В конце прошлого года OPPO анонсировала свой новый аудиовидео транспорт BDT-101CI. Главная идея компании состоит в том, что у новинки полностью модульная архитектура, позволяющая владельцу комфортно выбрать оптимальную для себя конфигурацию, не переплачивая за невостребованные функции. Личное мнение группы товарищей после прослушивания.
Данная публикация подготовлена по многочисленным просьбам участников сообщества Stereo.ru, так как OPPO BDT-101CI отсутствует в розничной продаже и поставляется пока исключительно для инсталляционных компаний.
Просьба при чтении и оценке учесть следующее: это не профессиональный тест — это совокупность личных мнений, безусловно субъективных. Принявшие участие в прослушивании пользователи портала Stereo не имеют никакой коммерческой заинтересованности в результатах приводимого здесь исследования.
В сравнении принимали участие:
OPPO BDT-101CI в комплектации: два HDMI-выхода, аналоговый стерео выход (артикул BDT-101CI.3), на стерео тракте — 32-битный ЦАП AKM AK4490EQ (базовая модель).
OPPO BDP-93 Nu Force Xtreme Edition; OPPO BDP-103D; OPPO BDP-105D, с последними аудиофильскими прошивками.
SACD/CD плеер NAD Master 5;
СD транспорт Musical Fidelity M1 CDT;
CD плеер Denon DCD 720AE.
Анамнез
Не так давно компания OPPO представила свой новый плеер BDT-101CI. А точнее — это аудиотранспорт, основные возможности которого сосредоточены именно на воспроизведении дисков (Blu-Ray, Blu-Ray 3D, DVD, DVD-Audio, Super Audio CD, CD, HDCD). Также он воспроизведет медиа-файлы на USB и внутри домашней сети, включая DSD256. Модульная архитектура позволяет пользователю комфортно выбрать оптимальную для себя конфигурацию, не переплачивая за невостребованные функции.
Наиболее полный и скрупулезный тест был опубликован на французском сайте HD Fever – «OPPO BDT-101CI: un lecteur Blu-ray modulaire de grande classe!». Этот материал был подготовлен Nicolas Becuwe, и мы будем отталкиваться именно от него, дополняя материал личными впечатлениями. Материалы теста можно увидеть здесь на сайте HD Fever.
Мессир Николя утверждает: «… по звуку 101-й отличается от 103D как день и ночь, а по музыкальности воспроизведения я предпочту 101-й более, чем 105D: 105-й предлагает слишком гладкое звучание. Этот дефект модераторы корректируют, добавляя остроты при твиках. 101-й предлагает более естественное, органичное и правильное прослушивание, естественность в вокале. Превосходные верхи: прослушиванию способствует баланс и открытость каждой ноты. А вот где 101-й превосходит многие другие приборы — так это в воспроизведении sacd и dsd — такой музыкальности, аналоговости, гибкости и органичности у этих форматов я нигде больше не слышал: наполненность звуком такова, что просто мурашки по коже!» (переведено мной — BigD).
Как представляется, основой этих продвинутых возможностей нового транспорта является использование в стерео тракте 32-битного ЦАПа AK4490EQ от компании AKM, с серьезными параметрами: поддержка PCM потока с разрядностью 32 бит/768 кГц и DSD 128 с 5,6 МГц. Как выяснилось, заявленный на сайте AKM формат DSD 256 новый OPPO пока не воспроизводит. При этом динамический диапазон — 123 дБ, а искажения —112 дБ. Этот чип из верхней линейки нового поколения Velvet Sound топовой серии Verita. Эти чипы устанавливают и в cd/sacd проигрыватели Esoteric K-05 и 07Х, а также на топовые ресиверы от Denon и Onkyo.
Диагноз
«Аудиофил — это человек, которому нужна наша музыка, чтобы демонстрировать возможности своей системы. Меломан — это человек, которому нужна система, чтобы слушать нашу музыку!» — Алан Парсонс.
Сначала — новичок. Распаковываем, подключаем, греем.
Новичок элегантен, как истинный джентльмен, пуристский костюм пепельно-черного оттенка, практически без деталей. Если бы не знакомый логотип, я бы долго гадал, кто это.
Комплектные кабели долой, кроме HDMI 1.4a — no name, очень неплох, как показали дальнейшие ходовые испытания. Ставим для начала сетевой Wireworld Aurora 7 Power Cord, на стерео выход — AudioQuest G-Snake RCA.
