтенькие и BASF красный.

Каждая дека имеет свою скорость.Новая из коробки и под пломбами.О каких графиках тут можно говорить? Про какую демагогию Вы мне говорите? Я испытал это на своей шкуре....

Каждая дека не только имеет свою скорость,но и пишет по своему.У всех разный поканальный уровень. Выставляешь ровно уровень один-получаешь кривые каналы.

КАЖДЫЙ СОВЕТСКИЙ АППАРАТ БЫЛ ПРОИЗВЕДЕНИЕМ ИСКУССТВА- ВТОРОГО ТАКОГО НЕ НАЙТИ!!!

Это только название было одинаковое.Но у двух маяков-233 могли быть абсолютно разные параметры,далекие от заявленных.

А что Вы думаете с Электроникой проблем не было? Или с 0лимпом. Нормально работал только старенький акай 265-который по вашей совковой терминологии никак не попадал в высший класс или высшую группу сложности.

Ну сравним мы характеристики и что дальше? Возможно на бумаге они будут прекрасными.А как насчет армянских конденсаторов? Про них что на бумаге написано?Да и помимо армянских конденсаторов-там много всего прекрасного- стеклоферритовые головки с микротрещинами,дубовые прижимные ролики и прочие прелести.Всего и не вспомнишь.

И зачем нужна такая радость? Я что мазохист в 44 года мутохаться с этими какашками?

Я хоть и в провинции живу,но нашел 900 евро и купил к примеру TEAC 2000,и нисколько не жалею.Кстати на некоторые наши магнитофоны ставили от тика кобальт-аморфные головки.Если не ошибаюсь как раз на Ростов.

у меня было много разной техники.И астры,и олимпы,и радиотехники,и яузы,и маяки, и орели и т.д и т.п. Были магнитофоны Комета и Вега и много других разных.Все это какашки.

Да покупать технику сделаную в жапании вполне себе можно.Как и сделанную в Германии. У меня есть прекрасная дека ревокс h 1-затмит по звуку многих японцев. Есть магнитола телефункен студио 1м и приемник грюндиг саттелит 3400. Я люблю технику и понимаю в ней толк. Есть у меня и советская техника-радиопримник спидола 230-1- память об отце. Он на ней ночами BBC слушал и прочие вражеские голоса. "ЕСТЬ ПРИВЫЧКА НА РУСИ НОЧЬЮ СЛУШАТЬ БИ-БИ-СИ"

Кстати у меня есть тоже подозрение,что Вы специально везде и всюду "рекламируете" советскую технику,чтобы поднять дискуссию и устроить холивар. Да я не могу равнодушно молчать,когда начинают советовать подобные вещи.Слишком много негативных воспоминаний у меня об этой технике.

И если она такая хорошая,почему же Вы тут в меньшинстве? Много тут на форуме людей слушающих "арктур"? Много тут у кого амфитон и s-90???

Была бы техника хорошая-продавали бы олимпы по цене акаев и техниксов. Да только такое Г никто домой заносить не хочет.Потому что не для всех квартира или дом это филиал помойки или мусорного бачка.

Вы говорите про конкретные факты какие узлы копированные,а какие нет? Я вам ролик прикрепил-интервью с создателем Олимпа-Электроники.Он русским языком сказал,что за основу взят ревокс. Что Вам еще надо? Какие доказательства? Спецификации на каждый винтик? Да даже если все это найти,Вам все равно не докажешь.У Вас главный аргумент-советская техника дешевле. Да дешевле.Потому,что как неуловимый Джо,на фиг ни кому не нужна!!!

Можно в принципе и на еду деньги не тратить.Вон в богатой Москве наверное в помойках все,что угодно найти можно.Зачем вообще в магазинах покупать-дорого.Пошел на помойку и набрал все,что надо.Даже не дешево будет-бесплатно!!!



- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #
Источник Электроника 003 или 004 или Олимп 005. Так вот у каждой деки своя скорость.Одновременно все 5 не выключаются.Хотя включение практически одновременное. Пленка на которую писали-разная. И мк 60 и Ваша любимая SONY EF и Оrwo желтенькие и BASF красный.

Речь о любительской звукозаписи, тиражировании альбомов, или о звукозаписи профессиональной? Вещи разные абсолютно. А графиками как раз таки всё замерить можно, ачх, уровни разные детонацию и остальное, чтобы иметь какое-то представление об аппарате. И даже этих примитивных замеров бы хватило, для выявления обозначенных вами косяков в работе магнитофонов.

Каждая дека не только имеет свою скорость,но и пишет по своему.У всех разный поканальный уровень. Выставляешь ровно уровень один-получаешь кривые каналы.

Мы говорим о катушках или кассетах? Давайте уже определитесь. Я про кассеты написал выше, изделия второго класса звезд с неба не могут хватать впринципе. У катушечников же сквозной канал не просто так есть, и тут опять же, вопрос весь в том, в кривой ли калибровке на заводе дело? Может вся проблема кроется в паршивой ленте с кривым поливом? Такое тоже бывает, почему-то я сильно сомневаюсь, что запись производилась на фирменные катушки.

А что Вы думаете с Электроникой проблем не было? Или с 0лимпом. Нормально работал только старенький акай 265-который по вашей совковой терминологии никак не попадал в высший класс или высшую группу сложности.

Как раз таки попадал, 3 мотора, частотка до 25 кгц, низкий кд, все признаки высшей группы сложности.

Ну сравним мы характеристики и что дальше? Возможно на бумаге они будут прекрасными.А как насчет армянских конденсаторов? Про них что на бумаге написано?Да и помимо армянских конденсаторов-там много всего прекрасного- стеклоферритовые головки с микротрещинами,дубовые прижимные ролики и прочие прелести.Всего и не вспомнишь.

Давайте для начала убедимся, что в том или ином аппарате стоят именно армянские кондёры, потом замеряем их ёмкость, чтобы знать наверняка что некоторые из них требуют замены. Выписываем номиналы на бумажечку и в магазин за новыми, Потом паяльник в руки, что называется. По-моему дубовые резиновые ролики в японской технике встречаются не реже... Впрочем, в "маяке" ролик себя прекрасно чувствует, за это время не задубел. Стеклоферритовые головки уже дело случая, а вернее даже нет, редкого исключения. Если я Вам скажу, что японская техника также не лишена косяков, которые также в той или иной степени проявляются спустя 40 лет, вы меня на костре сожжёте?))) Есть кассетные и катушечные мафоны, в которых частой неисправностью бывает выход из строя одного из моторчиков, на некоторые модели эти самые моторчики найти не так просто, они далеко не везде универсальные. Разбаланс по каналам на кассетниках также встречается, но всё зависит от класса аппарата, бывает и так, что японцы с завода "не доглядели", просто в топовых деках встречается существенно реже, ах да, другие ж вы не котируете...

И зачем нужна такая радость? Я что мазохист в 44 года мутохаться с этими какашками?
Я хоть и в провинции живу,но нашел 900 евро и купил к примеру TEAC 2000,и нисколько не жалею.Кстати на некоторые наши магнитофоны ставили от тика кобальт-аморфные головки.Если не ошибаюсь как раз на Ростов.

Выйдете на улицу, и крикните соседу, что он ездит на какашке отечественного производства, скажите что ниже мерседесов е класса транспортных средств вообще нет, одни какашки кругом. Вы ведь нашли деньги на мерс в топовой комплектации, другим что, жалко что ли? А, они так, не люди, которые ездяють на какашках...

Да покупать технику сделаную в жапании вполне себе можно.Как и сделанную в Германии.

Можно и нужно. Как и сделанную в СССР. Не нужно только, называть какашками абсолютно всю технику класса ниже, чем то, что стоит у Вас, оправдывая каким бы то ни было образом свою точку зрения, выглядит немного лицемерно и не уважительно по отношению к другим людям. Я вот куплю, к примеру, топовый студийный двухдорожечный ревокс, и все, абсолютно все источники более низкого класса без разбора буду называть какашками, приводя какие-то оправдания, вот, дескать, так мой ревокс пишет, а у этой какашки детонация больше аж в ТРИ раза, как вы такое гамно слушаете вообще... Кому какую технику хочется покупать, пусть такую и покупает, личный выбор каждого, или Вы за других будете решать?

И если она такая хорошая,почему же Вы тут в меньшинстве?

