Имеет ли значение «правильное» положение фазы?

Например, для аппаратуры Primare положение фазы определенно имеет значение, раз они в комплект к ней кладут индикатор фазы

Собрал все сведения о контактах в одну картинку:

А как вы найдёте правильное положение здесь

Насколько я понимаю, у этих разъёмов нет стандарта на положение фазы и нуля. Соответственно, если производитель выбирает такой разъём, то значит данному устройству точно не важно положение фазы/нуля (или по крайней мере производитель так считает).

У меня такой разъём (второй справа из обведённых) на кассетнике. Там столько всего на пути от дохлых нескольких сотен микровольт воспроизводящей головки до линейного выхода, что похоже действительно, нет никакой разницы.

Сомневаюсь, что кто то объяснит физику процесса, но влияние бывает, а бывает и нет! ))) Чаще всего заметно в расширении сцены и большей прозрачности звука (при нарушении фазы соответственно - в зажатости), но понятия достаточно индивидуальные и даже субъективные, каждым воспринимаются по своему (кто то вообще не услышит разницы, для кого то она будет огромна).

Зависит от аппарата, его конструкции, особенностей сети и кучи всего остального. Как правило проверяется индивидуально на практике.

Подключение с соблюдением фазировки желательно для собственной уверенности в первую очередь! )))

Надо доверять профессионалам. На сетевой вилке обозначено - "ноль", "фаза", подключать следует соответственно.

Влияет или нет, что мешает один раз правильно подключить и забыть?) В любом случае хуже не будет. У себя подключил все компоненты правильно, пробовал переворачивать вилку удлинителя, в которую подключены все компоненты-звук определенно менялся. Описывать звучание не силен, но становилось определенно хуже

А как вы определили, куда должна приходить фаза на ваших компонентах? И логичней же переворачивать их вилки, а не вилку удлинителя.

В отключеном от аппаратуры сетевом кабеле проверял отверткой-индикатором. У меня все компоненты идут на один общий удлинитель, и чтоб максимально проявить эффект от правильной/неправильной фазировки, я поменял местами фазу и ноль сразу во всех компонентах системы. По отдельности не пробовал

Так может у вас одни компоненты были правильно подключены, а другие нет. Общую вилку перевернули и стало наоборот. Или фазировка важна только для одного компонента?

я проверил фазу во всех компонентах, все сетевые кабели расположил правильно и воткнул в удлинитель с несколькими розетками.Теперь, если перевернуть вилку на удлинителе, то соответственно во всех кабелях фаза и ноль поменяются местами

Я поэтому и спрашиваю, КАК вы проверяли фазу на компонентах???

Можно поступить как советует дедушка ВДХ, найти для каждого аппарата положение вилки при котором напряжение на земле минимально, а потом их подключить

но поскольку важна разница потенциалов на землях, результат может быть не оптимальный. Лучше на слух проверить все возможные сочетания

Воооот! А на слух, для некоторых "неправильное" подключение может звучать лучше чем "правильное")))

Может! Некоторые производители дают возможность "управлять" фазой.

В смысле "дают возможность"? А у кого такой возможности нет?

В прямом. На пульте ДУ кнопка переключения фазы.

Я даже не буду спрашивать как это переключение происходит, но очень бы хотелось взглянуть на такой пульт. Надеюсь речь не о сабвуферах? )))

У меня на ЦАП так можно. Срабатывает реле, как технически не знаю.

У вас ЦАП с пультом??? Что за ЦАП?

PS Audio

И до него ВСЕ мои ЦАП были с пультом ДУ.

Вы мне можете нормально объяснить, каким образом вы меняете сетевую фазировку своего ЦАПа и при помощи КАКОГО пульта? Может я чего то не догоняю?

Комплектный пульт дистанционного управления функциями аппарата. Смена фазировки одна из доступных функций. Чего Вы так удивляетесь? Это не ноу-хау.

Я, если честно, впервые об этом слышу. Наверное я отстал от жизни. А можно хотя бы ссылочку на этот ЦАП? Для общего развития.

https://www.psaudio.com/products/directstream-dac/

Я подозреваю, что у DirectStream DAC кнопка DAC Phase управляет не переключением фазы питающей сети, а это что-то связанное с фазой аудиосигнала, возможно нормализацией левого правого канала по фазе или ещё что-то. У сабвуферов тоже есть настройка фазы аудиосигнала - 0/180 градусов, либо плавная крутилка задания требуемого градуса.

Точно никто бы не стал функцию перетыкания штекера в розетке реализовывать в виде реле с физическим переключением проводников питания L/N, да и ещё в центре пульта дистанционного управления эту кнопку делать. Делать кнопку в центре пульта, которая нужна только при первом подключении аппарата - бред. Я уверен, что в PS audio работают люди в здравом уме.

Я не знаю как это работает, но реле срабатывает в месте подключения сетевого шнура (примерно по звуку щелчка) . Пользуюсь функцией довольно часто, некоторые альбомы лучше играют с "перевернутой" фазой (эффект хорошо слышно). Так что я бы не был так категоричен. И кнопка все же относится к вспомогательным, а не основным.

