Вопрос о плюсах и минусах в дБ • Stereo.ru
Вопрос Boriss 130 -9

Вопрос о плюсах и минусах в дБ

Я уже более года на сайте Stereo.ru. Хороший сайт. Очень нравится, что обзоры практически на любой усилитель, колонки, ЦАПы, провода и т.д. здесь присутствуют. Забьешь в поиск в Яндексе название + тест и в 90 % случаев — вот он обзор на вашем ресурсе. Молодцы. Есть одно но, ваша система рейтинга в + и - . Кто это, как бы сказать помягче, странную систему оценки пользователей самими же пользователями придумал я не знаю.

Нигде такого нет. Например на DA Stereo есть только сердечки (аналог ваших плюсов), а если кто-то начинает хамить, вы жалуетесь, администратор делает одно замечание, если человек не успокаивается — его просто банят на пару недель или месяцев. У них очень спокойно и приятно общаться.

Похожая система и на Soundex. А у вас все через одно место выходит. Один человек пишет, что не видит смысла покупать к усилителю новые , колонки или наоборот, а надо купит усилитель или колонки классом выше, или нет смысла покупать дорогие провода в дешевому усилителю автора вопроса. И понеслась , ставят один минус, второй, а потом каждый отмечается. Хотя человек просто высказал свое мнение. Я в последнее время даже плюсы ставлю только стараясь немного поправить минусы других. Просто кого-то положительно отметить уже нечем.

Повторюсь это ненормальная ситуация, вам — администрации сайта — ее нужно изменить. Уберите минусы, введите кнопку жалоба и больше баньте. Не надо неделями ждать , когда рейтинг опустится до (я не помню 10 или 15 дБ). Много хороших людей покидает ваш ресурс .

Если можете прикрепите голосовалку.

1 . Все отлично, менять ничего не надо -

2. Надо отменить систему минусов -

Ответы

AGRESSOR

Полностью поддерживаю, минусы нужно ликвидировать! Всё бы ничего, но реально вымораживают обиженки-ушлёпки, которые тихо в крысу минусят на лево и на право!

AGRESSOR @Nikiniko

Агрессор не ведёт себя агрессивно по оотношению ко всем, Агрессор ведёт себя агрессивно по отношению к тупым долбоЙОб@м.

Так при чем тут ник? =)

Serg_E

Был один хороший фото ресурс, где наряду с плюсами за фото, можно было и минус ставить. Причем в зависимости от уровня ставящего был выбор насколько плюсануть или минусануть фотоработу. Максимум оценка была в три балла. Так потом, видимо по просьбе трудящихся, убрали возможность голосовать в минус. Теперь на этом ресурсе все друг друга хвалят и ставят плюсики! Интересных фоторабот не стало почти. Не знаю как вам, но мне не понятно стремление оценивать всё только положительно. Почему нельзя выразить не согласие? Жаль, что редко оставляют комменты под минусами, но иной раз смысла комментировать и нет. Считаете минус не справедливым, так поставте плюс. Сейчас есть часть пользователей с низким рейтингом. Ознакомиться с их ответами не сложно и это даст понять стоит ли прислушиваться к их мнению и что о них думают другие. Хотя, конечно, можно вообще убрать рейтинг. Все будут равны! :) Где-то о таком уже мечтали... :)))

Кстати, а чего плюсами, поставленными втихаря не возмущаются? Т.е хвалить втихую можно, а ругать нет? :) Хотя, согласен, что свою точку зрения лучше пояснять.

rammster @Serg_E

Есть еще один вариант, как на ixbt - деанонимизация и открытый разговор.

За сообщение поругали Вася Толя Оля, поблагодарили Маша Даша Наташа. Ни тебе балов, ние рейтингов, все просто - написал херню, лови неодобрение, написало полезно, лови благодарности, все открыто. Вроде ресурс не чахнет.

Считаю такой вариант идеальной системой голосования.


Катерина мне на такое предложение ответила "ха, будут потом ср*ться и устраивать личные вендетты", а по факту таких случаев там надо поискать. Например, широко известный в наших узких кругах Олег Ландко тоже там засветился, разумеется в теме сабвуферов. Поругали его и забанили, в итоге.


Долой анонимное голосование!

Rim555 @rammster

Анонимность на ресурсе работает во вред, это ясно как белый день. Примеров полно, участник дает дельный совет как владелец техники и тут же нагребает минусов, т.е. этот ответ теряет ценность, а кто минусует - участники, которые не то что не знакомы с техникой, а в лучшем случае на you tube видели. Деанонимизация расставит все по местам, новичку достаточно посмотреть профиль минусатора и сделать вывод. Последнее время растет количество комментаторов из цикла - уроки закончились, а родители еще не вернулись с работы. Пусть остается система голосования, но прозрачная, а чтоб не разводили базар и ср*ч есть модератор.

