m.f. и акустика. • Stereo.ru
Вопрос voron-a 58

m.f. и акустика.

Здравствуйте! Скажите пожалуйста,есть усилитель Muzical fidelity m6si и такой же cd проигрыватель.Какая акустика лучше всего сыграет с этой парой.Комната у меня около 20 кв метров,интересует исключительно напольная,по цене пока не определился,но хочется,что бы компоненты ее раскрыли полностью,ну пусть будет до 200 наверное максимум(рублей) Так же вторичка рассматривается.Жанры начиная от гр Кино и до Korn тяжелее не слушаю.блюз и женский вокальный джаз,да и классику еще,это основное.Можно два-три варианта,постараюсь послушать и определиться.А совет нужен,что бы отбросить не нужное и выбирать достойную акустику.C Уважением.

Ответы

voron-a

Видимо Electra 1027 хороша будет?Ее и на вторичке днем с огнем? Может еще какие предложат рассмотреть?B&W ?

Leo

не электра однозначно интереснее будет чем бивни. Еще с m.f. дорогой пойдет aurum cantus melody 102. А лучше серии v. V6 к примеру .

voron-a

Эх если линейку Aria я еще могу послушать,хотя бы 926 немного понять подачу Focal,но вот Aurum Cantus для меня полный темный лес.Даже и отзывов то нет,пару нашел,отличная акустика и все.

Leo @voron-a

подача очень похожа на electra be - разница в том что aurum более точно передает тембры - особенно клавишных и струнных инструментов , бас особенно на контрабасе более рельефный и точный .

viva @Leo

Ну я бы поспорил и очень серьезно, не знаю как звучат Aurum cantus V, но вот Melody точно далеко не уровенгь Electra BE, а уровень Aria

voron-a

Хорошо Focal и Aurum Cantus буду обязательно рассматривать.А вот еще по PMC Twenty 23 и Vienna Mozart кто скажет? Vienna хорошо играла с m.f. cлушал разок,может на роке мягковато,зато скорость хорошая и могучий такой звук,бас быстрый понравилось.Если рассматривать эти четыре акустики,какой порядок в приоритете будет?

viva

Для Кино сгодится, а классику в идеале нужно слушать на трехполосках, рмс хорошая акустика, но капризная, ее нужно уметь "готовить", виена - игрушка и звук игрушка, красит она сильно середину, но красит так красиво, а бас раздувает, а удара нет. потом ценник на них у нас не гуманный-дистрибьюторы самые жадные, что есть на рынке, класс акустики легко определять по цене в европе, причем конечно без акции и распродаж. Сравниваете и понимаете одно ли класса или нет акустика, там люди очень хорошо считают деньги и никогда не купят. пиарь не пиарь в журналах и на форумах, товар классом ниже, но дороже, у нас другое, дистрибьютор накидывает на единицу процентов 25 лишних, лохам дилерам расскажет байку о злой таможне и процентиков пять маржи добавит, несколько статей в мурзилках и переодичекая проплата тролям за посты на форуме или обяжет менеджеров отписываться и вуаля, акустика классом ниже чем конкуренты вдруг становится бестселером на просторах России, умом которую не понять. у меня за последние пару лет вообще сложилось уверенное мнение, что в среднем и дорогом сегменте в Европе осталось только три производителя Focal ,Canton и dynaudio и два с мощностями в азии tannoy и kef, остальные честно своих денег не стоят, тем более у нас

voron-a

Так я немного начинаю запутываться,в общем пока Focal Electra 1027 BE в лидерах, оставляем за бортом PMC(я их наверное не приготовлю) и Vienna(которая свои деньги не играет) Саnton не слушал ни каких,Dinaudyo Focus 260 не понравились c m.f. как и Tannoy какие то за 150 тыр.Kef имеется ввиду серия R или Q?А так,что бы понять у меня сейчас ProAc Studio 100 играет.Мне хочется больше баса,четкого и проработанного именно на роке,вернее мидбас. и удар помощней,вот как ни крути полки и все,что еще сказать,мощи хочется,хотя и у соток свои прелести,но я все равно думаю им надо,усилитель на порядок выше классом.Не саб же брать к соткам?Акустика хочется надолго,именно под m.f.6i так как мне они нравятся и как говорится,под эти компоненты не больше не меньше.

