NAD C356 BEE-DAC или EMOTIVA A-300 + PT-100 • Stereo.ru
Вопрос AlexShevtsov 18 6

NAD C356 BEE-DAC или EMOTIVA A-300 + PT-100

Можно ли сравнить эти аппараты по классу звучания? Я понимаю, что все звучит в связках с остальными компонентами, но все равно я заметил, что есть у многих девайсов есть какая-то предрасоположенность к определенному звучанию.

Если, например, взять эти усилители как базу, то что из них лучше выбрать? Какой жирнее отыграет тяжелые стили, а какой лучше покажет себя в джазе? Мне в первую очередь интересны именно эти два стиля. В тяже нравится чтобы гитара была жирная и выразительная, и чтобы каши не было.

А в джазе люблю женский вокал и четкий контрабас))

И есть ли между ними разница, если использовать внешний ЦАП?

На данный момент есть АС Piega Classic 3.0, а в качестве источника Bluesound n130 с кастомным питанием. Акустический кабель Tellurium Q Black II 

Вообще можно из этих элементов что-то толковое собрать или стоит что-то еще поменять?

Ответы

Alex

Рекомендую Вам послушать с Вашими Piega Classic 3.0 и Emotiva и NAD.

Если кратко описать звучовой почерк NAD C-356BEE, то из всех интегральников серии Классик на мои уши этот усилитель самый благозвучный и весьма сбалансированный, но, как и у всех усилителей NAD у 356-го есть свои фамильные черты в звучании. У NAD акцент в тональном балансе немного сдвинут на бас, что дает жирный и немного медленный бас, достаточно ровную середину и скругленный, немного сглаженный и темный верх. Этот усилитель, на мой згляд, заточен под тяж. музыкальные направления и электронику.

Если говорить об звучковой подаче связки предусилителя и оконечного усилителя Emotiva, то у этой связки более ровный тональный баланс, нет такого явного жира на НЧ, но вокал и ВЧ подаются более проработанно, я бы сказал, что звук Эмотива более воздушный и прозрачный в СЧ-ВЧ.

На мой взгляд связка Emotiva c Вашими Piega должна отыграть больше музыкальных жанров и показать более интересный звук. И вот почему. Тональный баланс у Ваших колонок чуть затемнен на ВЧ, а большой НЧ драйвер выдает очень хорошие басы для полочных АС и в сочетании с NAD такое сочетание может дать «масло-маслянное»…

Это, конечно, мое мнение, но вкусы к звуку у всех у нас имеют свои особенности, так что для Вас это звуковое сочетание может понравится…

AlexShevtsov @Alex

А если рассматривать покупку отдельного цапа/преда, есть ли принципиальная разница в чисто усилительной части? Если я правильно понимаю, когда мы говорим о звуке интегральников, то речь идет в первую очередь про встроенный цап? и дальше уже остальная техническая часть?

Alex @AlexShevtsov

По самой схемотехнике, конечно, раздельный пред-ЦАП и внешний усилитель мощности, это всегда лучше, чем интегрированное решение в одном корпусе. И, в первую очередь плюсы начинаются с раздельных блоков питания у предусилителя и своего Б/П у оконечника.

Andrey80 @Alex

Поддерживаю совет! На прослушивании Пиега показалась достаточно басовитой по НЧ, а в связке с Над- может быть еще больший перебор со смещением тональности в область НЧ.

Lokomotiff @Alex

Alex,
Большое вам спасибо!
"большой НЧ драйвер выдает очень хорошие басы для полочных АС и в сочетании с NAD такое сочетание может дать «масло-маслянное»…"
Так и хочется воскликнуть:

Эврика! Большой НЧ драйвер! Масло-маслянное! Ну точно же!!! Всё встало на свои места!!! Стало понятно откуда ноги растут!!!
В соседней ветке спрашивал про NAD C 388 + Canton Ergo 620. Как раз говорил про масло и жир. Вроде и усилитель под тяж мет и колонки офигенные, нравятся объемом и низкими басами. А вместе масло-маслянное! А ларчик просто открывался: на моих Canton НЧ драйвер поболе, чем у многих, под 7 дюймов. Вот откуда и масло.
Пришло понимание. Отлегло!
Жму вам руку!

И да простит меня ТС, за то что врываюсь со своим вопросом, может подскажите какие полочники на ваш взгляд, могли бы подойти NAD C388. Ваш совет про супертвитеры помню. Но вот если все же поменять саму акустику, интересно услышать ваше мнение.