P. S. если уважаемая администрация не заметила, много хороших участников покинули ресурс или не участвуют в комментариях, зато троллей все больше, анонимность как один из факторов такого исхода.

Valter @Serg_E

Ознакомиться с их мнением и понять стоит ли прислушиваться....

Я вот допустим скажу,что техника такого то производителя не очень.А тут незримо присутствуют те,кто ей торгует.Как они оценят мой комментарий?

Valter @Katerina

Вот я хочу выразить свое отношение к акустике dynaudio начальных,бюджетных серий.На мой взгляд это не очень хорошая акустика.Мое мнение акустика большинства больших производителей значительно лучше в этом бюджете.Кефы,фокалы,бивни на мой взгляд лучше.Могу и менее политкорректно сказать,что дины начального уровня полное Г.

bluesevich @Valter

Понимаете, вот для вас они говно, да ещё и полное, а кому-то очень нравится. И кто прав? Вы, говорящий, что они говно, и не приводящий никаких фактов, или человек, слушающий их, скажем лет 20, и описывающий подробно чем они ему так приглянулись?

Вот я не люблю Магнат, и я пишу почему - неизвестного происхождения динамики, лишь только видом похожие на ХЕКО, крошечные магниты ( а это мотор!), при указанной мощности в сотни ватт. Да много можно перечислять. К Уорфдейл отношение иное - мне активно не нравится на протяжении 30 лет их звуковой почерк. Конструктив неплох( правда последние динамики явно разработаны с прицелом на недолгую работу). Но вот Линтоны и Дентоны приятно вдруг удивили:))

Как-то так получается, а не просто "полное говно";))

Simple

Надо сделать минусы платными:)) Мамкины минусаторы отвалятся, а реальные хейтеры поднимут доход сайта. Лайфхак от Эдуарда! 😀

Valter

Обещали новую версию,может там изменят.Но вообще эта система придумана не зря,она позволяет минусовать неугодных,тех кто не нравится продавцам.

Katerina @ipxg4

Нет, нет связи.

Скорее есть связь с манерой ответов. Даже если человек пишет по делу, но грубо, ругаясь и тд - естественно он получит минус. А потом вы думаете - ооо, аппарат обгадил, значит минус от продавца.

Некоторые нарочно троллят употребляя противные слова пытаясь уколоть. И таких примеров уйма.

JaroslavS

Да уже много раз поднимался этот вопрос. Бесполезно. Я уже на сайте больше 5 лет. Мое мнение, здесь сложилась уже субкультура неких третьих лиц, они сами мало участвуют в обсуждениях, но используют эту возможность, просто чтобы над кем-то поиздеваться. Некоторых из них я знаю, но не всех. К сожалению, им тут дана фора. Минусование анонимное, никогда нельзя угадать, кто тебе нагадил. Ты с кем-то беседуешь, споришь, и тут ребе влепили минус. Ты думаешь естественно на собеседника, а кто-то от этого радуется до состояния описаться в штанишки. Еще больше ему нравится, когда кто-то этим возмущается. Радость уличного гопника, нагадил и сбежал. И ответить ему часто просто нечем. Еще хуже. Написал пост в теме, хотел как лучше, а тебе сразу влепили минус. Как сегодня у меня было. Подонок радуется, нагадил. Хочется мне еще чего-то сюда писать? Нет, естественно. И не думаю, что я один такой. Раньше сообщество здесь было намного более разноплановое. Многие завсегдатаи от этого всего просто разошлись, я их помню, но не вижу. Кому такое нравится? Интересно, что если на DA Stereo начинается холивар с переходом на личности, или появляются тролли, модератор блокирует тему, а не раздает пожизненные баны.

grayko @JaroslavS

Вот прямо сняли с уст. Ресурс подрастерял интересных собеседников с собственным мнением, отличным от общепринятого здесь. Их быстро вымывает отсюда. Я сам тоже в основном помалкиваю. Поскольку мнение может просто не понравится местным "шишкам".

Это много раз я встречал на интересных в прошлом ресурсах. Так они и загибались.

Меня в недавнее время шокировало удаление целых тем, никак не связанных с критикой или чем-то непрофильным. Пишет человек, задает вопрос, ему отвечают. Все тихо-мирно. Бац, через пару часов темы нет вообще... Это прям какая-то уж совсем лютая цензура...

grayko @Katerina

У удаленных тем есть интересная особенность. Припомнить точно их название невозможно... Было пару недель назад. Человек спросил про конфигурацию ПК для проигрывания звука. Я отвечал что так-то и так. Зашел через пару часов посмотреть что ответили еще, а темы то нет. И комментария в моем профиле тоже нет.