Есть другие тематические ресурсы, где обитают любители соответствующей аппаратуры, например. Во первых сможете убедиться что такие люди существуют, во вторых, возможно там Вам более популярно объяснят, что Вы не совсем правы. А тут в меньшинстве потому что тематика сайта всё таки об аппаратуре несколько более новой, и зарубежной, материалов по винтажной технике(тем более советской) здесь не так много, потому и её любителей существенно меньше чем всех остальных. Хватит переиначивать. Техника хорошая для своего класса и цены. Не вся конечно , но как минимум обсуждаемая нами - да.

У меня есть прекрасная дека ревокс h 1-затмит по звуку многих японцев. Есть магнитола телефункен студио 1м и приемник грюндиг саттелит 3400. Я люблю технику и понимаю в ней толк. Есть у меня и советская техника-радиопримник спидола 230-1- память об отце. Он на ней ночами BBC слушал и прочие вражеские голоса. "ЕСТЬ ПРИВЫЧКА НА РУСИ НОЧЬЮ СЛУШАТЬ БИ-БИ-СИ"

Да, телефункен этот слышал, очень достойный, но японцы как-то симпатий больше вызывают, хотя и понимаю что объективно у телефункена звук другой абсолютно, в хорошем смысле. У меня грюндик сателлит 2000 есть, правда сейчас он требует профилактики, подсох немного видимо, время. Из портативных магнитофонов - шарп 8787 - для шашлыков, поездок на дачу и прочего, и вариант более компактный - электроника 302, И ещё всякие советские карманные радиоприёмники - тоже как память о предках, всех и не упомню уже, лежат где-то искать надо.

Кстати у меня есть тоже подозрение,что Вы специально везде и всюду "рекламируете" советскую технику,чтобы поднять дискуссию и устроить холивар. Да я не могу равнодушно молчать,когда начинают советовать подобные вещи.Слишком много негативных воспоминаний у меня об этой технике.

Вы высказались, вам стало легче, надеюсь? У меня много связанных с ней положительных воспоминаний. Были конечно и отрицательные, никуда от этого не деться, но положительных было существенно больше... Как мне кажется, при условии полной работоспособности изделий, советуемых где либо на просторах ресурса мной, получение от неё негативных эмоций невозможно впринципе.

Была бы техника хорошая-продавали бы олимпы по цене акаев и техниксов. Да только такое Г никто домой заносить не хочет.Потому что не для всех квартира или дом это филиал помойки или мусорного бачка.

Опять упражняетесь в красноречии. Что для одних мусор, как говорится... Для кого-то и все эти кассеты/катушки тоже считаются мусором... Но вы-то свою коллекцию явно на помойку не понесёте. Касательно цены - учитывая стоимость на винтажную аудиотехнику в штатах, на гаражных распродажах(случайно наткнулся на видео в ютубе) у них там похожим образом переполнены все помойки барахолки старой техникой за небольшие деньги. И открою небольшой секрет - для них что-то из нашей аудиотехники считается нереально редким коллекционным экземпляром, будь то даже р101. За него просят хорошие деньги на ебее. А наши широкополосные динамики такие г*вно, что иностранцы их покупают в тридорога чтобы делать свою акустику, и покупают, как не странно, относительно часто. Видимо не такое уж и говно наша техника.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #
Он русским языком сказал,что за основу взят ревокс. Что Вам еще надо? Какие доказательства? Спецификации на каждый винтик? Да даже если все это найти,Вам все равно не докажешь.У Вас главный аргумент-советская техника дешевле. Да дешевле.

Вы отличайте наглое копирование от "взят за основу". С ваших же слов получается, что наши взяли лишь идею, не так много правда? Вы ранее называли его кривой копией, какашкой, а наши лишь идею позаимствовали... По такой логике большинство их катушечников, уступающих техниксу 1500 являются какашками и кривыми копиями... Они ведь тоже что-то да заимствовали друг у друга...

У меня главный аргумент - это хорошая техника для своего класса и цены. Да, она не лишена недостатков, но до определённого уровня системы имеет место быть.

Можно в принципе и на еду деньги не тратить.Вон в богатой Москве наверное в помойках все,что угодно найти можно.Зачем вообще в магазинах покупать-дорого.Пошел на помойку и набрал все,что надо.Даже не дешево будет-бесплатно!!!

Так и придётся делать, и на всё остальное забить, главное дело купить самый Лучший, Дорогой, Студийный Катушечный магнитофон! Чтобы что-то доказать одному человеку, мнение которого абсолют! Который лучше всех знает какая техника - какашки, а какая нет!

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

На 220 насколько я знаю на всех.А вот потом на 221 уже начали и нашу ставить и японскую.Ну а в конце СССР уже только нашу... Очень интересный рассказик. В принципе так все и было.Только вот некоторым нашим форумчанам это не понятно.Они поклоняются технике несуществующей страны. Аудионекрофилия какая-то)))))

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

И переведен под нашу элементную базу. Механика скопирована полностью. А в электрической части стояли негодные армянские конденсаторы.Конечно это не точная копия-даже официально приобретенный фиат-124 адаптировали под наши условия и получился ВАЗ-2101. Кто бы стал делать точную копию? Это надо было тогда и конденсаторы нормальные ставить и микросхемы.

Кстати шумоподавление в электронике было негодное от слова совсем.Мастера его просто выкидывали.

- 53.01 дБ +

Да же Весна 202 - это копия Айвы. Наткнулся недавно в Яндексе.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #
КАЖДЫЙ СОВЕТСКИЙ АППАРАТ БЫЛ ПРОИЗВЕДЕНИЕМ ИСКУССТВА- ВТОРОГО ТАКОГО НЕ НАЙТИ!!!

Вспомнилась какая-то старая передача, "Двойной портрет" что ли, Артём Боровик вёл по-моему.

Так вот там были тогдашний ген.директор корпорации Volvo и нашего ГАЗ-за, Пугин, вроде.

Подтянутый внешний вид понятно у кого был и он ездил в "коже" на мотоцикле на работу. ))

Так вот "он" и сказал, что у вас, у русских, отличные инженеры, но сделать одну очень хорошую ракету и сделать тысячи одинаково качественных автомобилей — это совершенно разные задачи.

Мне запомнилось на всю жизнь...

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

- 60 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Не устали воевать с ветряными мельницами и неуловимыми Джо?

- 60.79 дБ +

Вчитался...

Предназначен для работы в... КОСМОСЕ (!!!!!!!!)

То есть на Земле он не обязан работать корректно. )))))))))))))))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

В дополнение. В делегации японцев был сын президента компании. Только выпустился из Токийского универа. Отстал от группы и забрёл в цех №3(военный). То, что он увидел так его потрясло, что он быстро отыскал делегацию и громким шёпотом стал всем рассказывать об увиденном. "Русские придумали новый электронный прибор. Наверно для космоса. Они его запаивают в стеклянные колбы вместе с лампочкой. Скорее всего в колбе - ВАКУУМ! "

И это конец 80-х...

- 50 дБ +

Сам обалдел. Хотя сейчас его уже припоминаю.

- 50 дБ +

А ещё он добавил, что Волга была бы хорошей машиной, если изготавливать её на заводе Вольво. Ну или БМВ. Тоже запомнилось на всю жизнь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Красота какая!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Vodemar #

Устал. Много их слишком.Имя им легион!!! Я то хоть из провинции,но все таки в 21 веке.Не думал,что москвичи могут восхищатся советской техникой. Думал ее уже и на помойках не найдешь,ан нет!!! Используют аж в 2018 году....Это для меня открытие.Век живи-век учись....

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Вчера,когда писал комменты вспомнил свою работу в звукозаписи.Хорошо,что тогда мне было 18 лет.Сейчас я бы это не выдержал и неделю.Сдох бы.Да бывает до сих пор раз в год может-но сны снятся. Как я любил Яузы 220-хоть немного можно было расслабится. Вот кому я бы и сейчас низко поклонился-тому,кто додумался на них японскую механику поставить.Если жив этот человек-дай бог ему здоровья и долгих лет жизни.Если нет среди нас-царствие небесное!!!