Leo

Ну если вам все это нужно - то надо смотреть именно трех полосные напольники и желательно с бассовиком см. 20 . Физику знаете ли обмануть весьма сложно . на мой взгляд лучше 1 большой басовик чем два по 16 см . У ProAc подобного звука в роке вы не найдете и подняв ценник в 2 раза - ну немного другого направления акустика . Еще могу посоветовать Xavian Preludio - их уже сняли с производства , так что если найдете - вполне сможите сторговатся на нужный вам бюджет.

Там честные три полосы . Верх вер и середина сканспик низ перлес - все классика - шелк и бумага . именно то что нужно под рок и блюз , классический джаз . с M.F. они прекрасно согласуются .

voron-a

Вот и выбери акустику?Море всякой,а не все так просто.А если JBL 4319 или 4429? Первые слушал,но немного совсем.

Leo @voron-a

Ну во первых они сильно вылазят из вашего бюджета , а во вторых у них несколько аналитическое звучание (мониторное) - если это ваше то вполне.

voron-a

Посмотрел Xavian Preludio здорово смотрятся(а я думал "гробы" какие нибудь) такая классическая мощная трехполоска,эх послушать бы их.Весьма тронут.Значит Focal 1027 Aurum v6 Xavian интересно я вообще не смотрел в эти стороны. Обычно позвонишь спросишь(сам я с маленького городка) ответы примерно одинаковые PMC,ProAC,B&W как по копирку и еще предлагают,где скидки на какую нибудь модель и всегда,она точно подойдет вот.

Leo @voron-a

Ну так Московским интернет лобазам проще продавать то что дырки уже в журналах протерло .

2, В это не нужно вкладывать деньги если дистрибьютер сидит в Москве - вы им заказали , деньги заплатили - они заказ дистрибьютеру на склад - тот на прямую вам и отправил . Пульт ру к примеру себе процентик в карман положил . Ну и все зачем себя утруждать что то интересное клиенту предлать - берут и ладно .

При этом я хорошо отношусь к PMC,ProAC - но первым усиление другое нужно да и для рока дорого стоят а вторые ну не знаю из серии карбон наверное только с хорошим басом .

Англичане вобще отдельная песня - у них свой взгляд на акустику последние десятилетия .

Спендор к примеру - отличная акустика - но как рок могут играть напольники 75-80 см высотой с динамиками 13-16 см ?

Позвоните дистрибьютеру Aurum они ребята открытые - пообщайтесь.:) может что ещё подскажут.

Ambigo

Тоже ломал мозг по выбору акустике 2 года слушал выбрал авторскую и с каждым днем понимаю что сделал правильно. Поищи по просторам инета акустика Крылова Георгия

Leo

"Мне хочется больше баса,четкого и проработанного именно на роке,вернее мидбас. и удар помощней"

Вот как раз Preludio так и играет - по тому как головки - бумага и три полосы.

Ну Плюс у Барлетты ( Итальянский хозяин Xavian) именно такое понимание звука - звук из 70- 80 годов . Но с современным детальным верхом .

voron-a

Так Крылов мне так же говорили,я не знаю,это специально ехать слушать в Москву надо,на вторичке они давно висят,я видел.А эту троицу,что предлагали выше,ну ни кто не продает и на вторичке нет совсем(мне хотя не к спеху,надо точно наметить) Акустика Aurum она есть в Калининграде,это и есть их дистрибьютер? Не вторые мониторы отпадают JBL.Надо меломанскую акустику,что бы не анализировать звук,а просто слушать и наслаждаться эмоцианальную,что б Найтвишь с Тарьей до слезы пробивали.

Leo @voron-a

Вот список дилеров по Aurum cantus и сайт дистрибьютера .

http://aipi-audio.ru/index.php/features

Вы с какого города ?

Если с юга России , я знаю в Краснодаре у дилера почти полная линейка в наличии стоит

Ambigo

Вот эта акустика и больше не ломай голову. Георгий человек скромный и не кому не навязывает свою акустику, в отличие от местных продавцов.Акустика отличная фильтр такой какой надо нет экономии на звуке.

http://geokrilov.com/3waypeerless.html.

viva

Это крылов то скромный человек? Так, ван ден хула теперь называем дедушка-душка, а кена ишивату скромняжка из японии, яна беляевского - просто парень с окраины!