JaroslavS @grayko

Не встречал такого, если честно. Но может быть ТС сам попросил удалить тему. Такое бывает. Было пару раз, удаляли за оффтоп, но предупреждали заранее.

Katerina @grayko

А вам не приходило в голову, что за те несколько часов, что вы не заглядывали, срач страшный был, и ветку проще снести, чем чистить? А может у ветки такой рейтинг, что она от стыда спряталась и ее можно посмотреть только через профиль автора. Вариантов масса. Просто так никто ничего не сносит.

grayko @grayko

Видимо, мне это не приходило в голову. Как и многое другое, что мне в голову не пришло. Рейтинг для ветки, видимо, для Вас играет значение. А для меня значение имеет обсуждаемый предмет. И есть такие предметы обсуждения, мнения по которым бесценны.

Вам не приходится искать ответы на свои вопросы в англоязычном сегменте интернета? Просто потому, что на русском ничего интересного нет? Может потому, что практически негде высказаться, чтобы тебя не обгадили или забанили?

Но вы признаете, что темы здесь удаляют целиком. Из-за, на Ваш взгляд, неудобных высказываний, т.д. Цензура во весь рост.

Katerina @grayko

Что значит неудобных высказываний? Когда автор хулиганит, матом кроет, когда из 50 ответов 40 это срач про политику или подобное - то да, такие темы сносятся, ибо не несут никакой ценности для сайта и нарушают его правила.

SergeiPro

Чем хорош запах, не нравится - отойди. У хозяина сайта наверняка есть встроенный счётчик, и он все видит, любую статистику. Вот выйдут на биржу, можно будет прикупить акций и тогда влиять.

Valter @SergeiPro

Этого никогда не будет,потому что сайт это инструмент.И никто просто так в здравом уме не отдаст этот инструмент каким то там акционерам.Вряд ли прибыль с подобных ресурсов очень интересна, их владельцам,да и не дадут они прибыль хорошую.Тут другие задачи.

Adenotom

Давно уже стараюсь минусы не ставить, только плюсы...

Но проблемка в том, что не все придерживаются такого принципа участия в форуме.
Есть пара принципиальных моментов.
Во многих случаях минусы ставятся неизвестно о кого, и непонятно по какой причине, Те, кто имеет смелость - пишет "это мой минус" - честь таким и хвала.
Причиной для минуса может быть собственно не Ваша тема или не Ваш ответ, а то, что Ваш коммент поинтереснее минусующего, то, что сетап у Вас получше, то, что Вы просто кому-то не нравитесь....., то, что рейтинг у Вас повыше ну и т.п.... А спрятавшись за картинкой можно гадить до упора.... И с этим ничего не поделать.
Но есть и другая сторона. Пользователь ресурса, который пишет по делу, а не с целью обгадить, все равно свой рейтинг потихоньку набирает...... И малая доля минусовщиков тут никак не повлияет.....
Но объективности в плане обозревания того, кто минусует, сайту явно не хватает.... Хотя бы комментарий должен быть....
Возможно лучше вообще убрать минусы, вряд ли будут плюсовать необоснованные посты и хамские ответы..... Все станет тогда прозрачнее, а вот обоснованные жалобы с указанием причины - были бы объективным дополнением.

Valter @Adenotom

А можно например в каждой теме по 5 комментариев писать,но тут главное чтобы они были правильные и не нарушали ничьих интересов.И тогда рейтинг будет 100%.,даже если кто-то и заминусует.

Mitrich

Кстати по поводу минусовальщиков,а нельзя хотябы сделать повторный вопрос при нажатии на +-,ну типа-вы уверены? Ибо я честно скажу,сидя с телефона когда пролистывал пару раз ставил оценку,и даже не знаю какую,просто нечаянно нажимал. А люди я гляжу могут обижаться на оценки. Так что как-то нехорошо получается...

Kireco

Увы. Много раз я тут поднимал эту тему. Но, видимо, изменить что-либо тут или очень сложно технически, или невозможно по каким-либо политическим соображениям. На мой взгляд, есть две главные недоделки на этой, действительно одной из лучших тематических по нашему увлечению, площадках:

1. Обезличенность (как тех, кто плюсует, так и минусующих). Героев всё же лучше знать в лицо...)). Опять же - это имеет и важную самоорганизующую роль: несколько раз подумаешь пред тем, как просто или минус поставить без объяснения причин.. да и плюс тоже.

2. Отсутствие возможности (визуальной) отслеживать наиболее актуальные, пользующие интересом. темы... Как в том же Саундексе. Они просто "уходят в небытие", постепенно спускаясь вниз по списку по мере поступления новых вопросов... А это очень затрудняет пользование форумом.