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Ну а что говорить то.Люди у нас талантливые,гениальные.Но в условиях нашей страны хоть при царях,хоть при генсеках или демократах или патриотах не могут они раскрыть полностью свои таланты.Зворыкин,Cикорский,Понятов-сколько талантливых людей менее известных не могли себя реализовать на Родине... Хорошо,повезло что Королева не сгноили.Хоть в космос первыми полетели...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Мы тут вообще хобби обсуждаем? Есть вот например люди увлекающиеся спортивной рыбалкой.Для этого им нужны специальные катера с "аквариумами",разные приспособления,снасти и т.д. А вот,чтобы поймать обычную рыбку достаточно самой дешевой удочки. И что теперь,если хорошее оборудование стоит денег,ловить примитивной удочкой?Отказаться от всяких удобств? Речь идет о хобби. Ну хотите слушать Олимп-слушайте.Зачем восхвалять то,что давно уже не актуально?Зачем покупать Олимп,когда можно купить Акай 635 или Теас 1000 или техникс 1506. Если речь идет о хобби,то покупка за 500-600 долларов катушечника или винилового проигрывателя не такие уж не посильные траты даже для самого обычного человека.

- 63.42 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #
Речь идет о хобби. Ну хотите слушать Олимп-слушайте.Зачем восхвалять то,что давно уже не актуально?Зачем покупать Олимп,когда можно купить Акай 635 или Теас 1000 или техникс 1506.

По вашей же аналогии, чтобы "поймать рыбу" в данном случае, достаточно любой свистоперделки блютузной, китайского муз центра лж, советской техники второго и третьего классов, комбайнов "вега" и пр.

В данном случае, мы обсуждаем хобби, я вам пытаюсь объяснить одну простую в данном случае вещь, которую вы почему-то не хотите слышать. А истина в том, что наше с вами хобби как раз таки и начинается с изделий высокого класса. В данном контексте удочка, соответствующая по ГОСТу высшей группе сложности априори примитивной быть не может. Чего же вам не сидится то спокойно? Мы с вами выше обсудили, ни одного весомого аргумента, чем плох тот же Олимп вы мне не привели, кроме того, что наши инженеры взяли за основу ревокс. Ваш негатив в пользу кассетников второй группы сложности я ещё могу понять, но тут извольте. В ожидании ваших советов по поводу трат на хобби, без них я несомненно не смогу разобраться. И да, я всё ещё жду японский проигрыватель:)(Подумаешь, это ведь не такие непосильные траты для самого обычного человека)

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Надеюсь по ночам вам не снится та злосчастная студия звукозаписи, заваленная советскими кассетниками-второклашками!

*Вы там сидите, пытаетесь что-то записать на красный басф...(в злосчастной студии звукозаписи) а деки в силу своей убогости просто не могут по человечески прописать эту ленту, на слух завал уже с 8кгц, да ещё и по каналам разница огромная! А биас не подкрутить нормально, он просто не регулируется на этих деках... И тут появляется ОНА!! Яуза 220, в новой заводской упаковке!*

Да уж, я бы наверно тоже от одного упоминания советской техники плевался, снись мне такие сны.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Вспомнился один стих О.Хайяма:

Живи праведно, будь тем доволен, что есть,

Живи вольно, храни и свободу, и честь.

Не горюй, не завидуй тому, кто богаче,

Кто беднее тебя, тех на свете не счесть!

- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #
Я между прочим трудовой путь свой начинал простым работником в кооперативной студии звукозаписи.

ХМММ!!! Сомнительное достижение.

Я диплом делал в одном из отделов что занимались посадкой "Бурана". И его посадили в автомате в полметре от центра посадочной полосы. Вы не представляете как работает НИИ. Ну да бытовуха финансировалась по остаточному принципу. Спасибо тем инженерам что занимались аудиотехникой в то время!!!

Команды Формулы-1 заимствуют решения других команд. И все работает. Посмотрите как револьвер создавался или тот же "винчестер 1871 ". Компиляция удачных решений. А барыга запатентовал и получает бабки.

Претензий к Калашникову ни у кого нет, как впрочем как и к Т-34.

Еще посмотреть надо кто срисовал Штурмгевер.

- 59.03 дБ +
⇡ в ответ @Alex_68 #

плюсанул.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Alex_68 #

"ХМММ!!! Сомнительное достижение."

А в чем собственно достижение? Разве я говорил,что работать в кооперативе тиражирующем кассеты это достижение?

Уж простите меня я за мкадом родился и живу тоже. В 1991 году мне было 18 лет. Чего же я мог достигнуть в таком возрасте? Ну извините,я не Моцарт,не гений.


"Я диплом делал в одном из отделов что занимались посадкой "Бурана"."-это конечно достижение и в успешной посадке "Бурана" несомненно Ваша роль была основной,или так скажем одной из главных.

Наверное Вы героическим образом точили карандаши или бегали за пивом для старших товарищей.Это достижение.Этим надо гордится.Это конечно не кассетки записывать в кооперативе.

"Еще посмотреть надо кто срисовал Штурмгевер"


А кто срисовал Б-29 "летающую крепость" ?

А подвеска танка Т-34 кем была придумана?

Спасибо в первую очередь надо говорить не инженерам,а военным разведчикам, которые и "заимствовали" эти решения. Потому как советские инженеры дальше Болгарии или Монголии не выезжали.И что-то там заимствовать не могли. Если ревокс могли купить легально в любом магазине,то танковый двигатель добывали иным путем.



- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

В студии были практически все аппараты производившиеся в совке. Кроме Вильмы. Были и рапри-102 и орель 101. Рапри-эта практически та же 220 яуза. Механика японская. Было их всего 2 штуки. И это,как Вы говорите был дефицит. Ленту как я уже говорил использовали разную.Были и Сони еf и sns и басф и орво и китайские всякие и конечно Мк-60.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

"В юности я мечтал о белоснежной Bолге и домике в Ялте со спуском к морю.Но с возрастом понял,
что гуляш с картофельным пюре ничуть не хуже."

Вы мне еще про знак качества расскажите-какие прекрасные товары делались с этим знаком.

Олимп всем хорош,как и Ваз-2106,как Газ-24 и т.д и т.п.

И отдых в Сочи тоже прекрасен,но только когда не ездил в Турцию или Египет.

Все познается ведь в сравнении. В 1990 году я купил Олимп и был счастлив.Один только пульт Д/У я держал в руках,как бы сказал Леонид Ильич "с чувством глубокого удовлетворения"

До Олимпа у меня были 110 и 111 Астра.Конечно Олимп в сравнении с Астрой-это наверное,как Волга и мотоколяска из комедии Гайдая.

Я не знаю какой группы сложности был Ваз-2106 или Ваз-2109,но когда я с девятки пересел на фольксваген-все стало сразу понятно. Еще раз повторю-будь олимп или электроника хорошими аппаратами,какой дурак покупал бы акаи и ревоксы? Как Вы говорите тратить сотни тысяч.А ведь тратят. У меня есть знакомый-обычный работяга с зарплатой в 25 т.р и у него 646 акай,причем в идеальном состоянии и даже не 100 вольтовый,а из Германии на 220.

Наверное при таких доходах можно было бы и олимпом обойтись,а вот не обошелся.



- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Бедность или богатство в категорию хобби не попадают. Даже люди с небольшим доходом могут иметь очень хорошую технику.И такое не редкость.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Вы мне так и не объяснили, чем плохи олимпы и электроники. В 90-м году Вам олимп достался с набором импортных лент, и остальная часть вашего тракта едва ли изменилась с тех времён?

А как тогда можно судить об этом? Может вам того Олимпа бы за глаза хватило, дак нет, купил вас японский шильдик, а разницы, быть может, вы и вовсе бы не услышали! Вы свой акай или техникс по звуку от наших катушечников точно отличите, вы уверены?

У вашего знакомого, и ленты небось импортные лежат, штук 50, не меньше? И остальная часть тракта соответствует? Может он его так, для интерьеру купил? Для интерьеру, если так уж судить, акай куда приятней глазу, блестит так красиво, если ленту японскую ещё на него поставить, вообще загляденье будет. Это его деньги и его дело, я не привык считать чужие финансы и лезть в чужой карман, но всё таки, хотел человек акай, купил акай, молодец, я рад за него. Тоже планирую когда-нибудь заиметь японский катушечник, но сейчас есть по важнее траты. К нему же ещё ленты надо соответствующие, не гоже это на "свемы" писать. Да и систему классом по выше, всё вообщем, а так, один катушечник погоды не сделает. Но пока, как уже говорил, всё устраивает, и тратиться по большому счёту ни на что не планирую.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Я вам одну умную вещь скажу: лучшее враг хорошего.

