KEF LSX II vs BW 606 + Denon DRA 800H • Stereo.ru
Вопрос Mamtsev 118 8

KEF LSX II vs BW 606 + Denon DRA 800H

Всем привет!
Музыкой увлекаюсь давно, а вот в мире музыкальной аппаратуры я совсем недавно.
Подскажите, в чем преимущество отдельно стоящего усилителя?

Пару месяцев назад был в магазине, послушал KEF LSX II и был поражен звучанием этой акустики. Звучит вообще не хуже моего сетапа BW 606 + Denon DRA 800H.
Возникла мысль сменить свою громоздкую систему на KEF.
Подскажите пожалуйста, что я потеряю если заменю усилитель + акустика, на активные колонки KEF?

Ответы

Показать предыдущие ответы
Mamtsev @sema

Просто хотел услышать мнение более опытных людей о моем вопросе. Разобраться и понять в чем сила отдельного усилителя.

ivasta @Mamtsev

Отвечу. Есть R3. На одном усилителе плоский бас. На другом мощнике - объем, и очень круто. Хотя на обоих вариантах детальность есть.

На трех других усилителях - пофиг, ну играет, ну детально. но пофиг. А на четвертом - пели. Может, не все композиции, но тестовая - пела.

Правда, тут интегральники рассмотрены.

Если разделить ЦАПы, то у них тоже некий приоритет в озвучке. По разному звучат.

Не тотально, но есть композиции, где ЦАПу A предпочту ЦАП B.

Еще на мощнике можно усиление переключить, отключив или выключив буффер.

Важен - звук. Нравится - все OK.

LSX2- это усь, цап, стриммер в одном. очень серьезное решение.

Еще все согласовано. Не знаю про LSX2, но в WII биампинг - на нч - Д класс, на ВЧ - AB. по паре на каждую колонку.

Я специально привел пример с Michi, чтобы показать, что есть усилитель, который гарантированно хорошо играет. Но это путь поиска. Наверное, между DRA800 и X5 найдется очень хороший вариант. Возможно, тот же NADC298 и другой ЦАП, но это стоит все-равно дороже LSX или WII.

Я ответил на примере R3, который касается в целом, лишь R3, но все современные колонки, тем более, полочники будут иметь какую-то не причуду, но особенность, характер требований.

606S2 или S1 у Вас? Тоже не самая простая же для раскачки. Хотя вру, проще Кефа)) Но Sensitivity: 85.5dB 

https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1984:nrc-measurements-bowers-wilkins-606-loudspeakers&catid=77:loudspeaker-measurements&Itemid=153

Alex @ivasta

Вы же любите «слушать» АС по графикам! И по графикам сильно удручает отсутствие баса у столь дорогой АС… Как Вы это расцениваете с точки зрения полномасштабности воспроизведения музыки на подобных АС?

ivasta @Alex

Будто в полочниках оно есть. Конкретно в данном случае оно ещё меньше. Чего делать из мухи слона? Купить саб, и все дела.

Да, хоть баса в салоне и мало, но звук был полный, не знаю, как объяснить. Графики смотрю, а не слушаю. Есть измерения для этой, и сколько там баса, какие отклонения. Честно все. Ни больше, ни меньше. Столь дорогая?

Вы про R3 или WII? Там столько, сколько надо. Что толку если активная АС+саб стоит столько, сколько полочники+средний усилитель.

Или Вы пытаетесь схитрить, хотя сами ответ знаете, что никакие полочники не обязаны быть универсальными. Вон, есть Эвок 10 Динаудио. У них баса нет. Причем звук там урезан. Слушал с Ротел. Им саб обязательно нужен. В отличие от 20, 30. Если только джаз лёгкий не слушать.

Делает ли это их плохими АС?

С точки зрения универсальности да , но с точки зрения построения компонентов - нет. Просто сразу саб им ставить.

Автору лично зашёл LSX2. Очень хорошо. Там мало баса, но там усилитель один или два, ЦАП, стример. все выбрано.

