Мой опыт построения звукопрозрачной ниши для ДК • Stereo.ru
Вопрос Korgikkiro 14 2

Мой опыт построения звукопрозрачной ниши для ДК

Здравствуйте дамы и господа.

Практически закончилась моя эпопея с построениям звукопрозрачной ниши для ДК, осталось малая деталь.


Изначально я планировал не звукопрозрачную нишу, а избавиться от черных полос сверху и снизу при просмотре фильмов в формате 2:35:1 на экране 16:9 и получить полное погружение

Посколько я знал о существовании мультиформатных экранов (К примеру такой http://da-lite.digis.ru/catalo...), но цена данных экранов улетая в космос, а еврейскую душу это не устраивает....


Не долго думав, было решено сделать самому из рулонных штор нужной конструкции, естественно нужен был просто сам механизм.

Посоветовавшись с товарищем и прикинув, что для полного погружения этого мало, надо прятать всю акустику и все пространство экрана вокруг сделать максимально черным.


Но встали вопросы, что же я хочу получить, а хочется все!

- Сохранить акустику Стандартного формата, дабы не покупать встройку или навесную

- Что бы музыка прилично играла помимо кино, ведь как ни крути "акустика для кино" не сможет дать в музыке того, чего обычно ждешь, хотя тут везде компромиссы и я это понимал, но душа хотела максимально всего.

Хоть на данный момент техника для воспроизведения звуковых дорожек у меня не "ТОП", но это лишь вопрос ее замены

-Получить Максимальный эффект насколько это возможно (создать эффект кинозала)

- По возможности сделать дополнительную обработку помещения, была попытка сделать БАС ЛОВУШКУ и она в принципе удалась


И естественно в процессе было много чего изменено

К сожалению чертежей и замеров не будет, все было от руки, а тестов до и после нет возможности провести, мой измерительный микрофон еще до меня не доехал..... я опишу лишь мои впечатления


Для начала фото как было до всех манипуляций


Ну а теперь вперед!


Для начала определились с материалами и как будем делать

- Решили собирать из бруса

-А ради эксперимента и экономии решили сделать экран из Натяжного потолка с предварительным тестом полотен и тканей (Понимаю, что тот же "ПРОФ ЭКРАН" будет лучше, но у меня убеждение было такое, что тратить 200% стоимости, ради прироста в качество в 10 % я пока не готов, да простят меня видеофилы)

Экран планировался звукопрозрачный, но в процессе все изменилось


Все было куплено и процесс пошел:


На эстетику и красоту решили не обращать внимания, ведь все будет скрыто

Всвязи с этим полки под оборудования смастерили из ЛДСП



И после завершения одного дня, пришла идея, сделать подобие БАС ЛОВУШКИ (УЖЕ ЗАДАВАЛ ВОПРОС НА ФОРУМЕ STEREO), Ведь пропадает столько пространства, а отступили мы от стены 65 СМ

Как ни крути помещение у меня не большое, хоть в целом звук и устраивал, но небольшой горб на 45-50 ГЦ был в 1-3 ДБ и я хорошо их ощущал, был он не везде а только в отдельных треках

Немного почитав форумов и теории был куплен материала.

Скажу сразу особо никакой конкретной конструкции я не следовал, грубо говоря "ЛИПИЛ как есть", соблюдая рекомендации по толщине, предоставленные мне акустическими калькуляторами

Мастеря саму ловушку, я не знал смогу ли чего-то добиться, но очень хотелось и тешил себя тем, что "Хуже не будет"


Сам Материал для ловушки , толщина 27 мм, плотность 60


Решили делать в 2-3 слоя

Клеилось все дело на клеевую пену, она создала дополнительную воздушную прослойку между панелями





Зашив все стену в несколько слоев было принято решение нашить плотно поролоновой изоляцией сверху

Первое - Это каменная вата и хотелось ее спрятать

Второе - Внешний вид ее раздражал, не говоря о коже, а понимание, что переодически за нишей придется проводить время для подключения или переподключения оборудования, заставило наклеить дополнительный паралоновый материал, плотность 30


Скажу, что конскутсрукция была усилена в нескольких местах (точнее везде где только можно) для ее надежность и отсутствия резонансов на низких частотах (в конце пришлось дом. меры предпринимать, ведь резонансы появились)


А теперь ЭКРАН

Перебрал я из чего делать звукопрозрачный экран, ведь хотелось все спрятать за него

В итоге перебрав много чего, решил брать мелко перфорированный натяжной потолок или тканевый, который пропускает звук

Посмотрев на них, пригласив замерщика с образцами и протестировав их, я решил их не брать.