О Чём предмет спора? Вы много катушек на своих японских мафонах пишете? Часто их используете?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Они не плохие! Но для своего времени и определенных политических условий. При политике железного занавеса,будь она сейчас и Лада Гранта будет очень даже хороша. Когда выбор между Астрой 111 и Олимпом 005-понятное дело,что олимп лучше. Когда выбор между 747 или даже 646 Акаем-результат тоже очевиден. Если есть возможность-а она есть у любого человека,которому это интересно лучше выбрать Акай или Тик или Техникс нежели Олимп или Электронику.

У меня была лишь одна фирменная катушка Басф-стоила она по гос.цене 22 рубля!!! В то время предпочитал Славич-3715,свему и тасму никогда не покупал-какашки.

Может быть и Олимпа мне хватило. Может быть и амфитон с s-90 можно было слушать и по сей день.Ездить на Ваз 2109 и жить в "сталинке" с внешней проводкой,рассохшимся паркетом и стенами,в которые гвоздь вбить нельзя. В принципе человеку много не надо.Крыша над головой,вода и пища.Правда в отличии от животных нам еще и одежда нужна. А как счастливы бомжи на помойках!!! Им не надо никуда спешить,ничего делать.Им не нужна даже одежда-все что нужно и зимой и летом на них одето. Не жизнь-сплошная радость!!! Вот только одно НО-мне такая радость не нужна.Неинтересна.Как и Олимп с Электроникой.Я это все выкакал еще в 1993 году и как говорил Людвиг Аристархович из "Нашей Раши" - В ТЮРЬМУ Я БОЛЬШЕ НЕ ВЕРНУСЬ!!!

По поводу своего знакомого-я не считал сколько у него катушек.Может 5,может 10. Мне это неинтересно.

Сам я к сожалению мало записал-всего 3 штуки.Хотя сейчас в "заначке" у меня несколько коробок по 10 шт MAXELL XL 35-180-новые,неиспользованные. Нет совершенно на это времени. Слушаю винил и СD....

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

"Вот зачем эти все новые катушечники за овердохрена денег? Есть же старый добрый "Олимп"!

Если по теме: возрождение катушечных мафонов это круто, но все эти ревоксы смогут позволить себе лишь еденицы, большинству хватит и наших аппаратов высшего класса."


"Вы мне так и не объяснили, чем плохи олимпы и электроники."


Вот в приведенной выше цитате и есть мой ответ. ТС написал прекрасную статью про катушечники,говоря Вашим языком высшего класса. Вы почему-то решили,что большинству хватит и советских катушечников. Может быть большинству хватит и советских автомобилей? А то ездют на всяких там японских и корейских... На основании чего Вы решили,что большинство будет довольно Олимпом или Электроникой? У Вас есть статистика? Тот сайт,ссылку на который Вы дали ни о чем не говорит.Есть любители советской техники,есть импортной. С чего Вы решили,что большинство любит советскую технику?

Вы предложили,что бы я соседу сказал брось Ладу и купи иномарку. А может наоборот-Вы своему соседу предложите бросить иномарку и пересесть на Ладу ? Думаю в лучшем случае он пошлет Вас подальше,а в худшем еще и в психушку позвонит. И будет потом бегать от Вас как черт от ладана.




- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #
Сам я к сожалению мало записал-всего 3 штуки.Хотя сейчас в "заначке" у меня несколько коробок по 10 шт MAXELL XL 35-180-новые,неиспользованные. Нет совершенно на это времени. Слушаю винил и СD....

Так и зачем оно вам, если вы этим не пользуетесь? Зачем покупать японский катушечник, если не использовать его по назначению? Так, для понтов, для интерьеру? А надо ли оно вообще? У меня к маяку шкаф со свемами 83-85 годов выпуска, с записями тех лет, покупалось моим отцом, записывалось с пластов, на подходящей по классу аппаратуре. Есть штук 10 или 15 гдровских лент орво и 2 басф, уже более поздних.

Может быть большинству хватит и советских автомобилей?
А то ездют на всяких там японских и корейских... На основании чего Вы решили,что большинство будет довольно Олимпом или Электроникой?

Если на автомобиле не ездить, покупать себе дорогой смысла нету, просто чтобы был, налоги, то, страховка и прочее... С автомобилями аналогию проводить сложно, ваз 2105 в лучшем случае можно сравнить с катушечником второго класса, олимп это другое совсем. Но всё таки, касательно автомобилей, на жигуль запчасти дешевые, ездить конечно на них не призываю, машина в лучшем случае для истинных ценителей и студентов, которые только получили права... Как и наши катушечники второго класса. А насчёт хватит не хватит - мне кажется, если по назначению вещь не использовать, или использовать очень редко, подойдёт впринципе любая, чем дешевле тем лучше. Повыпендриваться уже вопрос другой - тут надо что-то блестящее и японское.

Вы предложили,что бы я соседу сказал брось Ладу и купи иномарку. А может наоборот-Вы своему соседу предложите бросить иномарку и пересесть на Ладу ? Думаю в лучшем случае он пошлет Вас подальше,а в худшем еще и в психушку позвонит. И будет потом бегать от Вас как черт от ладана.

Вы если полистаете вверх нашу дискуссию, убедитесь что это Вы меня уверяете в необходимости срочной продаже тех или иных компонентов советского производства и замене их на импорт. Я вам не говорю менять акай на олимп, я просто констатирую факт того, что олимпа многим бы хватило за глаза. Статистика? Как много вы людей знаете с системой, по классу не ниже вашей? Походите по тематическим ресурсам, и посмотрите какая у большинства аппаратура. Там не то что олимп, там и любой трёхмоторник первой группы сложности - за глаза.

Сравнение с автомобилями не уместно. Вещи абсолютно разные. Вы ещё и Калашников и T-34 с ними сравните, ещё более абсурдно получится.


На основании чего Вы решили,что большинство будет довольно Олимпом или Электроникой? У Вас есть статистика? Тот сайт,ссылку на который Вы дали ни о чем не говорит.Есть любители советской техники,есть импортной. С чего Вы решили,что большинство любит советскую технику?

Речь не о предпочтениях той или иной техники в принципе. Тут скорее про соотношение цена-качество, разница при условии полной работоспособности советского катушечника и японского в цене не маленькая, а прирост по качеству существенно меньший. Хочется японский - берите, я же никого не переубеждаю взять вместо него олимп, я лишь говорю в данном случае есть альтернатива, стоящая абсолютно других денег.

То у вас аудиофилы бегают как трипперные зайцы, то вы бегаете от какашек, то черти от ладана... Весёлый вы человек, однако)

Но, давайте всё же говорить серьёзно: я, как мне кажется, вполне логично сформулировал вопрос, раз вы столь плохо отзываетесь об аппаратах(олимп, электроника), будьте добры, объясните почему. Никакой конкретики по этому вопросу я не услышал, лишь поток "какашек", и то что наши НАГЛО УКРАЛИ всё у японцев/немцев и прочих, конкретные фрагменты механики и схем, правда, вы мне не представили... Почему же они плохи - не понятно, характеристики заявленные выдают, работают должным образом, если спустя все эти годы к ним были приложены прямые руки знающего человека(открою маленькую тайну: японцам профилактика тоже требуется)

Так может быть и правда, имея 3 записанные катушки разницы бы вы никакой не почувствовали? Может оно вам и вовсе не надо, а скорее так, чтобы было для антуражу.


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #
У меня к маяку шкаф со свемами 83-85 годов выпуска

Интересно, как эти Свемы через 30-лет?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BigD #
Интересно, как эти Свемы через 30-лет?

Кстати, я все свои храню, любопытно будет проверить как-нить...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Да по разному. С учётом того, что хранились они все эти годы в квартирных условиях, большая их часть вполне себе ничего, хотя и чистить мафон надо после каждой катушки, что раздражает. Видимо не расчитывали, что через столько лет их кто-то крутить будет... ГДРовские ленты прекрасно себя чувствуют.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Олимп, насколько помню - клон с Revox A 700. Но стоит их сравнить и все... )))

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Можно пожалуйста список катушечников с которыми олимп может конкурировать? Как может клон ревокса конкурировать с самим ревоксом? Продавать шарп конечно не надо,я вот например сам имею несколько подобных магнитол,но бывают случаи,когда и портативную пукалку можно послушать. Потому что ключевое слово тут-портативная.