Еще раз спасибо!
Плюсанул.

Ztanizlaff

А-300 по классу звучания выше чем усилитель в C356 BEE, с любой точки зрения, хоть по току хоть "по изыскам". Но тут еще важен ПРЕД. В C356 BEE пред часть максимально простая, как собственно и PT-100. Поэтому все зависит от ваших муз.предочтений в подаче музыки. В целом A300+Pt100 будет звучать интереснее ( хоть с внешним цапом хоть с встройкой). А вот Emotiva PT-1 уже более внятный компонент, и это уже заметно ( не сильно конечно) будет лучше чем NAD C356 BEE.

Был у меня A300 + TA-100 ( тож самое что и PT-100 но с усилительной частью, он тож как пред может быть)

AlexShevtsov @Ztanizlaff

Т.е. если рассмотреть вариант покупки отдельного цапа с возможностями преда, или преда + цап, то a-300 как чистый мощник будет интереснее? Ведь в таком случае Nad тоже по сути будет выполнять роль мощника? или внутренний пред уже нельзя обойти? А то многие так хвалят Nad, типа компоненты хорошие и тд. А про эмотиву постоянно контрастные мнения, или очень хвалят или прям ненавидят))

AlexShevtsov @AlexShevtsov

И еще вопрос возник. Если А-300 - хороший компонент, а слабое звено тут - пред. То как лучше поступить, взять просто пред чуть получше, а потом взять Цап подороже? а то я пока не могу понять влияние конкретно преда на звук) или просто нужен пред с очень хорошим встроенным цапом? какой тогда подойдет сюда лучше всего с учетом того что нужно тяжмет сильно в кашу не сваливать и более менее приятный джаз отыграть?

Ztanizlaff @AlexShevtsov

Если А-300 - хороший компонент, а слабое звено тут - пред.

И PT-100 тоже хороший компонент, как и C356 BEE тоже хороший компонент. Сейчас найти плохой компонент это постараться надо. Тут скорее "личный вкус к сочетанию компонентов" и "выбор по карману".

о как лучше поступить, взять просто пред чуть получше, а потом взять Цап подороже?

Во всем важен баланс, если какие-то компоненты заметно лучше других, тоже нет ничего хорошего.

а то я пока не могу понять влияние конкретно преда на звук)

Дак может сходите в какой-нибудь пульСру, подключите два разных преда к одному мощинку да поймете? 😉 Мне просто интересно как вы это понять хотите не послушав?

какой тогда подойдет сюда лучше всего с учетом того что нужно тяжмет сильно в кашу не сваливать

Никогда не слушал и не буду тяжмет, поэтому не подскажу.

и более менее приятный джаз отыграть?

Есть большая вероятность того, что как нравится МНЕ чтоб джаз отыгрывался, не факт что понравится вам 😉

Конкретно ваши Piega Classic 3.0 не слышал, но есть подозрения, что играют они тонально в целом как и весь фамильный ряд. С нейтральными, не кричащими верхами и упругим Панчем. А исхордя из этого вам надо сходить, послушать разную подачу звука от разных комопнетов, чтобы понять как нравится вам. И тогда уже можно вам чего-то советовать, а пока это из серии "Не разу в жизни тортов не ел, но вы мне торт все равно посоветуйте". Так как вы уже начали вариться в "компонентах" то вы уже в этом хобби. А в любом хобби важен опыт, пока не получите его, не имеет значения кто и что вам посоветует, вы всеравно ничего не поймете толком.

Ztanizlaff @AlexShevtsov

Т.е. если рассмотреть вариант покупки отдельного цапа с возможностями преда

Вы наверное хотели сказать Предварительный усилитель со встроенным цап? Я бы взял просто хороший ПРЕД и к нему уже брал мощник( усилитель мощности) и цап. Как всегда все упирается в вопрос бюджета и ваших вкусовых предпочтений ( кто то любит поярче, а кто-то наоборот не любит когда Ас кричат и тд)

Ведь в таком случае Nad тоже по сути будет выполнять роль мощника? или внутренний пред уже нельзя обойти?

Если вы подключите ЦАП ( если это имеется в виду) то громкость будет управляться в NAD поэтому они будет и пред и мощник ( это все в одном так и называется" Интегральный стереоусилитель" Чем C356 BEE и является. Тоест me вас просто будет внешний цап.