Не то, что они были плохи, возник страх, что я дико потеряю в картинке.

В итоге ниша была немного переделана в размерах так, что вся акустика размещалась в местах где экрана нет, но при это не страдало звуковое поле:

Фронты там где они должны быть

Центр не слишком низко от экрана, что бы не потерять эффект присутствия


Для всего этого пришлось уменьшить размеры экрана с 120 дюймов до 100, но поскольку экран стал ближе, угол обзор не поменялся и ощущения, что картинка меньше нет.

В итоге экран готов, было выбрано ЕВРО ПВХ полотно с эффектом плетения под ткань (Показало хорошую четкость и черный немного лучше по сравнению с другими):



С обратной стороны экран полностью черный


Дальше оставалось дело за малым, обшить все звукопрозрачные места тканью, а все остальное карпетом

По поводу ткани, искал в Интернете и не мог найти ничего приличного по цене.

С мыслью, не может кусок тряпки стоить 1000 р за метр поехал в ателье

Была найдена ткань 80 р за метр, черная, отлично пропускает воду, а значит и звук, а так же в меру плотная, что бы уже совсем прозрачной не быть

Ткань была куплена, шумомером сделаны тесты, потери примерно 0.5 ДБ, в общем погрешность


Процесс обшивки дверей для ниши






Дверцы крепятся к конструкции с помощью Магнитов


В итоге все было зашито тканью и карпетом

Результат ниже



Сказать, что я был ошарашен результатом, ничего не сказать , картинка отличная, погружения максимальное

НО ЗВУК, звук беда, а беда в чем, натянутый экран был натянутой мембранной и работал как барабан, когда в него долбил бас, от горба я избавился, но приобрел отличный резонанс из за экрана


Было принято решение с другой стороны экрана полностью его изолировать от Баса

ЧТо было сделано, куплена подложка звукоизоляционная и наклеена на обратную сторону экрана, тем самым вибрации который образуются сразу гасятся подложкой

Потом берётся фанера на нее клеится подложка и всей этой конструкцией закрывается экран




А для пущего эффекта все стыки были проклеены подложкой

Получилась "Мини ловушка, для БАСА, а может для чего еще "

Но роль свою она выполнила

Призвуков от экрана теперь нет







Из-за отсутствия на данный момент гранитной плиты (Все доехать до могильщика не могу), установил временно акустику на бруски и бруски на фанеру





Вид открытой и закрой ниши







Центральный канал немного утоплен, просто не хватило длины кабеля, со временем исправлю

По звуку - акустика была расставлена так, что бы получить равнобедренный треугольник и при этом что бы ее не закрывала незвукопрозрачная часть ниши


Диффузоры переехали на заднюю стену




Итого:

По изображению - полное погружения, в купе с карпетом и черными бархатными шторами эффект просто "ВАУ"

По звуку, я победил ужасный горб на 45-60 ГЦ.

В музыке из-за этого услышал много новых деталей, бас где он был не комфортен, стал приятен для уха

К примеру песня с завышенным басом, которая у меня хорошо так "Гудела" AWS -Viszlát nyár, теперь звучит отлично

В итоге маломальская ловушка помогла или вся конструкция сработала, как ловушка


В фильмах когда закрыты шторы, звук очень приятен, диалоги приобрели новые краски и уйму новых деталей


Осталась одна проблема, стоячая волна, в месте прослушивания БАС комфортный, но стоит встать с дивана и он ослабевает.

Как куплю новый ресивер который умеет работать хорошо с басом, буду бороть эту волну, благо на месте прослушивания она не вызывает неприятных ощущений


В итоге получил что хотел, оставил комфортное прослушивания музыки (дабы не применять встроенную акустику) и эффект от кино


Прошу прощения если текст весьма сумбурен, чукча не писатель и не эксперт.

Все нюансы не указал, с радостью отвечу на вопросы, если они будут

Надеюсь сподвигну когонибудь на более продуманную конструкцию.

Всем добра



Ответы

seaglance

Супер! Приятно, что в России тоже есть такие энтузиасты, а то только на зарубежных форумах и роликах такое можно увидеть. Главное, что вы знаете что хотите получить и идете к цели. Удачи в дальнейшем развитии вашего домашнего кинотеатра!

Korgikkiro @seaglance

Самое главное то не сказал

Шторки в итоге ещё не сделал, проблема найти подходящий механизм)

Сейчас вроде нашёл, надо купить и переделать его

BACATIVE

Вы большой молодец, что хоть что-то с комнатой делаете.

Но два момента смущают.