Если серьезно, очень хорошо когда есть своя родная акустика и хорошая, но очень плохо, когда она и не своя вовсе и не так уж и хороша, учитывая цену, хотя на вторичке и вправду можно купить недорого

Ambigo @viva

Я с ним лично общался (Крыловым) и знаю что говорю. У вас то другие проблемы, вам надо продать товар вот и хулим человека.

viva @Ambigo

Это крылову надо, а мне нет, я не производитель и не продавец, скромность это когда ты не заставляешь своих дилеров говорить, что фирменная акустика хлам, я общался с ним лет пять - шесть назад, он просил представлять его интересы в регионе, то что я слышал о методике продаж следующее- не дави, не будь навязчивым и каждый раз упоминай- бренды делают все дешево и плохо, можете сравнить, а я делаю все качественно и дорого, почти не зарабатываю, так ради музыки и людей и против барыг стараюсь, обязательно участвовать в интернете, в обсуждениях. наш главный козырь мое имя и динамики, все на это ведутся. вкратце так меня наставляли на путь продаж акустики крылова

Ambigo @viva

Давайте вскроем любую Акустику и посмотрим 1.головки 2. фильтры 3.кабель разводки. Посмотрим что внутри у них и что предлагает Крылов Г. Я внимательно почитал ваши комментарии и пришел к выводу что вы засланный казачек т.е представляете или дилеров или сами продавец.

viva @Ambigo

да давайте и что это докажет? Насчет казачка, все может быть, но обычно у кого что болит, тот о том и говорит. Видите, вы прям по рекомендациям через общение со мной начинаете продвигать акустику крылова, кто Вам сказал, что тот же bennic или но нейм конденсаторы хуже чем те , что ставит крылов? Уже слушали и сравнивали и вдруг К73-9 оказался лучше, вот не задача, потом крупные компании производители акустики производят динамики ничем не хуже скандинавов, да и стоят не редко именно оем скандинавы, так что не напихай в акустику главное мысль и звук, при чем заметьте я не говорил, что акустика плохая просто не намного лучше. а иногда и не лучше брендов в этой цене. Опять к примеру есть проак , ну ценник на него конский и поэтому интересен крылов, а есть например дины, нарбет, спендор раньше были руарк или револьвер, я бы поостерегся говорить, что крылов в ценах лучше, скорей похуже будет, приводил акустику схожую по мысли с крыловскими

voron-a

А если рассмотреть из Aurum не v6f,а V3f c одним басовиком и двухполосная,думаю она без проблем 20 кв. качнет? Шикарно смотрятся,один вес чего стоит.

Leo @voron-a

Для блюза качнет без сомнений , для рока типа AC/DC , DP и т.п все же лучше V6 или Melody 102 .

Хотя по разрешению на вч и сч разница между серией v и melody приличная .

Тут вопрос в том что в блюзе бас глубоки но не такой быстрый как в хард роке .

А быстрый бас лучше играть динамиком , а не фазиком.

Насчет выглядет - в жизни это шикарней чем на фото -18 слоев лака . А таскать их одно удовольствие :)))))

voron-a

Понятно у меня просто сложилось такое мнение,вот для m.f.6i как раз наверное будет в самый раз Melody 102 как говориться не убавить не отнять,конечно она пониже серии V будет,думаю для V6F или V4F усилитель нужен выше классом,чем мой,как думаете?

Leo

Да у меня у самого v 8 и с ними играет YBA Passion мощник и пред + транспорт . Это все намного выше классом чем ваш m.f. melody будут в самый раз . просто серия v полностью на вашей связке не раскроется - там очень высокий потенциал . Я на V8 уходил с 8 наутилусов к примеру .

voron-a

Есть ролик на Y Tub там Aurum Cantus Volla,как раз на роке играет,вот я и заинтересовался этой акустикой немного,мне так же ее советовали когда еще АВ Кафе работали,видимо v6 если надолго.Да еще и Xavian можно поискать будет.Мне нравиться на этом сайте,без всякой "шелухи" как говориться отвечают.Я боюсь за Focal многие отмечают,слишком вч детальные и утомительные.Первое,на что я обращаю внимание это на вч они должны шелестеть стелиться,как морозный иней,но не количие(это не мое) и где надо на роке злые а на джазе мягкие,как с ленточниками не знаю будет?

Leo @voron-a

Как раз ленточники не жесткие . И что самое главное там тембральное разрешение очень высокое .

там нет не жесткости ни мягкости - как записанно так и сыграют. а вот у фокалов да на роке есть такой момент. очень хорошо лечится гебридами или пуш пул лампой ватт так на 50-100 . но бюджет тогда безбожный получается .

ХМ Volla классная штука - если бы не моя патологическая любов к 3 полосам взял бы её . Это их топовые полки - там все самое самое стоит .