Но я уже об этом всём писал...

wwworonin @Kireco

Еще "прикрутить" бы оповещения, что кто то ответил. Например, зашел на сайт-в углу горит красным:+1 или что то подобное

Boriss @Kireco

Вы Кирилл спокойный , положительный человек , объясняете молодежи азбучные истины . Такой же Игорь ( bluesevich), а вам за это часто минусы ставят . За такое банить нужно . Попробуй те начать , к примеру нажимать кнопку жалоба на DA Stereo , на нормальные посты , но они лично вам не нравятся . Вас же и забанят , за необоснованные жалобы .

Alex_Bob

На сайте около года. Спасибо ресурсу за возможность обменяться мнениями по нашему увлечению. Что касается несовершенств. Для меня критично - трудность отслеживания конкретной темы. Касательно минусов и плюсов: мне это неинтересно и я на это не обращаю внимания. За время пребывания на сайте не поставил ни одного минуса. И не планирую ставить. Касательно своего поведения: если я кого обидел, вольно или невольно - прошу прощения. Стараюсь вести себя в виртуальном пространстве, как в обычной жизни. Есть ли на ресурсе люди которым не подам руку? Да, увы. Для того, чтобы перейти в категорию нерукопожатных - надо сильно постараться, ибо изначально ко всем отношусь одинаково доброжелательно. Как решен вопрос конфликтности участников на одном из сайтов по интересам? Есть возможность бана (ну и разбана тоже) другого участника. Т.е. если ты создал тему, или являешься автором статьи и у тебя в бане находится X, то X не может оставлять комментарии или совершать любые действия в этой теме (или под этой статьёй). Всем - позитивных эмоций и хорошей музыки!

AFIGLI

Т.С. прав - писать что-то становится неинтересно.

Плюс явное поощрение администрации многочисленных холиваров.

Eagle_2019

Вроде как Администрация сайта неоднократно нам обещала выход в свет новой версии сайта, в которой всё будет по-другому))

Только, вот беда... конкретно дату выхода никто так и не озвучил))

achugunkin

Администрация часто говорит, что она за добрую атмосферу на сайте. Но, из-за анонимности голосования и часто " странной " модерации , добивается абсолютно противоположного результата.

Разумеется виноваты граждане посетители.

AlexPlay

Я не против плюсов и минусов, но если ставишь пиши что не так-то;)

Давно пора сделать нечто подобное, не думаю что это очень трудно:

Boriss

Вот только что , участник Сергей Викторович Serg_E получил 46.99 дБ за комментарий

"

То, что этот кабель оказывал положительное влияние звук, у меня нет сомнений. Это слышал и я, и большинство присутствующих на прослушивании в Аудиомании, когда господин Хул демонстрировал свои изделия. С сказанным Виктором согласен. Меня особо впечатлила осязаемость, некое ощущение присутствия живых инструментов, которое явно давал этот кабель. Конечно, это изделие не для рядовых сетапов."

Это просто днище какое то , а администрации сайта нравится .


JaroslavS @Boriss
Вот только что , участник Сергей Викторович Serg_E получил 46.99 дБ за комментарий

Да? Посмотрел, вроде все нормально у него. Но возможно он так ратовал за минусы, что ему кто-то и влепил. Потом кто-то проходил и выправил. Он же сам считал это справедливым?

Не знаю как вам, но мне не понятно стремление оценивать всё только положительно. Почему нельзя выразить не согласие? Жаль, что редко оставляют комменты под минусами, но иной раз смысла комментировать и нет. Считаете минус не справедливым, так поставте плюс.
JaroslavS @Serg_E

Тут знаете, как говорится, лес рубят, щепки летят. Так по моему не надо. Дай дураку дубину в руки, он тебе голову снесет. Если бы все и всегда было справедливо и честно, этой ветки бы не было, имхо.

bluesevich @Boriss

Так вот как раз и видно, что человек постом ниже и поставил минус, некий Tom. Ну не считает он нормальным что кабели могут влиять на звук. У него почти все комменты по кабельной теме и все негативные.

Boriss

Вы ничего не делаете , минуса не отменяете , отмените хотя бы их анонимность . А , по факту просто вечером подтираете неудобные минусы , как учительница в начальных классах .

Serg_E @Boriss

и вам +, но вы не правы. Хватит искать виновных и заговоры. Подумать и предложить улучшение системы голосов можно, а теорию заговора лучше оставить в покое.

Boriss

Минус - это по сути жалоба на пост , много минусов – бан . А , когда жалобы вообще ничем не обоснованны, надо минусатора банить . Получается он недоволен и минусует нормальные посты , значит он это со зла делает , либо у него не все дома .