Начинаем прослушивание с СD Yama & Jiro's Wave "Girl Talk", издание: Three Blind Mice — TBM CD 2559 BlueSpec2. На этой работе Ямамото многое становится понятно стразу. Новичок выдает неожиданно интересное и совершенно не "опповское" звучание. Упругий и артикулированный нижний и средний бас, очень много воздуха и середины, и деликатный, детальный, но абсолютно не прилизанный верх.
Меняем кабели на Oyaide Tunami С-097 и AudioQuest Columbia RCA.
«Воздух пошёл живительный, альпийский! Или гималайский, тут я не определился ещё» (с) Александр Долинин (AlDol). @AlDol
«Только звук и ничего лишнего!» — реакция моей супруги.
В настройках аудиотракта после нескольких экспериментов ставим режим Short delay slow. Не так резко, как предустановленный по умолчанию режим Short delay sharp, более музыкально и похоже по моим вкусовым предпочтениям на режим slow для CD на моем Master 5 NAD. Звук индивидуальный и породистый, взрослый, но в целом характер звучания вполне соответствует звучанию CD/SACD аудиопроигрывателя ценовой категории до 2000 евро. Мы сравниваем RCA выход OPPO с балансным выходом NAD — не хуже точно, только балансный, класса А микроусилитель Нади звучит громче на 6дБ, и громкость приходится подравнять при переключении источников.
Следующим ставим SACD Tsuyoshi Yamamoto Trio "Midnight sugar'' FIM SADC 035. Для меня и не только это референсный тестовый альбом. Господство изначальной аналоговой записи слышно с первых секунд, и каждый звук воспринимается как откровение, а ощущение необъятной перспективы сцены и приподнятых краев диапазона... Слушайте, я правда в восторге!
NAD звучит не хуже и не лучше — другая концепция.
Подключаем внешний диск с файлами DSD. Настройки OPPO не меняем. Для начала ставим Tony Furtado — Blue Coast Special Event 30 (2014) - DSF Stereo DSD128/5.64MHz от Blue Coast Records. Гитарный дуэт Tony у вас в гостях и звук вне колонок, он вокруг. Детальность и локализация на уровне и DSD звучит вполне аналогово— прав был мессир Николя!
Сравниваем воспроизведение файлов DSD c моим подготовленным ноутом с установленной официальной J River 21 (все настройки на звук, лишнее отключено), фиделайзер отключил все ненужные процессы, питание аккумуляторное и usb кабель средне-старший Atlas. Все это выдает на мой балансный тракт балансный же выход M2TECH Young DSD. При сходной детализации, локализации, панораме и микродинамике все звучит гораздо суше и более дидактично. Но если вы помните цену на этот M2TECH, плюс еще аккумуляторный блок питания Palmer. Более бюджетный OPPO играет ощутимо музыкальнее. Снова прав мессир Николя!
Ставим вместо ноутбука cd транспорт Musical Fidelity M1, балансное подключение к ЦАПу, и возвращаемся к первому релизу. Я бы сказал, здесь разница только между концепциями звука двух брендов, но товарищам более убедительным показался 101-й. Подключение и прослушивание взятого у соседа напрокат Denon DCD-720 продолжалось минут десять, результат совсем не в пользу бюджетного плеера, сосед расстроился и ушел.
Все то же самое проделываем с участием Oppo BDP-93 Nu Force Xtreme edition, только без Dsd файлов, которые этот агрегат "не видит", несмотря на последнюю прошивку. Мне разница показалась допустимой, а Александру — критичной, и Оскар уходит... к 101-му. Тем более, что 93-й теперь доступен только на вторичке.
Но это не все, обещали еще два сравнения? Еду по жаре в салон к друзьям и пишу, вернувшись на свежую голову. Oppo BDP-103 и 105, обе с Darbee, слушали минут сорок вместе с Новичком на ламповых Audio Research, в связке с Monitor Audio GX300 Gold. Я попросил, чтобы прицел не сбить, хорошо знакомую мне акустику.
Слушали все вышеперечисленные релизы в той же последовательности. Я с интересом наблюдал неприкрытое изумление профи. Присутствовавшие выразили общее мнение, что Oppo выдало на-гора основу нового, может быть, более интересного семейства проигрывателей.
Групповой вердикт
Первое место:
101 и 105 — шесть голосов поровну.
Второе место:
93 NFXE — квалифицированным большинством.
И почётный приз для 103D.
Я бы очень хотел послушать CD-проигрыватель с ценой около 600 €, который без внешнего ЦАПа был бы конкурентноспособной заменой транспорта от Oppo. В стерео, разумеется.
Многоканальное аудио 101-й по HDMI выводит вполне достойно, если сравнивать с аналоговым мульти-выходом NAD M5, также читает файлы dsd multi.