Отдавать дань уважения людям,которые по команде сверху "украли" чужое изобретение,как в случае с Олимпом и Арктуром-могут только люди воспитанные в СССР и остающиеся совками даже через 27 лет после его кончины. Я могу понять ну нравится Вам все советское,может быть Ваши родители жили в то время неплохо,как и многие другие люди,Вы всегда советуете советские вещи-вот это мне и непонятно. Сейчас с высоты пройденных лет видно и понятно,что из себя представляет эта техника. Возможна она годится для музеев или инсталяций. Но пользоваться этим Г в 21 веке? Ни кому не советую!!!

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Простите! В ларьке пиратством занимались?

- 46.99 дБ +
⇡ в ответ @Alex_68 #

Нет.Не в ларьке. Студия была при Доме Быта.

В любом случае признаю,что занимался плохим делом,вот точить карандаши в закрытом КБ конечно,дело более благородное.Я Вами горжусь.

- 53.01 дБ +
#

Интересная статья, СПАСИБО. Давно присматриваюсь (опять) к качественной катушечной дэке. К сожалению сейчас это очень дорого, ни столько сами дэки, сколько современные качественные записи (мастер копии). Интересно было бы подробней услышить про опыт прослушивания оригинальных (старых) бытовых студийных записей на 19 скорости, которые вы вскользь упомянули в данной статье, т.к. скорее всего мастер копии покупать финансовой возможности не будет ("После долгих споров друзья решили, что ленты в красивых коробках должны стоить денег — если коллекционеры готовы выложить 300-500 и более долларов за первый пресс винила, его материнская версия должна стоить дороже." ).

Если у вас имеется опыт "общения" с дэками Technics, расскажите какая именно модель обеспечивает наиболее качественное воспроизведения/записи. Не знаю почему, но меня очень "притягивают" старые аппараты данного производителя, например, недавно купил усилитель SU-8080 - очень понравился звук. К данному усилителю в старых каталогах фирмы производитель рекомендовал 1700 дэку, интерсно, 1500, 1506, 1520 выше по качеству воспроизведения/записи. 1800 очень редкий и дорогой, но зато 2х блочный, если я правильно понимаю.

Интересно почему в других статьях о выставке не упоминальсь "катушечные" новинки, зато портативные "колонки" -пожалуйста.

- 60 дБ +

Интересно почему в других статьях о выставке не упоминальсь "катушечные" новинки, зато портативные "колонки" -пожалуйста.

Потому что это как "говномамонта" интересно только "экспертам"

"Взрослые" люди готовы выложить по миллиону за такие игрушки.

Молодежь смотрит вперед, а не назад.

- 36.99 дБ +
⇡ в ответ @Iraqli #

Когда вырастут те,кто покупает портативные колонки и заработают свои миллионы-купят и катушечный магнитофон.А Вам если это неинтересно,можете пройти мимо и не комментировать....

- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

можете пройти мимо и не комментировать....

Воспользуйтесь своим же советом )

- 40.97 дБ +
⇡ в ответ @Iraqli #

"Потому что это как "говномамонта" интересно только "экспертам" "

6 дней на сайте и уже начали какашками кидаться. Я вот не эксперт,но мне данная тема очень интересна.

- 62.55 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Вот почитайте для начала, а потом высказывайтесь по поводу, что кто купит и вообще для каких "экспертов" это все сделано.

Осилите сей труд - пишите. А пока лесом..

Тайная жизнь и позорная смерть индустрии звукозаписи классической музыки

- 40.97 дБ +
⇡ в ответ @Iraqli #

Вот даже и читать не буду! Кто вы такой? Я вас не знаю.На сайте вы 6 дней и судя по вопросу,который вы задали вы вообще мало,что соображаете в технике,как в цифровой,так и в аналоговой.

Если кроме китайского цапа за 3 копейки вы больше ничего купить не можете-это ваши проблемы.А я вот могу купить катушечный магнитофон и у меня он не один. Вы сомневаетесь,что ТС- эксперт и пишете это в кавычках? Я вот не сомневаюсь,звание эксперта у ТС вполне заслуженное и не вам тут какашки кидать. Найдите для этого более подходящий форум. Можете даже в лесу.


- 62.04 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Ну не читайте ) Покупайте..собственно для этого и продается..

Кому бы это все продавалось про третьему кругу как не таким ?

- 42.22 дБ +

Вы для начала в своих китайских шнурах разберитесь, а потом будете с умным видом тут ссылки кидать...

- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @Iraqli #

Попытался прочесть.Не осилил. Смешно и тошно. Это как дядя в бандане на ютюбе о хайэнде рассказывает.

- 56.02 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

А чего вы на подростка набросились? Он ведь совершенно прав, молодёжь выбирает будущее: колонки-блютуз, Клинское, одежду H&M и петрушку, пропитанную продукцией китайских нефтехимиков.

Цените непосредственность юности

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Вы думаете он подросток? Наглый и хамоватый. Надо сначала разобраться,что к чему,а потом уже свое мнение высказывать.Я его вежливо поправил.А он хамить начал.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

А чего плохого в одежде H&M? Некоторые вещи из ассортимента вполне себе, особенно за такие деньги. Обувь мне конечно там не нравится, слишком уж дешевой выглядит, но некоторые майки и рубашки оч даже ничего.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Уж лучше Terranova. Дешевле.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Не знаю, никогда не покупал там. Мне как-то больше симпатизируют магазины и бренды: Сударь - там беру в основном верхнюю одежду, брюки. hilfiger и lacoste - поло, рубашки.(Но с учётом кризиса и послекризисных цен, приходится довольствоваться h&m) Джинсы - по разному, нравится классика от levi's. Туфли и обувь - только натуральная кожа и замша: rieker, hilfiger, clarks, ecco от погоды зависит.

Неужто там и правда дешевле чем в h&m? Такими темпами могу себе и акай 747 купить!:)

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

боже, а ведь сколько их развелось в нулевые годы

все эти граждане родом из советских панелек, едва только стали получать больше двух тысяч долларов - вдруг заделались самыми капризными визитерами в чужих странах, самыми взыскательными знатоками обуви, вина, правильного пива и правильных стейков. Fuuuu...

Ладно бы молча ковырялись в своем итальянском тряпье и часах размером с компАс, но нет. Свежеиспеченные белые господа спешат выразить презрение предметам нормальной демократичной среды - икее, эйчему, ну и молодежным субкультурам, разумеется.

И да, теплый аудиофильский раствор для них - отличная питательная среда.

- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

В “мусорной моде” плохо то, что именно с неё начался ̶п̶и̶процесс вымывание качественных потребительских товаров среднего класса как таковой. Однажды в голову чувака по имени Амансио Ортега пришла мысль: “если силами бангладешских девочек, получающих 12 центов в день, понашить такой одежды, что её можно будет продавать по цене жвачки, то люди быстро «выберут будущее®️» и начнут просто выбрасывать её, когда помнётся или загрязнится, и покупать новую”. Эта стратегия принесла столь обильные финансовые плоды, что была перенесена и в другие области. Безусловно в разных товарных группах процесс поляризации идёт с разной скоростью: если, скажем, в текстильной промышленности состояние “или Ing. Loro Piana & С. /или произведено в Гуандчжоу людьми на диете из хмурого, прикованными к ткацким станкам” уже почти достигнуто, то “или TechDAS /или лучшие блютуз колонки на алиэкспресс” ещё придётся подождать. Но, боюсь, не слишком долго.

P. S. Этим, кстати, и популярность всякого винтажа объясняется.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

плюсанул.

Насчёт икеи тоже не совсем понимаю презрения, там многая мебель очень простая и дешевая, при этом выглядит нормально. Кухонные столешницы, правда, огорчили. От влаги теряет свой внешний вид. А стеллажи там очень удачные, главное всё это дело к стене на пару саморезов привернуть, иначе диски потом по квартире собирать придётся...