Serg_E @Boriss

Так может просто настроить систему так, что бы после, скажем, второго минуса требовался обязательно комментарий к нему? И кто сколько плюсов и минусов поставил пусть отражается в профиле, например с обновлением ежедневным, так же как голосовалка обновляется.

JaroslavS @Serg_E

Была масса предложений, как решить эту проблему. Но они так и остались предложениями. Если бы хотя бы убрали блеклый текст за минус, тогда было бы в разы меньше проблем. Подумаешь, цифра маленькая? Обидно тоже, но не так.

Pol

Ентож аквариум какой то, не находите? Вот эта рыбка правильно написала-ей плюс, а вот эта мне не ндравится, не находите? А я все чаще замечаю

milkman

Извините что вмешиваюсь,меня все устраивает,все хорошие энергичные люди,но пользуясь случаем вопрос к Борису,у вас фото в профиле расположение акустики dali,это на постоянно,и какое расстояние до слушателя осталось?

Serg_E

Знаете, вот многие хотят видеть кто ставит им плюсы и минусы. Допустим все стали видеть, а дальше? Дальше опять возьмём в пример фоторесурс, про который я упоминал выше. Там видно кто и что поставил. Сначала народ тупо мстил тем, кто ставил им минус, но это видно и порицалось, естественно. Потом минусы убрали. Теперь работает схема: ты мне плюс, а я тебе! Рейтинг у некоторых ух, какой стал! Только вот фото... Ну, вы сами понимаете.

Kireco @Serg_E

"Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"..))) Это знакомо. Это тоже крайность. И модераторы тоже... люди)). Можно ли найти золотую середину.. надо вместе всем подумать.

JaroslavS @Serg_E

Будут бояться, что отмстят хотя бы. Если деанонимизировать. Эти ребята анонимные минусаторы типично очень трусливые. А так может сложиться ситуация, что ты честно поставил минус, тебя видно, ты ниже пояснил, за что. За базар отвечаешь, и мстя не будет. Мстят подонкам, а не за критику.

Valter @Serg_E

Это и тут сработает.Напишите какую-нибудь фигню,а всё равно лично Вас заплюсуют.Тоже самое и с другими авторитетными участниками.Вот к примеру тут в этой ветке есть комментарий с цитатой и ответом НЕТ.Просто ответ из 3 букв.И +60 оценка.

Katerina @Valter

Ну вообще-то там был жёсткий минус. И ответ не из трёх букв, а с цитатой. Или как должен выглядеть ответ с опровержением?

Valter @Katerina

Как минимум с аргументацией.Можно было конечно на Ваши 3 буквы ответить двумя,но я не стал спорить.

Давайте представим к примеру сайт знакомств.Для чего он создан?Конечно можно красиво сказать сайт создан,чтобы люди знакомились,создавали семьи и т.д.Можно сказать грубее для того чтобы некий Саша чпокнул Машу.Так? Нет.Сайт создан для того,чтобы Саша среди тысяч Маш увидел именно ту,которую ему надо.А для этого Маша должна поднять свою анкету в поиске.И заплатить деньги.Тоже самое и Авито.Он не для того придуман,чтобы какой-то Вася свои "махры" продал,а чтобы он заплатил за это,чтобы применил платные услуги,чтобы эти махры все увидели.Для чего же Стерео.ру существует? Для того,чтобы миллионер из хрущебы вопрос задал,что ему к S 90 выбрать винтажный Кенвуд или винтажный Шервуд? Пусть каждый присутствующий на сайте задаст себе этот вопрос.

В принципе люди,которые тут общаются на постоянной основе,считают этот ресурс своим.Даже и говорят на нашем сайте.Вот в этом и главное заблуждение,поэтому и вопросы задают,пытаются "рацуху" внедрить.Наивные😀

Не забудьте заминусовать пожалуйста!!!

Katerina @Valter

Аргументация у меня была. Все по существу.

Про то, как там на сайте знакомств - я не знаю.

Не вижу смысла расписывать мемуары на много абзацев, если можно ответить коротко и по существу.

Про то, что некоторые сайт называют своим - спросите это у тех людей.

Рацуха - не знаю что это, так что не поняла.