Видеотракт мы здесь не рассматриваем: это предмет другой, профессиональной публикации. Но оно того стоит.
Эпикриз
«Короче, ребята! Дешевый аппарат играет очень даже не дешево!» —Александр Долинин (AlDol)
«Какой приятный сюрприз этот OPPO! Модульная концепция особенно интересна, потому что если вам не нужны аналоговые модули или второй выход HDMI или выход HDBaseT, то можно приобрести плеер по более доступной цене. Кроме того, его конструкция может предложить возможности установки модулей, разработанных другими производителями или даже модулей балансных XLR, AES / EBU или других» — Николя Бекуве (переведено мной – BigD).
Ниже приведены цены поставщиков во Франции на основании данных HD Fever:
.Voici un récapitulatif des versions OPPO BDT-101CI disponibles avec les prix indicatif:
:Sortie audio RCA 2.0 (549€);
Sortie audio RCA 2.0 + seconde sortie HDMI (649€);
Sortie audio RCA 2.0 + sortie HDBaseT (849€);
Sortie audio RCA 7.1 (649€);
•Sortie audio RCA 7.1 + seconde sortie HDMI (749€);
Sortie audio RCA 7.1 + sortie HDBaseT (949€) avec sortie audio;
Dézonée avec sortie audio RCA 2.0 + seconde sortie HDMI (799€);
Dézonée avec sortie audio RCA 2.0 + sortie HDBaseT (999€);
Dézonée avec sortie audio RCA 7.1 (799€);
Dézonée avec sortie audio RCA 7.1 + seconde sortie HDMI (899€);
Dézonée avec sortie audio RCA 7.1 + sortie HDBaseT (1099€).
Я сделал все, что мог, и лучше я вам еще про какую-нибудь студию или альбом напишу.
Да пребудет с нами сила и Мувин Койл Животворящий!
На чем слушали:
SACD Nad Master 5 и Oppo BDP-93 Nu Force Extreme Edition;
Кабели: XLR Audioquest Water, Tellurium Q Blue,
Усиление: Musical Fidelity M6PRE, Nevaudio Pro Fidelity VII;
Акустика: Monitor Audio Gold GX200
Кабели — Tellurium Q black;
ЦАП: M2Tech dsd Young
Комментарии
AlDol
Ну хорошо же написал! :) (Y)
Аппарат и правда достойный! Осталось сравнить с моим 105-м, со слегка перепаянным "нутром"... ;)
BigD
Да, с твиками тема отдельная и мы продолжим, я думаю.
Alex
Дмитрий, спасибо за очень интересный тест-сравнение. Я полагаю, что разница в характере звучания аппаратов в первую очередь связана с использованием в 101 -й ОРРО другого чипсета в ЦАП.
101-й, действительно отличный плеер, характер звучания у него немного другой, если сравнивать с 105D, тут дело личного вкуса к характеру Саунда. 101-й лучше подойдёт к системам с нехваткой прозрачности в СЧ и ВЧ диапазоне и с не выразительной динамикой в НЧ. 105-аппарат для более ярких систем, где нужно получить чуть " сглаженный" верх и более "мягкий" бас... 103-я находится где-то по середине. И конечно, хочу отметить аппарат ОРРО, который был модернизирован НюФорс, у него звучание мне тоже очень нравилось, но все же моё мнение таково, что 105 модель даёт более утонченное звучание, обогащённые приятным аналоговым шармом...
Дмитрий, ещё раз спасибо за очень интересный тест
BigD
Вам спасибо, Алексей! Я убрал несколько моментов из черновика, иначе теряется линия на оценку стерео, тем более с учётом просьб сравнить Оппо с cd/sacd проигрывателями. Видео тракт здесь впечатляет, смотрели концерт Melody Gardot в Олимпии - на высоком уровне. У моих друзей все 105-e сильно твикнутого плана, вплоть до обхода лишних оу в многоканальной части, но об этом потом
Vladimirr
BigD, в вашей системе источники останутся прежними после этого теста или что-то поменяется?
Очень интересно, спасибо, я уже отказался от бюджетного СД-плеера (последним был Денон-710)))), в пользу бюджетного БД-плеера в качестве цифрового транспорта и обратно к старой схеме уже не вернусь, слегка не хватает конкретики, но вопрос я уже задал выше...
BigD
Пожалуйста, Владимир! Этот Oppo остаётся у меня, мою систему Вы можете посмотреть в моем профиле здесь. Я не профессионал в тестах, но думаю Stereo договорится с Оппо о полном тесте. По крайней мере 93-ю новичок заменит точно.