Я не ожидал, что Вы будете хитрить и писать про якобы универсальные полочники. Ну есть такого рода примеры: R3, Evoke20, HDI1600. У каждой свой характер. Или MOFI, klh5. Но это уже больше. Опять вопрос выбора. Ладно бы автор не слышал. Но он слушал.

Ещё приведу пример. Причем тут цена? С чего теперь о ней думаем?

Вон, Cabasse pearls за 300к или сколько там с усилителем yba. Пока саб не включили, который тоже ого-го стоит, звук был неполный. И? Говно, а не система?

Вряд ли.

С другой стороны, я могу и Эдифер 1280t, если не ошибаюсь слушать, не предъявляя претензии.

А вот Яма 6490 вообще не зашла.

Я из бивней только 685 вроде S2 слушал. С каким-то рандомным усилителем из пульта. Мало что понял. Не впечатлили никак, не было музыкальности. Хотя ругать не буду. Но бывает же, что система сразу цепляет.

Так то 606s2 дешёвая что ли?

Она с усилителем и ЦАП дороже, чем LSX 2.

Alex @ivasta

Я говорил о графиках АЧХ напольных АС KEF, ссылку на которые Вы дали выше… Если посмотреть, на какой Ваш пост был дан мой ответ, то думаю, что Вы должны ущучить про какие АС я говорил…😀

ivasta @Alex

Ответил Андрею. Не должен. Что за АС? Если LS60, почему график от другой АС в виде обрезанной картинки? Ссылочку, пожалуйста.

Alex @ivasta

График, который я приводил ранее, точно не от колонок KEF! Я, просто, хотел убедится, что графики измерений для Вас мало, что могут сказать о звуковых качествах АС… И я всегда говорил, что основной критерий определения звуковых возможностей АС нельзя определить по графикам измерений и насколько хорошо играют колонки можно определить только путем ЛИЧНОГО ПРОСЛУШИВАНИЯ АС.

ivasta @Alex

Легко можно определить, тяжело ли им играть и используются ли они на полную силу. Иначе не было бы этого "им нужен токовый усилитель".

Чего толку, что Дины хорошо играют, если им нужен усилитель мощный? Как и бивни тут. Явно не dra800 для них оптимум.

Ссылка для измерения для этого приведена.

Что там за качество звука и прочее - это в другую тему.

Особенно большое спасибо за переиначивание темы и подтрунивание.

Сам пошутил - сам посмеялся.

ivasta @Alex

Не буду даже гипотетически рассматривать, почему нет. Причем мало иметь бас, нужно его ещё обсуждать.

Но с напольниками проще. Взять тот же Cabasse Java. Вроде играли с младшим yba pink Floyd 1987. Тут кто-то записал. И не было вопросов, что за усилок и т.п. просто была музыка.

Можно и за 300к сделать полочники, которые играют от 80Гц. С DSP от 70))))

Alex @ivasta

Простите, за небольшое отклонение от темы вопроса, но все же я хотел у Вас, Ivasta, узнать, насколько хорошо играют эти колонки, графики АЧХ, которых приведу ниже и по Вашему мнению-это полочные или напольные АС? Если Вам не сложно пожалуйста, ответьте на мои вопросы.

ivasta @Alex

Я не спец и не буду им притворяться. Не для голубого баса. Но и ничего особенного. Нужно ещё по углам график и дисперсию. Вроде неплохо, но мало данных. Ничего сказать нельзя. Не супер, но криминала нет.

Я знаю владельца салона у которого эти АС, ну как знаю, не лично, а просто общался. Причем первой версии, как в графике без Мета. Причем саб он вырубает иногда. Вот такие дела. А стоят на Авито они 40к.

Собственно говоря, АЧХ лишь часть изменений.

Потом дома скину их большее количество.

АЧХ без углов и самодельщик по чужим расчетам соберёт. Надо смотреть всю картину.

Повторю. 40к на Авито. 2012 год. Да тут просто все очень хорошо.