Совершенно в точечку! +

Возможно.

Все верно, только на довольно дорогой аппаратуре видел такой "бонус".

Думаю вот так все понимают, где должна быть фаза на компонентах.

Если нет земли ( аппарат подключён двумя проводами, розетки без земли) «правильное» положение зависит от индивидуальных особенностей каждого отдельного сетевого трансформатора

Приведённая мной схема не противоречит вашим словам. В разъёме IEC 60320 С14 может не быть контакта земли (у моего Arcam PA240 так). Так же и в вашей розетке контакта земли (заземляющий проводник, PE) может не быть. Это не отменяет того факта, что по стандарту у левого контакта в разъёме фаза, у правого ноль. И соответственно если для этого устройства это важно, то производитель внутри всё правильно разведёт т.е. подключит "правильно" сетевой трансформатор в БП усилителя.

Производитель так и так  "всё правильно разведёт" и ему по барабану с какой стороны розетки у вас фаза. Если бы это было так актуально, то тот же производитель как то помечал где фаза, где ноль, как это делают ВСЕГДА для постоянного тока. Мы так скоро дойдем до абсурда, как то... "Раньше моя стиральная машина плохо стирала, но по совету знающих людей я вставил вилку наоборот и произошло чудо!!! Теперь все постиранные вещи сияют белизной и от них еще и ромашками пахнет" или " Вставил вилку по другому и мой ЭЛТ телевизор стал показывать 4К" Это даже не смешно.

Я не спорю с этим. Считаю, что для хорошо спроектированных устройств, это действительно не важно. Либо производители это бы прямо указывали.

Я привёл картинку как ответ на то, как определить где должна быть фаза.

А кто установил что она ТАМ должна быть? Я ж не просто так про ГОСТы упомянул. Каждый производитель делает по своему но не уделяет этому вопросу особого внимания, ибо нет оснований. Но тут вступают в бой маркетологи и начинают впаривать байду про подставки для кабелей, про стойки для АС из сандалового дерева, а на самом деле разводят на бабло. И всё это говорит лишь об одном. Люди разучились или не хотят ДУМАТЬ. Им лучше и удобнее задать вопрос и получить ответ, не вникая в его суть.

И музыку стали слушать не ту что нравится, а ту что посоветовали.

производитель как то помечал где фаза, где ноль Так все производители и помечают. И на вилках, и на ответных гнёздах рифлением на пластмассе указано. Если подключить наоборот, ничего страшного конечно, не произойдёт, но лучше соблюдать. Собственный опыт: когда я подключил системник согласно L и N, разрешение в звуке возросло. Стал изучать схему БП системника, обнаружил - не равнозначно. Повторю снова - надо доверять профессионалам.

Оно бы ему было всё равно если бы половины вторички были идеально одинаковы. А поскольку ничего идеального в природе не существует, особенно моточных изделий…

В общем, я там ниже по течению ссылку поставил, не поленитесь, прочитайте

Ссылку бы на русском еще))

Насчет моточных изделий - в точку. И какие процессы протекают, если начало обмотки (она ближе к сердечнику, например, силового транса) подключить к нулю или фазе? Это, по сути, два разных транса... по параметрам...

Не противоречит. Но дело в том что в вашем случае стандартное подключение не гарантирует наилучшего результата. Если бы половинки вторички сетевого трансформатора были идеально симметричны тогда вообще не имело бы значения с какой стороны фаза. Но поскольку мы имеем дело с реальным моточным изделием

Увы, даже при идеальном равенстве вторичек это не гарантирует результат. Поворот фазы всё равно работает, правда с меньшей заметностью. Есть ещё несимметричная первичка.

Из собственного опыта: в наушниковом транзисторном усилителе, для двуполярного питания используется одна обычная обмотка, без среднего вывода. Она по очереди работает и на плюс, и на минус.

Переворот сетевой вилки (как и замена на высококачественный, сетевого кабеля) в данном случае (в головных телефонах) хорошо заметен. Несмотря на избыточность по мощности питающего тороида (300 Вт) и применение электролитов производства США с пятикратным увеличением по ёмкости свыше номинального. Хотя эти меры радикальным образом влияют на звучание в лучшую сторону.

Читал про балансную схемотехнику для наушниковых усилителей (до и для мощников тоже). Влияние источника питания ослабляется за счет балансной схемотехники. Тем не менее, от влияния транса (источника питания) уйти полностью, думаю, не удастся...

Забыл добавить, в чудеса верю только те, что могут происходить внутри "Я" человека, в его душе. Также, как верю, что добро победит зло.

Давно ещё пробовал делать пассивный балансный выход с ЦАПа своего CD проигрывателя на пермаллое, с одновременным симметрированием входа лампового УНЧ. Мне не подошло, слишком воздушно и тонко.

Из собственного опыта: источник питания - половина, никак не меньше для звука любого устройства аудио. Также ИП не обязан обладать какими то особыми звуковыми особенностями, чуть ли не эзотерического свойства. Играют роль обычные электротехнические параметры.

А как интерпретировать данные с такой вилки? Тут фаза также справа?