BigD
Я ещё отмечу, что для получения качественной отдачи и раскрытия всего потенциала, для 101-й важна качественная обвязка кабелями. С начальными и тем более комплектными суть аппарата не услышать. Невозможно также понять все качество 105-й, если слушать стерео не через балансный выход.
Vladimirr
по кабелям понятно, но по поводу силового кабеля есть вопросы, точнее, тема подбора силовых кабелей к компонентам с импульсными БП требует отдельного исследования, имхо:)
по балансному выходу 105-го, намек понятен))), но во первых не у каждого усилителя сходной цены такие разъемы имеются, во вторых, вы несколько лукавите, в тесте же сравнивался 101 с небалансным выходом со 105 и Nad-ом с балансными выходами, цитаты приводить, думаю не обязательно.
BigD
Ну что Вы, Владимир! Я отчетливо понимаю разницу между балансной и не балансной схемотехникой и наоборот интересно, когда у той же конторы меняется идеология и результаты интересны. А про кабели... скорее важна совместимость с источником или предом-усилителем. Не все "силовики" универсальны.
george
Я бы советовал Чернов,не ниже серии Классик,ещё лучше Рефренс. У моего приятеля активная,крутая система Адам,так он не пожалел денег и поставил практически на все Рефренс.
BigD
Я, Георгий, как человек любопытный, пол-года тому назад взял Чернофф reference на ходовые испытания. Вечером послушал- утром в салон отвёз. Не моё и не во всякий тракт пойдёт. Я пишу свой инструмент на диск и слушаю, сравнивая, красит - не красит? Если слышу существенную разницу - назад в коробку и на склад.
george
Так его нужно было прогреть..
BigD
Я не прогретый не оцениваю...
BigD
Я не прогретый не оцениваю...
george
У моего приятеля колонки компакт Adam Mk3,я не люблю пассивные колонки,тут обойдётся без "танцев" с выбором усилителей.. Транспорт Оппо-103Д,ЦАП НАД М-51,так он запитан силовым Рефренс и межблоками XLR для колонок.. Лучший звук был получен по HDMI.Да,стоит сетевой фильтр от Транспарент,чему обычно придают мало внимание.. Кстати у него ТВ плазма из последней,крутой серии Панасоник,все подбирал по моему совету,я ЖК терпеть не могу.. Мой следующий ТВ будет ОЛЕД.
Alex
В своем тракте я использую совместно с орро 105 сетевой кабель Furutech Ref, получил заметную прибавку в прозрачности на СЧ-ВЧ, кабель дбавил "воздуха", бас стал плотнее и более структурным. Так же пробовал с орро сетевые кабели Кардас Голд Референс и Акролинк. Для меня больше подошел именно Фурутеч.
BigD
Трое моих друзей - Опповеды со 105-й сидят на старших Oyade и счастливы, как слоны...
george
Я свой Фурутеч,в конечном итоге протянул в качестве подводящего к сетевому фильтру..
YG
на видео и саундтреках не захотелось его тестировать?
и да, питание ноута лучше не переводить на аккум - возрастает latency процессов
BigD
Ярослав, я же не профи! Но если интересно, поскольку новинка не в открытом доступе, могу попробовать. Только без претензий
YG
транспорт же заявлен как универсальный т.е. насколько полно полно он закроет предыдущие источники
BigD
У меня с Sony Bravia kd 55x9305 новый Oppo даёт картинку с 4K контентом существенно лучше, чем 93 NFXE. Сравним с darbee- попробую написать. Dts master 5.1 концертный и стерео lpcm играет не хуже SACD и dsd.
BigD
Кроме того, Николя в своем тесте утверждает, что качество реализации видеотракта у 101-й существенно более высокое, чем у 103 с Darbee
YG
дарби - неоднознанчый улучшайзер
george
Я от него не в восторге.
BigD
Ярослав! Как выяснилось при проигрывании Oppo 101 не читает файл dsd 256, заявленный AKM для чипсета 4490eq. Что бы это значило? Косяк аппарата? Или???
AlDol
Ярослав, а можете посоветовать тестовый BlueRay?
YG
фильм или таблицы?
BigD
Таблицы, как тестовый источник используем видео концерта Forcione от Naim.
YG
DVE Digital Video Essentials HD Basics
AlDol
Cпасибо, поищу.
YG
на рутракере есть
AlDol
:) Есть!
george
Интересно,теперь послушаю.
ArchiCat
Интересно! Жаль, что нельзя просто купить!
BigD
Спасибо, действительно жаль!
zome_bear
Поправить бы, Анамнез наверное вернее, чем "Анамез"...