Про минус я подумаю😀

Valter @Valter

Рацуха-так в совке называли рациональное предложение исходившее от подчинненых .Минусы и без Вас поставят,придет SergE и всё оформит в лучшем виде.

wwworonin

Выскажусь тоже:На сайте уже достаточно долго и заметил, что многие слишком болезненно воспринимают минусы. Впрочем, сейчас многие помешаны на сборе лайков, ретвитов и т. п.. Обьясните пожалуйста, что дают эти виртуальные одобрения? На данном сайте минусы в основном получают негативные посты без конструктивной критики или когда человек пишет, не разбираясь в теме. Я, например, не разбирался еще в теме влияния кабелей на звучание, все перемены с кабелями, которые делал в системе, не особо меня впечатляли в плане перемены в звучании и сейчас я забил на это, все устраивает. Но я не пишу под обзорами кабелей, что это все развод на деньги. Потому что тем самым буду оскарблять многих посетителей этого сайта. В общем, прежде чем что то писать, нужно хорошо разбираться в теме, а не так, что вякнул что то в грубой форме, а потом причитать, почему за минусовали.


Le_Duk @wwworonin

Ну это что-то типа обычного социального рейтинга - не того, что в Китае, а когда народ просто знает, кто постоянно косячит, много разглагольствует, а по факту собственным словам очень сильно не соответствует, да ещё и людей частенько подводит, подставляет и т.п.. Соответственно, все в районе знают, что от этого человека лучше держаться на расстоянии, а все его рассказы воспринимать сквозь фильтр и тщательно проверять факты - думаю, никому не хочется быть (или хотя бы казаться для окружающих) таким человеком, ну а так как у нас тут не район, то система рейтинга нечто подобное и отражает (другой вопрос, что нередко "+" собирают те, кто регулярно оставляют комментарии в стиле "Отличная статья! Спасибо автору!" или отмачивают что-то забавное, что хочется плюсануть, но абсолютно бестолковое по своей сути - в итоге их рейтинг растёт, но сами они ничего полезного по факту обсуждения не пишут, и тем не менее).

Le_Duk @Serg_E

Да-да, совершенно точно! Способов через бестолковые (не несущие никакой смысловой нагрузки по теме сайта) комментарии накрутить себе рейтинг хватает...

Valter @Le_Duk

Да так и есть.Любой из экспертов или авторитетов на сайте может сморозить любую чепуху и его восторженно заплюсуют.Есть такая басня Крылова про кукушку и петуха.

KingDiamond

Странно, что многие взрослые люди, так болезненно реагируют на минусы. Я вообще не ставлю ни ставлю ни лайки, ни дизлайки. Лучше словами написать своё мнение. Хотя несколько раз случайно, пролистывая на смартфоне, случайно нажимал на что-то. Кажись и сейчас кому-то чи минуснул, чи плюсанул)))

JaroslavS @KingDiamond

Так просто вообще не хочется развернутые ответы давать на вопросы. Пишешь, стараешься. Потратишь минут 10-15. А тебе минус влепили непонятно за что, вместо благодарности. Здесь, видимо, самый востребованный формат это обмен ничего не значащими записками из одного-двух предложений.

KingDiamond @JaroslavS

А можно ссылку (пример), где за ценный развёрнутый совет накидали минусов?

П.С. А вообще я считаю, что систему -+ надо убрать. Раз есть на сайте люди ранимые, зачем их нервировать.

JaroslavS @JaroslavS
А можно ссылку (пример), где за ценный развёрнутый совет накидали минусов?

Уже не нашел. Но тут всегда можно сказать, что ответ был не ценный.

Le_Duk

Перечитал разные мнения на этот счёт - и готов согласиться с тем, что саму систему "+" и "-" стоит сохранить, но, вариант 1: деанонимизировать оценки (да, месть появится, но быстрее всех тогда вышибут главных минусаторов, хотя есть загвоздка: если они сами совсем не пишут комментарии, а только минусят, то данный вариант абсолютно ничего не исправит, а только всё усугубит). Либо другой вариант (опять же, озвучиваю и анализирую предложения выше): что бы не было повальной вендетты, администрация сайта могла бы создать собственный скрытый рейтинг пользователей-минусаторов, и обращать внимание хотя бы на самых активных из них (мало того, предположу, что абсолютно все адекватные пользователи сайта с огромным запасом укладываются в соотношение "+" и "-" 3 к 1 - ставит кто-то иногда минусы или принципиально НЕ ставит, это его личное дело, но, думаю, со мной большинство согласится, что средняя цифра ниже данного соотношения явно говорит о странном, не соответствующем адекватному, поведении пользователя), а совсем новым пользователям можно вообще запретить ставить минусы или даже вообще голосовать.

Ну и, конечно, на сайте ооочень сильно не хватает уведомлений об ответах на комментарий - да, я понимаю, что администрация сильно не хочет превращать сайт в форум, а количество комментариев раздувать до нескольких сотен, но, тем не менее, очень много дельных ответов остаются абсолютно незамеченными, а уточняющих вопросов неотвеченными, особенно, если теме больше, чем день-два.