А то многие так хвалят Nad, типа компоненты хорошие и тд

Отличные компоненты. Но не все йогруты одинаково полезны, не все то что Samsung значит качественное и тд. Думаю вы человек взрослый и понимает простые вещи. Верить в БРЕНД глупо, что "вот этот БРЕНД у него все, что он не сделает все классное" так не бывает. Любая бюджетная техника это набор компромиссов, выбор в этой категории это всегда выбор того, чем вы готовы жертвовать, а чем нет, но жертвовать чем то придется.

А про эмотиву постоянно контрастные мнения, или очень хвалят или прям ненавидят))

Дак может сходите послушаете, да и сами решите, а не будите слушать всех подряд, включая меня😉

Aram

Владею NAD C356BEE более десяти лет и я за комплект Emotiva и вот почему:

1. Комплект Emotiva новее, скорее всего. NAD C356BEE перестали выпускать в 2012 году, насколько помню;

2. Слушал интегральник Emotiva TA-100 с HECO Aurora 300, правда в разных комнатах, которые позднее себе приобрел, и он выдавал больше деталей и звучал более прозрачно;

3. Сколько-бы в интернетах не писали о том, что NAD C356BEE является очень мощным усилителем, но фактически ему сложно контролировать даже не самые сложныеттрехполоски (в моем случае Paradigm monitor 7 v. 6) со сложным сопротивлением. Заключается это а следующем. Слушаешь себе симфоническую музыку или классический рок и на громких всплесках (тутти, фортиссимо и т. п.) появляются искажения и хочется сделать тише. А когда делаешь тише, пропадает часть деталей. У Emotiva, как мне показалось, этих проблем нет.

С тем, что написал выше Алексей Алексеевич тоже соглашусь.

AlexShevtsov @Aram

Согласен. Тоже это заметил, думал, что показалось или сама акустика не вывозит. Но вроде раньше такого не было. Очень мало времени было чтобы оценить над.

Boss75

на мой взгляд EMOTIVA  проста в звучании. бренд типично американский - без изысков в звучании и достаточно бюджетный. для тех кто хочет много звука за недорого...

если других кандидатов нет, то NAD

Kostynya @Boss75

Ну-ну' вот ещё парочка другая "типично американских брэндов без изысков в звучании":

Wilson Audio'

Mark Levinson'

Revel'

Lexicon'

список именитых американских брэндов можно продолжать. Зачем писать ерунду и обобщать? Прилеплять новоиспеченную Эмотиву к "сугубо американскому звуку" и пещерно мыслить стереотипами?

AlexShevtsov

В общем, я послушал. Чуть подробнее раскрою ситуацию, думал это не так важно.

У меня на руках есть эмотива, и звучание меня не совсем устраивало. Тяжёлые стили звучат скучно, без массы чтоль. Остальные жанры - приемлемо.

Я собирался докупать новый ЦАП, тк мощник по идее достаточно мощности выдаёт. Долго не мог понять что делать с предом. Подключать цап к нему, или брать новый пред/цап, или пред без цапа и к нему цап.

И тут появилась возможность поменяться со знакомым. У него как раз NAD. Мы разную музыку слушаем.

Я сравнил. Тут была мысль, что мои АС будут сильно басить, но из-за особенностей помещения собрать бас и все остальное в одной точке дико сложно, поэтому излишний бас просто улетел в другие части помещения (видимо). Зато в остальном добавился жир. Но да, верха стали слишком мягкими.

По итогу, как и писали выше, это все набор компромиссов. Поэтому я и хочу продолжать апгрейд системы. У меня принцип простой. Я заменяю слабое звено на что-то, что будет сильнее остальных компонентов, затем из того что получилось, меняю след слабое для меня звено и тд. К сожалению, нет возможности сразу взять что-то на много голов выше.

Отсюда итоговый вопрос, если рассматривать оба варианта как временные, то что лучше оставить? Что проявит себя лучше с новым цапом/предом?

И если есть возможность посоветуйте цап и пред в идеале до ~150к. Страна производства не важна, б/у тоже ок. У меня нет привязанности к брендам.

AlexShevtsov @AlexShevtsov

Почему еще проблемы с предом были. Я раньше думал, что это просто типа коммутационного ящика и вся разница плюс минус в качестве сборки и встроенном цапе, если он есть. И казалось что можно взять простой пред, тк мне великие возможности коммутации не нужны, и хороший цап

AlexShevtsov @AlexShevtsov

Проблему с басом планирую решить с помощью саба типа mj 200.

Мне прям много баса не нужно, лишь бы плотность была и скорость. Ну и в моем случае можно сосредоточить его в нужном месте

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.