Boeing
А главный вопрос: за сколько он в России доступен ? :)
BigD
Alex написал в вопросе про Oppo: цена 103D - 10k, если я не перепутал.
Boeing
и вопрос НОМЕР 2: -10руб это уже с прошивкой поддерживающей ISO ?
И вообще поддержду ISO SACD кто-то видел на 101 или только "точно будет" ? :)
а то ящик реально заинтересовал...
Stereovox
Ещё больше информации по этому проигрывателю здесь.
BigD
Boeing
Ясненько, SACD ISO придется разобрать на файлы...
А что с езернетом ? Управлялка стабильна ?
Еще читал про наводки при подключенном HDMI, не обнаружились ли такие же наводки при использовании езернета ? Потому как без езернета использовать его не буду.
Сохранение настроек на USB уже включено в этой прошивке ?
Boeing
и еще из обзора ixbt:
Из DSF-файлов поддерживаются DSD64 в Native-режиме, при этом загорается соответствующий значок.
DSD64 - это максимум, если проигрывать из файлов ? или эта информация устарела ?
в вашем обзоре: Также он воспроизведет медиа-файлы на USB и внутри домашней сети, включая DSD256.
BigD
BigD
Boeing
ясненько, спасибо ! в принципе 64/128 по жизни достаточно.
кстати, USB-джеил можно свободно переставлять между разъемами или он должен в каком-то конкретном стоять ?
еще какие-либо косяки обнаружились ?
при включении он какой-то резъюм делает ? допустим проигрывание с последнего места или всякий раз на главное меню ?
BigD
Любой из трех usb или все сразу. Предлагает играть с последнего стопа (отключается в настройках) за неделю косяков больше нет. Прекрасный прибор!
Boeing
а файлы DST воспроизводятся ?
BigD
У меня такие отсутствуют.
Boeing
как я понял это те же DFF, но внутри пожатые (и занимающие меньше места), соотв, их фубар должен при проигрывании отображать как DST.
Boeing
сделал доступ по ссылке одного трека депеш в dff (DST) можно проверить играет он его или нет ?
https://drive.google.com/open?id=0B_BD9N66MCfIM1ZM...
BigD
Неизвестный формат...
Boeing
Спасибо, большое !
Жалко... теперь надо подумать...
Продавец меня прямо агитирует брать не 101, а 103/105 именно из-за наличия аудиофильской прошивки, чтобы с SACD ISO никаких вопросов не было.
Еще наткнулся на неприятный сюрприз с конвертацией: если депеш мод сходу порезался на dff-dst (все альбомы), то, например, нашлась ISO-шка дайр стреитс, которая нарезаться отказалась, при этом фубаром проигрывается нормально. Выходит еще возня ожидается с этой нарезкой...
Boeing
разница с разжатым dsf вышла 2.1 раза, при этом конвертация ISO-DST --> DFF-DST практически мгновенная (видимо кроме нарезки ничего не происходит), ISO-DST --> DSF проц уже напрягся...
YG
жуть с этими нарезками iso-sacd-образов - теги, отсутствие системы, которая сигнализирует об ошибках конвертации - мне jriver например нарезал dsf-файлов со щелчками плюс еще и чисто субъективно кажется что звук хуже чем iso ))
Boeing
щелчки при запуске DSD - особенность многих ЦАП-ов или это не тот случай ?
YG
нет, вы имеете ввиду пороговые щелчки в начале трека, которые наловчились отрезать, а я говорил что щелчки могли возникнуть и в середине файла, а сам jriver об этом ни гугу
AlDol
Вот тут ( https://yadi.sk/d/hYxymh8arF4Nz ) лежит прога, которая режет без щелчков. Выдаёт dff 2,8 . По ощущениям - звук лучше, чем звук ISO. Автор сборки - некто asasl, с Рутрекера. Он пишет: "Некоторое время пользовался конвертором из этой темыНеплохой конвертер, на базе Saracon, но у меня постоянно и на разных машинах, особенно под Windows 8, были проблемы с Foobar и Dynamic Range.То запустится, то нет, то подвиснет. Решил написать свой скрипт, для чего:- собрал portable версию Saracon, теперь не надо корячиться с установкой и прочим;- в качестве анализа пика использовал хорошо себя зарекомендовавший r128gain,конечно время анализа увеличилось, т.к. делаю два прогона Saracon, но для современных процессоров это не критично- скрипт создает также гистограммы спектра на базе SOX.Работает в Windows 10".