Pol

Вот и я за пережарку. Ледук против Мхеб. Денон 720 супротив Ямы201. Купил бы себе пива и читал, но это мои фантазии

mexkb

Если кто-то действительно неравнодушен к системе оценки, он мог бы давно написать плагин к браузеру, который 1) убирает/скрывает из развертки открываемой страницы место с оценкой и 2) применяет ко всем комментариям единый стиль отображения, чтобы посты с минусами не были серыми. Попутно можно было бы этим плагином 3) убрать рекламу с сайта, благо она живет в одних и тех же местах, окромя редкой щедрости LG на съем главной полосы.

Вместо этого недовольные годами с завидной периодичностью пережевывают эту тему, но сами ничего с ней сделать не хотят, им должны. В этом ментально почти вся наша страна, начиная с этого сайта и до ракет в космос. К сожалению.

mexkb @AFIGLI

У кого голова болит о минусах, у администрации что ли? Нет конечно, у них другие метрики и как на них влияет данное обстоятельство лично я не знаю. Вряд ли вопрос был бы оставлен без внимания, если был бы значим. Соответственно больная голова как раз у той части пользователей, у которых минус под их постом вызывает такую бурю эмоций.

AFIGLI @mexkb

С этим согласен, но винить пользователей пришедших на ресурс в том, что они сами виноваты? Пришли без плагина?

Действительно страна контрастов. То есть по вашему я живу ради того, чтобы процветало руководство нашей страны и ничего оно мне должно?

Вот когда устремления одного, одного единственного человека будут важнее курса государства, тогда и наступит всеобщее счастье.

Пока же всё сделано по принципу "Не нравится - вали".

И не важно что это страна или сайт. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

mexkb @AFIGLI
я живу ради того, чтобы процветало руководство нашей страны и ничего оно мне должно?

Ради чего живете вы я не знаю, эта цель находится не только за кругом моего влияния, но и за рамками моих интересов в принципе. Кстати, а вы сами знаете, зачем вы живете? Вопрос этот очень уместный, т.к. ответ на него имеет очень мало людей, большинство живут по наитию и не занимаются периодическим пересмотром системы ценностей и жизненных целей. Многолетние недовольства рейтинговой системой прекрасная демонстрация того, как долго и упорно можно плыть по течению реки, даже не задумываясь, что в этой лодке есть весла.

С государством, в отличии от сайта, нас связывают кардинально более прочные правовые отношения, основой для которых является финансовая составляющая, которая здесь отсутствует - поэтому не нужно сравнивать обязательства государства и сайта. Если по-простому: когда будете оплачивать содержание данного ресурса - тогда и будете заявлять о том, что с его стороны вам кто-то что-то должен. До тех пор не только ни о каких рычагах влияния, даже о моральном праве требовать что-то речи идти не может.

винить пользователей пришедших на ресурс в том, что они сами виноваты? Пришли без плагина?

А их разве кто-то винит? Я написал лишь о том, что их пассивное отношение к сложившейся ситуации является самым неэффективным способом решения их проблемы.

когда устремления одного, одного единственного человека будут важнее курса государства, тогда и наступит всеобщее счастье

Эта утопия называется индивидуалистический анархизм, надеюсь не увидеть этого при своей жизни.

Пока же всё сделано по принципу "Не нравится - вали"

Если вам не нравится, что в автомобиле маленькое зеркало заднего вида, вы будете ходить в автосалон и годами напролет ныть продавцу-консультанту, что вас это не устраивает (при этом других автовладельцев оно будет устраивать) и автопроизводитель должен изменить конструкцию автомобиля? Или все-таки сами замените его на зеркало нужного вам размера? Чья это забота, ваша или завода? Какое решение более эффективно? Разумеется, можете пойти в другой автосалон за автомобилем, если размер зеркала заднего вида является для вас ключевым критерием в его выборе. Но переводя тему обратно на данный ресурс я в данном случае не сильно огорчился бы со стороны администрации уходу пользователя, для которого один из многочисленных аспектов вторичного функционала важнее содержания основного.

И не важно что это страна или сайт.

Вам - не важно, я вижу разницу.

bluesevich @AFIGLI

Тем более что уйти нельзя:)) Всё одно останешься пользователем, даже и забаненым:))

Согласен с вами, Никита, почти по всем аспектам:))

AFIGLI @AFIGLI

Ей-ей мне крайне лениво вступать с вами в дискуссию, потому что вы не понимаете для каких целей существует данный сайт и кто его финансирует.

Когда поймёте можно и пообщаться.

И да именно его величество нытик потребитель должен определять какого размера зеркало должно быть в автомобиле.

Ещё раз повторю - человек. Его стремления и желания должны быть довлеющими.