А вот негатив в сторону блютузных колонок обеими руками поддерживаю, гуляю по парку горького, а там на пути молодёжь на каком-то блютузном недоразумении на всю крутит какую-то недопопсу, больше напоминающую набор ультразвуков. Вызывает не очень приятные ощущения, когда рядом прохожу, особенно если не один. А подобной картины с винтажной магнитолой не представляю, не решится человек такое на ней воспроизводить...


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Не одну жвачку можно купить по цене рубашки из h&m. Как я понял, ничего лучше в ценовом диапазоне 1500-2000 р я не найду. Будь конечно докризисные цены, накупил бы одежды брендов по дороже, а так только если заграницу за этим ехать. Наслышан, что спортинвентарь сейчас халтурно стали делать, в особенности кроссовки. Раньше можно было лет по 10 заниматься в них спортом, сейчас подошва сезона за 2 уже приходит в негодность. Плохо это всё, ничего с этим не поделать. Спасибо за подробное пояснение.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Терранова - итальянский бренд,и в отличие от НМ там нет изделий, произведённых в Узбекистане и Китае. Индия, Тунис, Бангладеш. Конечно те же яйца вид слева. Но цены ниже. При качестве иногда выше НМ. Вы же москвич, заскочите как-нибудь.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Это хорошо, что хоть из какой-то бухтелки. А то на концерте Шаде рядом сидели мальчик с девочкой, вцепившиеся в подлокотники и обменивающиеся мнением, отчего это под ними кресла трясутся. Оказалось ребятишки музыку с телефона слушают. Без помощи наушников или акустики. А как же - в рекламе телефона же говориться - великолепный стереозвук с впечатляющим басом из встроенной стереоакустики !

- 50 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Экие у вас знакомые интересные, у меня таких нет. Видимо потому, что последний раз я часы носил 30 лет назад, и были они из неоново-желтой пластмассы, с Бэтменом на циферблате. Рылом, в общем, не вышел общаться с менеджерами среднего звена. А вот Ваш снобизм навыворот я очень уважаю, нравится мне это внутримкадовское бытовое чегеварство, партизанская война с драконом консумеризма.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

вот и я не пойму, причём тут Икея

- 50 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

С брендом как-нить ознакомлюсь, ок. Я что в hm покупал, производства бангладеш, на самом деле не уверен, что там увижу отличия в лучшую сторону. Ребятишки офигели конечно, сами фигней страдают, и другим впечатления от концерта порят... На последнем концерте дип пёрпл в мск, у нас сверху на трибуне сидела группа людей, которые в не трезвом состоянии постоянно что-то выкрикивали... Группа, что на разогреве была, им не понравилась, они, дескать, Гиллана пришли послушать. Потом подпевали громко.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Знаете, щас призадумался. Есть ведь всякие молодёжные веяния в моде, одежде... (кои я обычно обхожу стороной, предпочитаю классический стиль. Так вот, что если так и задумано, вещь стоит не дорого, и когда уже перестаёт быть модной занашивается и теряет какой-либо вид... А "Выбирающие Будущее", уже накупают новые, модные вещи. Удобно и выгодно, причём всем. Кому-то фоточку в инстаграмчиге - "смотрите, какой я стильный", а магазинам огромная прибыль...

Не знаю как можно без часов, не удобно, время не распланировать нормально... У меня g-shock, время показывают всем устраивают. учитывая бурную реакцию тут на советскую технику, пожалуй промолчу о своей скромной коллекции советских часов из нескольких экземпляров...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Ну так ведь и я об этом :-) Более того, Н&M даже проводит экологически ответственную политику: принеси старые вещи, брось в специальный ящик и получи ваучер на скидку. Стимулируют детишек покупать чаще ( лично я бы не назвал этот HTF «элементoм современной демократичной среды» )..

P. S. Не думаю, что в современных условиях большенству людей действительно нужны наручные часы. Лично я перестал их носить в начале эпохи пейджеров )))


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Сейчас наручные часы перешли в статус дорогого аксессуара. Вот мне нравятся часы. Я в них не разбираюсь, но мне нравятся, и я их ношу (мои не дорогие).

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Женщине часы нужнее с практической точки зрения, - найти телефон в кармане намного проще чем в сумочке. Проблема в мужчинах , - судя по новостям центральных каналов, в России таки реально нашлись люди, поверившие, что «стоимость ваших часов должна равняться вашей годовой зарплате». Согласитесь, это не может не вызывать некоторых опасений за судьбы мира.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #
«стоимость ваших часов должна равняться вашей годовой зарплате»

Если честно, то впервые слышу такое выражение (кажись).

найти телефон в кармане намного проще чем в сумочке.

От стиля одежды зависит, и размера телефона. Далеко не все женщины носят телефоны в сумочке.

Хотя бы гляньте на современную молодёжь - у всех (почти) телефоны на половину торчащие из заднего кармана джинс.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Так и нас когда-то могли осуждать,когда шли по улице с кассетником и слушали какой-нибудь бэд бойз или модерн токинг. Каждому времени свои герои. Будут у них деньги-купят хорошую технику,кому это будет надо. Зачем их осуждать.Они другие.Не лучше и не хуже нас.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Ну вот. Надо брать дорогие.В мерседесе надо ездить с соответствующими часами.Тем более Вы бизнесвумен. Вот рекомендую-очень хороший бренд.Потрясающая ювелирка и часы. Если решите покупать-не забудьте поторговаться.

https://www.mercury.ru/catalog...



- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Советский человек заграницу? Только если с Вами личность в штатском будет рядом.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Я видимо не так точно выразился. Там не музыка была, а набор ультразвуков, чем то напоминает тестовую кассету с синусоидами для настройки мафона, только все вместе, одновременно и в ускоренном режиме, с немногозаметными изменениями темпа. Я тоже иногда вытаскиваю мафон на шашлыки, на природу, ещё куда, но там оно никому не мешает, я не то чтобы осуждаю, а лишь отмечаю факт того, что играло что-то странное, даже музыкой сложно назвать, так, набор звуков, и рядом было находиться не комфортно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Непременно будут! И совеццкий мафон на плечо, с соответствующими мелодиями.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Годовой ЗП должна ровняться стоимость автомобиля. А часы- месячной. ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

А нафига часы? Вона - чехол на мобилу из тех же материалов что салон тачилы 😂 Стилистическая однородность


- 50 дБ +
⇡ в ответ @Ros #

Коллекция часов это прекрасно.Как и коллекция советской техники. Это как раз я понимаю.Но человек носящий каждодневно советские часы мне непонятен был бы.Не надо подменять понятия.Коллекция это одно-использование это другое.

Допустим можно одеть такие часы на тематическую вечеринку вполне нормально,а носить повседневно.....

Кстати лет 8 назад мы с друзьями устроили вечеринку в советском стиле.Фотографировали на пленку(правда Кэноном,но винтажным 1988 года) И пили водку 1991 года и вино болгарское и венгерское 1987 года. Чай заварили индийский-сорт стс-гранулированный.За 25 лет с ним ничего не случилось.Аромат был потрясающий.В общем у кого,что было в кладовках и на дачах-все пригодилось для антуража.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Я тут сейчас как раз ковыряю в свободное время свою э 302. Почти сделал, осталось прижимной ролик поменять) Думаю, на тематической вечеринке бы идеально подошло. И ещё где-то валялся фотоаппарат "Зенит"... Круто, наверно, было. Надо бы тоже как-нибудь такое устроить.


Хочется ему пользоваться, пусть пользуется. Не вы ни я не в праве кого бы то ни было за это осуждать. Хочет человек для интерьеру купить себе японский катушечник - пусть покупает, хочет себе часы rolex чтобы пальцы гнуть, пусть берёт, дело его, хотя и пользы практической от всего этого, на мой взгляд, маловато...

- 50 дБ +

Для того что бы правильно смотреть вперед иногда необходимо и назад посмотреть. "Катушечные" дэки имеют прямое отношение к HI-FI и качественному воспроизведению музыки впринципе, а портативные "колонки" не имеют к вышеуказанному ровно никакого отношения.

- 53.01 дБ +

Ну почему не упоминались, я указывал, что катушки на нашей московской выставке крутили активно. И дальше что? У всех старые Ревоксы и Штудера, старые, так или иначе приведенные в норму. Кто про них в теме тот в теме, а подробнее - так это вот надо такую статью писать, как Дмитрий написал - это вне рамок репортажа. А больше о чем упоминать - новинок то у нас никто не показывал, сюда ничего не привозили и не привезут.

- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Частным порядком привезут.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Частным - конечно возможно, и не такое привозили. Но это все почти никто не увидит и не услышит. С редкими дорогими вертушками то же самое - они в стране есть, но для подавляющего большинства аудиофилов их как бы нет, о многих таких аппаратах не пишут на форумах и в соцсетях. И сгонять личного помошника на личном джете на закупки возможность есть у не у всех.

- 53.01 дБ +

Прекрасно помню упоминания в вашей статье о "катушечниках" в качестве источников, но ведь она была о МОСКОВСКОЙ выставке, а я имел ввиду репортаж о High End Munich 2018, где реально были соответствующие новости и новинки, хоть и не много. Это было сказано не в ваш адрес.

- 50 дБ +

1700 по нынешним временам тоже "редкий и дорогой" Доступнее модель 1500 или ее 4-дорожечный вариант 1506. Такой аппарат в приличном состоянии можно купить в Японии за 1000 долларов,у нас за -1500 долларов,но уже после профилактики и 100% рабочий.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @IvanTerekhov #

1. Technics RS 1700 - Кварцованный прямой привод, три мотора, три скорости - 9,5/19/38 см.сек. , две и четыре дорожки, 6 головок,автореверс, диапазон рабочих частот 30-30000 Гц, Наиболее универсален, довольно дорог по факту, но зато универсален (но мне лично звук не.. ). Зато играет 2-4 дорожечные фирменные катушки на 9 и 19 и копии мастеров на 38. Но вполне можно обойтись просто RS 1500 - Магнитофон катушечный, позволяет записывать и воспроизводить 2-х дорожечные записи. 3 мотора (прямой привод, серво).Скорость: 38cm/s, 19cm/s and 9.5cm/s. Разница в цене в два раза почти.

2. Я бы искал Revox, начиная от А 77 - неубиваемые и звук как у мастер-машин почти (сравнивали со всеми штудерами, вплоть до А-81).

3. Я лично был настроен на собирательство копий мастер-лент и прямое сравнение версий лент STS Digital на 19-й скорости с их же прямыми копиями с мастера на 38-ю скорость - ну не то... и практически в два раза разница в пользу мастер-копий.

- 62.04 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Спасибо большое за информацию для размышления. Есть над чем подумать пока коплю деньги.

- 50 дБ +
#

Спасибо за статью.Очень приятно прочитать было!!! Сам люблю катушечники,только вот времени нет слушать и записывать пленки. Хотя в мини-коллекции 3 японских флагмана и 3 коробки с макселовской лентой.

- 60 дБ +
#

С позиций не моды и не ностальгии, а непосредственно качества звука - лента безусловно один из фаворитов и возможно чемпион, но: при наличии именно мастер-копий и классного магнитофона, т.е. при вложении, в т.ч. в фонотеку, больших килобаксов. Если же речь о простом переписывании компактов в староверческом стремлении уничтожить коварный джиттер, то это баловство и пусть не "большие килобаксы", но некоторые деньги на ветер, за возможность смотреть на вращение бобин, вытирать с лишнего компонента пыль и повышать ОФП, таская его в сервисы.


- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Perry #

Сейчас компакты переписывать на ленту (да вообще на что угодно, кроме жесткого диска) это абсурд конечно, а вот редкие и дорогие пластинки - может быть. Оцифровать еще нужно уметь, цифрового мусора, сделанного неумехами, в сети полно. Да и нормальный АЦП и прочее нужное железо совсем не бесплатно, там тоже счет на тысячи и не рублей.

- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Ну почему абсурд? Сделать хороший сборник на километровую ленту очень даже неплохо. 3 часа на 19 скорости в режиме автореверса. Включил и слушаешь,что тебе нравится.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Ну если винил архивировать на 19-й скорости, то 2Х48 минут без реверса на 2 дорожки. Лента LPR 35 через Прибалтику заказанная - 35 евро. К примеру неплохой АЦП-ЦАП - M2TECH Joplin - 2 400 евро. Посчитаем далее: Revox c 19-й и 38-й скоростью, реставрированный за 700 евро + 50 лент для архивации 100 пластинок - 1750 евро - эквивалент АЦП-ЦАП, а звук чисто аналоговый. А если взять цену ЕМТ JPA 66 в 3 миллиона?

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Я все таки думаю-катушечник это если мастер-ленты покупать или самому записывать сборники и не только с винила. А просто архивировать винил? Ну у меня нет особо дорогих пластинок,которые жалко "пилить". Мне катушечник скорее для составление сборников. Как не странно-для удобства. 3 часа на 19 скорости.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Да, конечно -все элементы тракта должны быть на уровне. Но, например, записанный на мой Revox винил 2Х45 Oscar Peterson Trio We Get Requested, звучал с ленты к моему удивлению лучше, полнее винила, а обладатель пары Studer A 807 просто попросил скопировать эту ленту. Но это на 38/2 конечно.

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Gorbatov #

Так вот именно, что приходилось читать от магнитофонщиков как раз о подавлении джиттера и общем "облагораживании" звука путем перезаписи CD. Также следует отметить, что для "резервирования" винила на ленту предварительно нужно собрать виниловую вертушку такого уровня, который придаст смысл выделке этой овчинки. А это тоже занятьице ! Поэтому, получая мурашки по спине с CD, я лично во все эти горы не пойду, эти горы обойду ). Получить звук с CD, если человек дотошен - тоже способ, полный заморочек и экспериментов, мне лично хватило ))

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Perry #

Помнится, при историческом материализме винил “резервировали” чтоб пластинку не пилить. Думаю, и в наши дни мотивация будет та же самая.

- 60 дБ +
⇡ в ответ @Nikiniko #

Именно так в том числе, хранение особо ценных материалов в адекватном разрешении.

- 50 дБ +
#

Вот начитаешься такого, и хочется в 70-е и чтоб тебе было 15, чисто из интереса. (Катушечники живьем видел 2 раза - 1 раз в гостях (или говорили о них, на фоне кассетника... не помню, юн был очень), второй - на бабушкиных антресолях лежит, какой-то советский, древний, красивый и литой, как танк, бирюзовый такой, портативный, в чемоданчик вделан).

- 50 дБ +
#

Отличная статья, скоро тоже катушечник заимею)

- 50 дБ +
#

Об аналоге замолвите слово. – «попробуй лосю или аисту докажи, что цифра круче аналога». (с) Леонид Мельников.

Интереснуюисторию рассказал мне мой сотрудник об экспериментах орнитологов.

Давно хотел написать ее, но времени вечно ни на что нет, так что расскажу ее, что называется в двух словах:

Один молодой прогрессивный орнитолог, из научно исследовательского института уговорил своего шефа поменять «старые» профессиональные деки TASCAM на современное профессиональное цифровое оборудование этой же фирмы. Пока суть до дела, чтобы сэкономить денег, деки выставили на продажу. По началу радовались, что деки ушли влёт и часть денег тут же вернулась, которыми компенсировали покупку нового оборудования. Но радовались не долго. Птицы не в какую не принимали новые цифровые источники. Единственное, чему обрадовались орнитологи, что они не успели выкинуть сами записи. Пришлось покупать аналоговые источники вновь. Птицы успокоились. Как Вы понимаете, ни о каком эффекте плацебо в данном случае речи не может быть. История рассказана моим сотрудником коллегой, который трудится у меня на производстве, ему она поведана непосредственно участником тех событий, другом детства.

При этом я сам лично часто говорю, что если вам не нравится цифра, вы просто не умеете ее готовить. И большего всего слушаю цифровые источники, ибо доступно и удобно. И все же, мне нравится, как может звучать качественный чистый аналог, который пока остается в фаворитах качества звука.

При необходимости я могу разузнать, инициалы сотрудников и прочие подробности.

Спасибо за статью.

(картинка просто так)



- 66.02 дБ +
⇡ в ответ @Anthony_Julin #

Антон, спасибо за отзыв (плюсы кончились (((( И верю - Вы соберете свой катушечник ))))

- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

За Вас Антону плюсанула.

По статье - отличный материал. Катька одобрямс :)

- 62.04 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

))))) Спасибо!

- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @Katerina #

Я тоже свой маленький плюсик добавил))) Животных и птиц их не обманешь,это люди потеряли изначально заложенное природой .