Под "семёркой" тоже работает, проверено. Также конвертирует в flac или wav, создаёт спектрограммы треков. Если dff получаются почти мгновенно, то процесс конвертации - безумно долгий. Звук wav существенно интереснее flac, но и по объёму "интереснее", почти не уступает по размеру dff. Но dff звучит на порядок лучше, поэтому я удаляю эти файлы после завершения процесса. Самое интересное - оставить на память симпатичные спектрограммы. :) Многие вызывают изумление... ;)
Можно запускать одновременно несколько процессов, если есть свободное место на диске. Я запускаю параллельно 3, всё работает.
YG
вот ей и пользуюсь, но вот решил все-таки пока исошники сохранить, dff капельку уступает оригиналу, хотя возможно это мои заморочки
AlexChe
Добрый день, уважаемые форумчане, редакция и все "замешанные" в проведении теста. Спасибо большое за проделанную работу. Сам пристально слежу за данным устройством. Имею в системе OPPO BDP-103D (в качестве транспорта). Имеется внешний ЦАП NAD M51. ЦАП 103-го и M51-го сравнивал. И результаты далеко не в пользу 103-го. Вопрос следующий: имеет ли смысл менять мой транспорт на 101CI?
Boeing
а не могли бы вы попробовать проиграть на своем 103м тот же трек депеша, который я выложил чуть выше по странице ?
AlexChe
Пока не могу. Но ближе к выходным, как попаду к себе домой. Попробую. Хотя, сомневаюсь что запоет, даже при наличии аудиофильской прошивки.
Boeing
если аудиофильская прошивка свободно кушает все SACD ISO подряд, то по логике и dff-dst должна уметь. А у вас джеил или аудиофильская ?
AlexChe
Нет, именно аудиофильская.
BigD
AlexChe
Даже если 101-й по ЦАПу выше классом или лучше обвесом чем M51-ый, то при моих активных мониторах с ультимативным балансным подключением (без RCA), я не смогу снять сигнал с OPPO. А M51-ый все равно не имеет аналоговых входов. В итоге, связка рушится...
А видео меня в общем-то устраивает. Больше заботит звук)
BigD
Да, у вас другая история! Я подключал 101-й по коаксиалу к своему M2Tech Young DSD, но я не могу уверенно сказать, что в вашем случае это подключение более ультимативно, чем стерео RCA со своего ЦАПа....
AlexChe
Нет, вы видимо не поняли, в моих мониторах нет RCA. Только XLR. Но я так и хотел изначально. Балансное подключение мне больше по нраву)
Меня больше интересует другое. Если в моем сетапе 101CI будет только транспортом по HDMI на M51 в качестве ЦАП (с предом), то получу ли я прирост? Только и всего.
Я понимаю, что ЦАП AKM 4490EQ сам по себе интересен, но, как вы уже поняли, не в моем случае)
BigD
Да, все понятно. Если только не попробовать это...
Звук у меня по hdmi весьма не плох, но только на surround & back surround.
AlDol
Симпатичные переходники. Чьи?
BigD
M2Tech :)
AlexChe
Дмитрий, спасибо конечно. Но от компромиссов я однажды ушел и возвращаться к ним не намерен.
Если есть возможность выбирать между балансным и небалансным подключением (псевдобаланс не в счет), то я всегда выберу проф. стандарт.
Вот бы затестить 101CI как транспорт у себя в системе. Единственное что немного смущает, так это отсутствие поддержки SACD-ISO.
Boeing
У меня большое подозрение, что как транспорт 101 уже фактически проиграл не начав из-за этих самых ISO и DST.
101 классом ниже 103, но при этом имеет 2 модных чипа: AK4490 и Silicon, вам же получается ни то ни другое не нужно...
А мне 101й интересен как комбайн который должен заменить писи и ЦАП ценовой категории 50тыр.
аудиочасть у 101 проще некуда:
БП импульсный, так что "бескомпромисной" ее можно назвать только в рамках тестирования ЦАП и плееров ценовой категории в 30тыр.
Но все отзывы по звучанию 101 крайне положительные, выходит 101й выезжает исключительно на этом АКМ.
Схожая картина сейчас наблюдается по новым ЦАП Teac 503 с таким же АКМ 4490, их тоже превозносят чуть ли не до небес.
Вот никак не решусь, готов ли положиться на отзывы по звуку, взять 101, конвертировать все в DSF...
Wadim
Ну вот, наконец-то хоть стали говорить о том, как сделан выхлоп у 101!. Не понимаю, как вообще это может хорошо играть (как понимать хороший отзывы)? Это ведь начальный уровень - ключи на выходе, электролиты, опять же оперы 5532 - а это ведь не плеер за 20т.р.