Как только подменяется этот принцип взаимоотношений, начинаются автократии, партократии и прочие красивые определения паразитирующей надстройки привыкшей пользоваться итогами труда обыкновенного человека.

mexkb @AFIGLI

И какое отношение раздоры плюющих в потолок местных завсегдатаев имеют к рекламе на сайте и ее целевой аудитории?

mexkb @AFIGLI

Я в этой теме на 100+ ответов не вижу ни одного от администрации. Считаете, что они от волнения не участвуют в обсуждении? )

Покупатели, рассматриваемые бренды и каналы сбыта которых находятся в интересах бенефициара-инвестора. Так как на их желание купить конкретный товар из обзора влияют перепалки на отстраненные темы где-то там в вспомогательном функционале сайта?

На сайте магазинов Аудиомания и Пульт тоже есть разделы вопросы/форум, кстати, и там даже пишут (речь не о комментариях под товаром). Как считаете, насколько содержание этих разделов влияет на продажи и знали ли вы о их существовании до того, как прочитали мое предложение? Честный ответ на этот вопрос прекрасно отражает степень волнения администрации и влияние на коммерческую деятельность обсуждаемой темы.

achugunkin @AFIGLI

И каков вывод?

Про перепалки я скажу больше, 99 процентов посетителей комментарии вообще не читают. Им статью или новость осилить бы.

Фаст фуд, фаст лайф и тд.

Поэтому плевать администрации на форму голосования и прочее. На "скорость" не влияет. Другой вопрос, в перманентных зачистах отдельных категорий граждан отдельными модераторам, основанными исключительно на личной неприязни, чем на объективных причинах. Несколько по-колхозному конечно, но что имеем.

mexkb @AFIGLI

Вывод относительно чего? Меня рейтинговая система не трогает, я даже против гуманизма чисток модераторами. А по сложившейся ситуации, резюме на которую я дал еще в самом первом своем сообщении данной темы у меня для себя вывод один - работать с усердием и на совесть. Остальные за себя пусть сами выводы делают.

Motif

Тыкаю плюсы всем, кто против анонимности. Но и тут засада: "Сегодня вы больше не можете голосовать".

Я понимаю, когда дважды одно и то же нельзя, это понятно. Но зачем положительные реакции ограничивать?

Да и вообще из-за этих минусаторов неуютно здесь, прячутся эти неадекватные крысы за маской анонимности.

Уж лучше в баре за столиком посидеть, пообщаться нормально на любые темы (кроме политики), получить заряд позитива.

И бармены там клёвые, адекватные и с чувством юмора.))

Le_Duk @Motif

Ну, выше я уже озвучил слабое место этого "против анонимности" в оценках: ну вот, допустим, Вы/я/любой кто из пользователей наводит на оценку и видит всех минусаторов - да, плюс в том, что так можно будет понять реальную ценность этих минусов/плюсов относительно конкретного комментария, однако, с другой стороны, это абсолютно ничего не даст, если отметившийся или каждый/большинство из отметившихся под комментарием имеют абсолютно пустой профиль и нулевое число собственных ответов/комментариев (даже написать в личку им некуда, то есть дальше то что), а в случае, если это реальный и активный пользователь сайта, то по отношению друг к другу начнётся вендетта (да, все повально такой чепухой не станут маяться, но минимум парочка особо обидчивых всегда найдётся - это и сейчас явно видно, когда кому-то некоторые лепят минусы уже за то, что это именно "кто-то конкретный", показавший себя не очень в другой теме, а не потому, что он глупость сморозил и/или неадекватно себя повёл именно сейчас) - причём, вендетта в обоих смыслах, то есть появится и более активный взаимообмен плюсами (лайк за лайк, так сказать). В общем, я о том, что конкретно одно только это в корне ничего не исправит, да ещё и принесёт с собой ворох других последствий. Однако то, что хотя бы с особо активными "безликими минусаторами" надо что-то делать (со стороны Администрации сайта), лично я поддерживаю!

Boriss

На Да Стерео или на Сундуке , когда общаешься , то в все люди нормальные . Всех неадекватов давно вычистили и продолжают чистить .

А , тут просто рай для таких отбросов . Они или гадости пишут , либо минусуют . А больше им нигде на музыкальных форумах так себя вести не дадут ( есть еще ЖЖ , там тоже так можно делать , но это не музыкальный форум ) . А , модераторы , что бы самим ничем не заниматься пустили все на самотек . Модераторы - работайте , баньте , и уберите эту систему анонимного рейтинга .На Да Стерео , если тебе благодарность в виде сердечка , кто то подарит , ты видишь , кто это поставил . Ведь все уже придумано , но Стерео ру идет своим путем , через одно место , но зато своим . Это , как в России открыть магазин самообслуживания без кассиров , продавцов и охраны .

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.