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

ну давайте все-таки без романтики

Запросто обманываются птицы и животные, к сожалению

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @YG #

Я "обманутая птица" видимо, но я счастлив )))

- 61.46 дБ +
#

Спасибо за статью . Интересно и носталгично ) в коммерческом применении не серьезно , о чем говорит факт не интереса крупных производителей. Конечно хотелось бы обратного. В личном плане к сожалению хватает времени только на винил . А учитывая приобретения нового "родового гнезда" и надвигающейся ремонт в ближайшее пол года вообще не актуально ((((.

- 60 дБ +
#

Во -первых, Всем спасибо за внимание к материалу и отзывы!

Во-вторых, мне показалось необходимым кое-что дополнить:

Количество современных студий и лэйблов, практикующих продажу копий мастер-лент увеличилось за короткий период времени раза в три. Подозреванию, что спрос есть. Кое-кто предлагает весьма качественные копии и на "бытовой" 19-й скорости. Все приведенные в материале катушечные новинки относятся безусловно к топ-сегменту, как и топовые виниловые проигрыватели. Часть из них по техническим характеристикам скорее для профессиональной работы, ибо требовательны весьма к окружающему тракту и носителям.

Но впечатление от ветеранов и их возможностей - главное. EUR 650,00 - Revox B 77 2 - доступное и работоспособное существо в ценовом классе среднего Hi-Fi. Запас прочности основных узлов практически неисчерпаем.

Но самое главное - очевидный рост количества меломанов-аудиофилов, которые не взирая на возраст вовлекаются в тему в последнее время. Когда западный винил был малодоступен - мы скидывались, покупали и переписывали. Сейчас в среде прозелитов-новообращенных тоже самое происходит и... это сближает )))

- 62.04 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

++++++++++++++++++++++++ плюсики закончились, ставлю так. И фоток чуток. Ностальгия...

- 60 дБ +
#

Интересно - когда наступит время реанимации Hi-Fi видеомагнитофонов с наклонно-строчной записью звука. Вот где будет разгуляться барыгам!

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @Svetopisez #

Да это ужасно. Новых катушечников за адекватные деньги пока нет,так что барыгам полный разгул.А вот бедным дистрибьютерам с этого рынка ничего не перепадает.От слова совсем.Какая трагедия!!!

И салонам не на что свои 40% приклеить.Тоже не хорошо.

И покупают эти разнузданные покупатели у всяких там барыг,а что еще страшнее сами привозят из Германщины и Японщины. Это уже вообще удар ниже пояса. Сегодня катушечник.Завтра усилок или цап. Так бедному дистрибьютеру скоро не на что будет содержать красивые офисы и платить зарплаты гениальным менеджерам и длинноногим секретуткам!!!

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Судя по тону вашего ответа - сами возите в чемодане?

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Svetopisez #

Бывало и в чемодане привозил. Вот техникс 1700 вез из Риги в чемодане.Он больше 30 кг в упаковке-посылкой не отправишь. В Германии на фли маркете как-то купил Телефункен студио 1м за 130 евро. Тоже вез в чемодане.На Авито такие по 40 тыс. Так что бывало и может еще будет.А что в этом есть что-то плохое?

Или все на чем дистрибьютеры не заработали плохо? Я вот на ибэе купил cидюк маранц 11 s3 и очень рад,что наши дистрибьютеры не заработали на мне. И всем могу посоветовать-есть возможность покупайте заграницей.

Ну или если у нас то со скидкой 20-25%,не меньше.

- 53.01 дБ +
#
- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor-I #

TEAC X 2000!!!

- 53.01 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Да ) тоже хочу такую технику, но вот цены на ленты качественные пугают ...

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor-I #

Самые доступные в Европе копии, в том числе на 19-й скорости и даже на 4 дорожки - Analogy Records. В Штатах - International Phonograph - 150 $ - 15 ips 2 track


- 61.46 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

Пожалуйста,как будете еще в Италии не забудьте про меня.Я бы пару релизов прикупил.Может и еще желающие найдутся. И будет всем скидка)))

Деньги обязуюсь прислать быстро.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor-I #

можно и бэушки найти в отличном состоянии.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @BS2016 #

Например где ? И не подделка какая нибудь

- 50 дБ +
⇡ в ответ @Igor-I #

на ибэе и инжапане смотрите.

- 50 дБ +
#

Спасибо за статью )

- 60 дБ +
#

Спасибо!

- 60 дБ +

Почитал. Такие статьи в 70-х годах прошлого века печатались в газете Труд. Типа мы первые. Догоним и обгоним. Слава КПСС. Грустно...

- 46.99 дБ +
⇡ в ответ @bluesevich #

Обогнали...так что голая задница сверкала...10 лет после тех гонок на окорочках буша сидели...

- 46.99 дБ +
#




- 60.79 дБ +

С ручным приводом ещё ни разу не видел! Класс!

- 50 дБ +

NAGRA это, как я думаю... точно, прочесть же можно.

- 50 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Я слушал их ленту - Davide Pannozzo Trio - A PORTRAIT OF JIMI - круто!

- 60 дБ +
⇡ в ответ @zome_bear #

Последний из выпускаемых проф аппаратов - OTARI MTR-15 $3 202

- 60 дБ +
#

Добрый день, многоуважаемый Дмитрий!

Большое спасибо за столь интересную статью по катушечным магнитофонам!

Действительно, сейчас, очень многие стали возвращаться к ленте в своих домашних аудио системах, но теперь, это скорее некая дань моде и определенному ретро дизайну катушечных магнитофонов... Хотя, конечно, есть настоящие энтузиасты, которые увлечены этой техникой весьма серьезно,т.к. качество звука с магнитных носителей очень высокое... Я, например, заметил один интересный эффект при записи музыки с цифрового источника на магнитную ленту... После перезаписи компакт диска на магнитную ленту звучание воспринимается ухом, как более благозвучное, "аналоговое"... У меня на даче до сих пор стоит катушечная дека Маяк-001, в свое время он считался одним из лучших отечественных дек по качеству звучания... Были у меня и Идели, Олимпы, Ростовы и Электроники 003 и 004, но Маяк с его "мягкими" головками звучит интереснее других...

- 63.42 дБ +
⇡ в ответ @Alex #

Спасибо Вам, Многоуважаемый Алексей!

- 60.79 дБ +
#

Кстати )))

Technics RS-10A02

- 60.79 дБ +
⇡ в ответ @BigD #

ого! впервые такой вижу!!!

- 50 дБ +
#

Радость аналогового звука )))


- 60.79 дБ +
#

Zavalinka Records - официальные релизы!!!

- 60.79 дБ +
#

Вспоминается время,когда я из школы приходил к сестре,она включала бобинник(какой фирмы я уже не помню),и напяливала мне на голову наушники,пока уроки делала,я слушал все мелодии зарубежной эстрады(Abba,Boney M,etc..),я вставлял единственную фразу:песни кончились!

Она переставляла бобины,и я слушал дальше,потом мы быстро обедали,и наступала моя очередь уроки делать,а она слушала музыку,причем абсолютно другую,кто то ей новые бобины приносил,в общем хорошо время проходило,но к магнитофону она меня не подпускала!!!

У брата была Радиотехника(кассетная дека с усилителем),вообще не помню чтобы я что то у него слушал,постоянные нелепые отмазки,типа: нагрелся усилитель,кассету зажует,соседи жалуются и т.п., сейчас у него этого ничего нет,но когда я вертушку купил и домой привез,он только один раз у меня ее слушал,и то в режиме настройки проигрывателя,тонарма и иглы,а вот сестре бы всю свою фонотеку проиграл,да еще и через ламповик и МС головку,но она сейчас в Финляндии живет,и вообще не приезжает!!!

А потом началась эра кассет,в 90-х компакт дисков,остальное все уже знают,CD,SACD,MP3,etc..but that is another story!

Спасибо автору за тему,я мысленно погрузился в те далекие времена,о чем и описал выше!!!

- 60 дБ +
#

Интересная ретроспектива: Почти ВСЕ катушечные магнитофоны СССР (1953-1994)

- 60.79 дБ +
#

А вот и живой The Ballfinger M063.


- 53.01 дБ +
Чтобы оставить комментарий, войдите, пожалуйста.