Для всего этого пришлось уменьшить размеры экрана с 120 дюймов до 100, но поскольку экран стал ближе, угол обзор не поменялся и ощущения, что картинка меньше нет.

Очень странное решение, сделать хуже и потом уговаривать себя что осталось так же. Надеюсь до айпада перед глазами не эволюционируете.


И что со звуком так дело не обстоит. потому как:

В фильмах когда закрыты шторы, звук очень приятен, диалоги приобрели новые краски и уйму новых деталей

То есть добавление двух тонких штор, в "обработанную комнату с фантастическим звуком" так сказалось на высоких и верхней середине?


Освойте REW или так и будете абсолютно наобум тыкаться, добавляя поролон куда только можно.

Korgikkiro

Частично согласен с вами, REW нужен, но жду микрофон


По звуку: я думаю шторы тут минимум работают, но все вместе дало весьма чёткий звук на верхах

Шторы не самые тонкие, довольно толстый бархат

но что бы исправлять звук дальше нужен хороший РЕС и микрофон

Мне даже больше интересно, насколько пассивные методы влияния на звук дают эффект в плане улучшения АЧХ



По экрану я не жалею, эффект тот же, я ведь теперь ближе сижу + я его опустил

Тут долгая борьба была, выбора размера и расстояния.

Вымерял угол обзора, подбирал размер.

В итоге экран стал ближе , но уменьшение на восприятие не повлияло.

Так то можно и 180 сделать, но будет ли комфортно с расстояние 2,4 метра

Понимарие что картинка должна быть больше оно верное, но рано или поздно это утверждение упрется в возможности человеческого зрения, если мы берём неизменное расточнике до экрана


Со стороны утверждение мою звучит как «успокаивание самого себя», но на самом деле изменений в размере я не ощутил, хоть этого и боялся


Korgikkiro
То есть добавление двух тонких штор, в "обработанную комнату с фантастическим звуком" так сказалось на высоких и верхней середине?


Центральный канал находиться в нише, которая со всех сторон внутри обклеена поролоном, без него эффект уже другой


Опять же "на слух"


Головой я понимаю, что чудес не бывает, но пытаюсь выжать по максимум из помещения.

Как приедет микрофон, начну делать замеры и пойму куда копать дальше.

BACATIVE
В итоге перебрав много чего, решил брать мелко перфорированный натяжной потолок или тканевый, который пропускает звукПосмотрев на них, пригласив замерщика с образцами и протестировав их, я решил их не брать.Не то, что они были плохи, возник страх, что я дико потеряю в картинке.

А образец у замерщика это квадратик 10х10 был?

И как вы тестирование проводили расскажите, а то не очень понятно.

Korgikkiro @BACATIVE

просил приехать с тканью метр на метр, предварительно за неё заплатив, стоит благо не дорого


за все интересующие меня куски отдал 1500 р , 5 образцов


Перфорация мелкая расстояние 2 мм у акустического потолка


Были тканевые, тоже неплохие, но у них нет чёрной подложки с обратной стороны, как и у перфорированных

Тканевые гасили яркость

Серые не тестировал
ПВХ хорошая яркость, но чёрный хуже чем у тканевых

Мне больше всех понравился ПВХ с поверхность под тканевый(визуализация плетения), получилось что то среднее

Так же у полотен была разная четкость

ПВХ лучше

Тканевый похуже

А тестировал просто, разместил ткани на фоне того, что было и уже по личным ощущениям , уровню чёрного и цветов

BACATIVE @Korgikkiro

Спасибо за подробный ответ, но из него так и не понял что с акустически прозрачным не так.

У нас в городе, к сожалению, с образцами акустических "тканевых" потолков очень плохо, только кусочки ткани в каталоге. Измерений по ним нет, как и практического опыта.

И еще, образец акустического "тканевого" потолка был Descor или Clipso?

Korgikkiro @BACATIVE

были оба

Clipso более прозрачен, больше света пропускает

Descor более плотное плетение, но тоже пропускает свет

Оба не чисто белые, а слегка кремовые, совсем чуток, если сравнивать с ПВХ, покрайней мере представитель сказал, что это белый вариант


если вплотную прислонить к цветному объекту или экрану монитора, они просвечивают

ПВХ лучше всех был в плане не пропускаемости Света

Если брать звукопрозрачный, надо учесть что за ним придётся или Карпетом стену обшивать или иначе избавляться от переотражения которые могут через него пройти


хотя все от проектора зависит, может кому-то потеря в яркости плюсом будет


Как раз этого и испугался , решил сесть на два стула и сделать так, что бы экран был по классике и акустику за ткань звукопрозрачную разместить

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.