AlDol
"Не понимаю, как вообще это может хорошо играть?"
А ведь играет! И хорошо играет! ;)
Wadim
Ну тогда нужно убрать то, что портит звук и заменить на музыкальные детальки и радоваться результату. Мне кажется, у владельцев ОППО взгляд не объективный. Я на своем опыте знаю, как портят звук ключи - не раз их удалял, как меняется звук от замены электролитов на MKP. Это всем известно (в том числе и разработчикам ОППО) и в музыкальном источнике не делают так ЦАПы. Может выйдет какая-то "аудиофильская" версия, где будет порядок в выхлопе?
PS "хорошо играет" - возможно это вкусовщина, не связанная с достоверностью?
BigD
FatBob
Вам спасибо! Энтузиазм и неподдельный интерес это замечательно!!!
BigD
Взаимно, FatBob :)
BigD
Gorbatov
Так в 5 раз и не будет, после определенного порога прирост в нюансах и для того, чтобы его вытащить мало самого аппарата, нужен еще и сбалансированный от начала и до конца тракт. И младшие модели у Esoteric не всегда удачные, со старшими там все явно более однозначно. Правда цена... А так, вполне можно предположить, что у OPPO получился аппарат, существенно интереснее многих одноклассников. Так бывает, но редко.
Boeing
еще важный вопрос:
а что с уровнем громкости при воспроизведении DSD ? уровень такой же как у CD или ниже ?
просто в фубар для DSD надо ставить +5дб (а то +6)
BigD
Boeing
а у 103-105 на аудиофильских прошивках аналогично ?
мдя... еще одна печаль... крутить громкость между flac и dsd...
AlexChe
Все зависит от ISO-шки.
BigD
Я про официальные DSD.
Boeing
а в прошивках 103-105 есть опция выставить коррекцию громкости для DSD как в фубаре ?
по ценам 101: новый 47тыр, вторичка 33, 65тыр - явный перебор (салоны отжигают :) ).
Boeing
http://yabb.jriver.com/interact/index.php?topic=86...
здесь упоминается, что 105 это умеет:
BDP-105 differs not only by better analog parts, it has different DAC. For example, in BDP-105 is possible to adjust volume of DSD stream, BDP-103 can't do that.
Best regards,
Maciej
Boeing
ездил послушать\купить 101й, взял с собой только депеш ультру и вайлейтор (конвертация в разжатый dsf) брал посмотреть, как играет, как управляется с андроида, сомнений, что со звуком будет что-то не так не было.
первым делом включили какие-то контрольные флак, играет супер, давай втыкать мои файлы и вот тут я огорчился услышав временами какое-то периодическое бубнение на басах, которого дома на этом депеше никогда не слышал, причем громкость средняя !
потом поставили какой-то аудио сиди из разряда референсных, опять все отлично, проблем нет.
в общем, либо что-то странное у человека с системой (крайне маловероятно, т.к. ситема классом выше моей), либо проигрывание этих dsf сделано как-то криво в этом оппо, может чисто для галочки ?
дома особой разницы между фубар DSD и микромегой с нормальным аудио сиди (тот же альбом) нет.
вот такие дела, из-за этих непоняток с DSD не рискнул брать, т.к. CD не держу, все в компе...
жаль с собой аудио сиди ультры не было, нарезал файлы на работе, неподготовленный выехал в общем....
BigD
Boeing
вариантов мильон:
- у устройства была какая-то ранняя прошивка (не проверял), соотв., плохо играет именно DSF
- одноядерный медиатек не справляется c DSF (у 103 и 105 двухядерник)
- не было возможности сравнить с депеш на CD
- тракт выстроен не под такую музыку
Но в итоге мне сходу не понравилось как играет эти файлы, первое ощущение было, что мне поставили мп3 128кбит, а потом еще какой-то резонансный бубнеж на низах всплыл (абсолютно неадекватный системе). Попробовали переключить фильтры Sharp Slow, не помогло, дальше мучать хозяина не стал, поехал домой. Ранее я уговаривал его на манибэк, но он не соглашался, повторно просить уже не стал, иначе помучал бы дома еще. И дырки нет для ушей, чтобы проверить в наушниках, что он там на самом деле играет.
Для себя сделал вывод (возможно поспешный и неправильный), что 101й это СИДИ плеер и не надо от него ожидать чего-то другого, тогда и разочарований не будет.
BigD
Boeing
К сожалению, не запомнил названий, мне хватило того, что CD/FLAC 44/16 играл отлично.
BigD
Как правило в этом случае и остальное играет хорошо!