Alex @ivasta

К сожалению, Ваши выводы в большинстве ошибочные и если бы оценивали звучание не по графикам АЧХ, а на слух, то выводы были совсем другие… Бренд и марку называть этих АС я не стану, могу сказать, что эти АС полочные и РРЦ на сегодня у этих АС будет в районе 10000$. И еще одно дополнение, заявленные хар-ки АЧХ в паспорте и на графике соответствуют их реальным показателям и не в идеальных условиях измерения безэховой камеры, а измерениям в жилой комнате площадью 20-25м… Что, я считаю на много важнее, чем измерения АЧХ в тепличных условиях безэховой камеры, потому, что мы слушаем музыку в обычных комнатах…😀

ivasta @Alex

В чем вообще смысл? Где ошибочные, если я верно написал, что стоимость может быть и дорогой. Более того, я сразу прямо написал, что это полочники, а так же, что графика АЧХ мало для полной картины. Дешевый какой-то развод.

В чем смысл самому написать, а потом самому делать вывод?)

FROSTING @Mamtsev

Раздельные компоненты среднего и высокого уровня ВСЕГДА будут звучать лучше активных колонок с усилителем внутри размером с подставку для чашки с кофе и цапиком. Если передача сигнала идёт по BT, а не по WiFi, то мы наблюдаем ещё большую деградацию звука. Из плюсов - это удобно, компактно, голова не болит с подбором компонентов, если уже звук понравился - путешествие окончено, сиди и наслаждайся музыкой. Активные колонки они для меломанов, не для аудиофилов. Меняя DRA800 с Бивнями на Кефы, вы меняете шило на мыло, освобождая место. У вас сейчас вполне сбалансированная связка и рост возможен только с приобретением компонентов уровнем выше.

ivasta

Сходите ещё раз в салон и послушайте KEF Wii))

Или Genelec G Four, G three. Neumann Kh120. Да хоть KH80. Но им ЦАП потребуется.

AFIGLI

Я бы не.

Пройдёт полгода, что-то изменится в мироощущении, захочется другого.

Хобби такое и бизнес данной отрасли это учитывает.

Catkey84

Здравствуйте. В большей части являюсь теоретиком, однако сам недавно интересовался подобным вопросом в Воронежском Пульте. Предметом обсуждения были в том числе KEF LSX2 и B&W 600 серии с усилителем (607S2). Вопрос был из разряда - что лучше в контексте кабинетной, настольной системы.

Ответ был примерно следующий - если Вы будете сидеть за этим столом (у меня площадь примерно 10 кв.м, вдоль длинной стены), то предполагается "ближнее поле". В этом случае Кефы будут более к месту. Бауэрсы же все-таки для работы в среднем поле.

Менеджер мне показался толковым, а аргументы - убедительными.

Посему - предлагаю учесть площадь помещения, расстояние до прослушивания.

mustafa3000

Ничего не потеряете, а только наоборот приобретёте внутреннее спокойствие и отсутствие "зуда" сменить или докупить.
Я бы рекомендовал посмотреть на Авито у серых дилеров KEF LS50 WII - ими закроете все ваши потребности и будете просто наслаждаться любимой музыкой.
Официальная цена на LSX не сильно дешевле серой стоимости LS50 WII, поэтому рекомендую обратить внимание на них.

Evgeny_Lebedev @mustafa3000

Уже сильно. Старшие разобрали. В России нет. В одном цвете титан только остались. А нет, ещё красные есть) Раскупили все запасы. Теперь только апрель-май. Речь про серых дилеров.

Спрос есть. Подозрительно, не так ли?)

mustafa3000 @Evgeny_Lebedev

Обалдеть, действительно почти нет, а где и есть, то 172к цена. Хотя вот еще пару недель назад встречал по 160к.
Распробовали все прелести активных LS50!
А про подозрительно - ты имеешь ввиду, что акцент продаж сделали на новых LSX, вот и дефицит LS50 Wii или что наконец-то спрос на них превысил предложение?)

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.