BigD
Коллеги! Имею честь сообщить, что вчера был второй тур натурных обследований 101 и 105, с участием Алексея Слонова и Виктора Горбатова @Gorbatov. В том числе и видео тракт. Я надеюсь, что результат будет изложен здесь профессионалами.
Vladimirr
Праздник опповодов продолжается))), нет, я совсем не против, но в чем смысл сравнения 105 и 101, если не брать в расчет видео тракт?, стоит ли платить больше за 105-й???, кто может себе его позволить, вряд ли будет сомневаться в выборе...
А если серьезно, Виктор Горбатов как то в одном Вопросе упоминал Pioneer BDP-LX88 в качестве конкурента Oppo 103 и 105, неплохие вроде бы были первые впечатления, но продолжения почему то не последовало..., неужели трудно раздобыть Пио и сравнить его с Оппами?, а заодно и со специализированными аудио-источниками сходной цены чуть более детально, чем "NAD звучит не хуже и не лучше - другая концепция", понятно, что другая концепция, 101-й может даже в чем то и превосходить Nad, но и недостатки у него наверное имеются, разве нет?
BigD
Да, Горбатов и мне говорил, что LX88 прибор интересный. Что до деталей, я воздержусь от комментариев до подхода "тяжелой артиллерии". Слушали и смотрели в сравнении со 105-й долго и на разном, но исключительно качественном материале. Что же до NAD M5, то я искал специально балансный SACD источник, в том числе с мульти выходом. Он меня устраивает на 100%%. А слушать 101-й очень интересно! Тем более, что Dsd native он играет сильно лучше связки ноутбук + цап. АКМ более музыкален, чем burr brown 1795, в версии M2Tech.
Boeing
Тем более, что Dsd native он играет сильно лучше связки ноутбук + цап. АКМ более музыкален, чем burr brown 1795, в версии M2Tech.
У меня сложилось мнение, что восторги от 101го в первую очередь обусловлены чипом АКМ, т.к. такое же мы наблюдали раньше с выходом сабре.
Соотв, вопрос: а не будет ли интересным сравнить 101й с каким-нибудь бюджетным/небюджетным ЦАП на таком же чипе ? ;)
BigD
Oppo 105 слушали в сильно изменённой версии. AlDol может дать пояснения.
AlDol
"...стоит ли платить больше за 105-й?"
Стоит. Но только в том случае, если у вас большая коллекция SACD-ISO, и вы собираетесь ставить "аудиофильскую прошивку". Вчера три обладателя 105-х задумались насчёт замены их на 101... ;)
BigD
Boeing
SMSL Sanskrit Pro-B ~20тыр
Yulong ADA1 Wi-Fi ~53тыр
Teac UD/NT 503 ~70/80тыр
начиная с юлонга в комплекте тороид в питании, нет ненужных плат видео, нет ограничений по DSD, а ценник уже сопоставим с оппо 101 ;)
BigD
Boeing
100р - в оголтелых салонах, а реальные цены: UD - 70р, NT - 80р ;)
в пульте мне предлагали 101й за 69р ! (рукалицо)
2 чипа в такой ценовой категории - просто понты, даст улучшение только в разделении каналов.
Если нравится звучание АКМ, так же должно понравиться звучание и этих ЦАП, за бюджетный SMSL не скажу, т.к. он совсем простой, но чем черт не шутит ? :)
забыл еще китайцев на AKM 4495:
Aune S16 - 50тыр
Yulong U200 - 25тыр
BigD
Boeing
в любом приличном ЦАП найдете тор, а то и два ;)
если говорить про 101й для аудио, как раз и смущает, что идет переплата за привод, за видео с и без того низкой цены (47р), соотв, на сколько рублей из этих 47р там про звук ? на 20 ? на 30 ?
BigD
Boeing
вовсе не гадать, интересно было бы сравнить с ЦАП на таком же чипе ;)
Gorbatov
Обещал отписаться о знакомстве с этим устройством, но только сейчас дошли руки... Что сказать, знакомство по моим меркам полноценного теста было скорее поверхностным, но впечатления, особенно по звуковым способностям, таковы, что посещают мысли приобрести и потом уже разбираться. Конечно не в качестве основного проигрывателя, но в качестве дополнения системы. Если сложится - обещаю полноценный тест в том виде, в котором я привык видеть тесты.
BigD
BigD
А вот, Дамы и Господа и свежие новости про Oppo - Sonica DAC
AntNik
а что в них нового, такая же перепечатка. релиз для всех одинаков. все настоящие новости - на форумах
BigD
И вот ещё - Sonica DAC
BigD
Господа и Дамы - новости про новую линейку 203-205 здесь - HD Fever