Leo

Вы должны понимать одну вещь Aurum - играют без отсебятины - точно .

Как записанно - что усилок послал на них то и сыграли . Есть на записи драйв - будет море драйва . Грустим на саксофоне с придыханием - значит организованно все льем слезы и вздыхаем . А если мар - значит все строем .

Xavina же хоть и в Чехии делается чисто итальянская контора ( хозяин итальянец ).

Звук более такой залихватский ( в этом они ближе к фокалу :))

Типа нам море по колено ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, :)

voron-a

Ну,что ж понятно,по ленточникам,да и по акустике все же два варианта имеется.Вот действительно не думал,что Aurum и Xavian буду рассматривать.Эти две точно надо,как то послушать,да и сам ничего против них не имею,вроде все пока за,да и Вам Leo верю за ответы.Буду рад если еще,кто какие предложит.

Leo

Рад что помог, если будут еще какие вопросы по этой акустике спрашивайте .

Кстати вот эти товарищи полностью сделаны на динамиках серии v от Aurum cantus ( что кстати не скрывается)

http://mvert.ru/katalog/akustika/akustika-napolnaya/lawrence-audio-cello.html

только ценник немного другой :)

voron-a

По акустике,пока нет вопросов.А так великое множество про свои m.f. особенно кабельная тема.Мне по акустике одно только не очень.У Aurum две пары клемм,нравится как у Focal и Dinaudio,одна все не надо тут этими перемычками заморачиваться,двухпроводным подключением.На моих ProAc так же,лишний геморрой добавляют.

Leo

да нет там никакого геморроя - это плюс что есть такая возможность . Но и с перемычками играет великолепно. Может вы когда на моноблоки или мощник перейдете - тогда эта возможность не лишняя будет. В high end это огромный плюс а не минус.

Leo

есть провода под биампинг , а есть под би ва ринг у вас будет именно такой вариант .я использую монокристалическую медь от ecosse . Еще хорошо пойдет neotech и purist audio

voron-a

PAD знаком немного правда с межблоком Venustas только с ним я понял,что такое настоящая сцена,как расположены музыканты и что такое локализация инструментов,мне пока не доводилось лучше его межблок послушать,хотя было много всяких.А так читал акустический Ecosse 2.4 по моему очень,хорош.Но сейчас у меня главное это силовые,у меня было все обвязано DH labs практически все шнуры и я их хорошо выучил,но постепенно отказываюсь от них.Меня интересуют силовые на источник(сейчас dh labs red wave) на усилителе dh labs power plus. Вот кажется мне надо отказываться от посеребрянки,есть подъем на верхней середине,предлагает в соседнем городе чел PAD cлушать но у них цены конечно,а дешевые по его словам не то сосвсем,это он и Venustas давал испытать.

Leo

Да я тоже противник посеребренки. Я предпочитаю монокристал медь.

Сам пользуюсь Ecosse 4,4 . Кстати серебро (полностью серебряный ) кабель вч не поднимает - очень даже пластичный и натуральный звук получается.

voron-a

Ceгодня связался с представителями в Калининграде по поводу акустики.Cпокойно без всяких проблем в наличии и Xavian Preludio и Aurum Cantus. Все мне очень подробно объяснили,как и что,даже по скидке как лучше,в общем доброжелательно,без шума и пыли.Надо вот свои ProAc продавать будет,в общем можно,что то думать,на вторичке пока не видно ни чего. А вот тут в соседней ветке про Роксан речь,они же вроде с m.f.6i похожи по звуку? Или нет? Просто там совершенно другая акустика под рок музыку обсуждается?

voron-a

Cкажите Viva,вы упоминали об акустиках Kef,Сanton,Tannoy и Dinaudio мне много раз говорили,что они хорошо будут сочетаться с m.f.6i даже вроде как Kef классическая связка с m.f. Может,что здесь я накопаю? Тем более я могу их послушать,если только которые по дороже но если настоять их могут привезти,как вы думаете?В принципе вопрос ко всем.

viva

Tannoy- серия серия precision лично мне не нравится, новые revolution xt слушал мельком, честно очень понравилось, будет хорошая связка с фиделити

KEF - серия R очень очень даже неплохо с фиделити

canton - серия Vento по мне обладает очень специфичной подачей с фиделити будет утомлять на верху и серединка не естественной

Dynaudio-focus 260, хороши, но kef r и focal aria будут интересней с фиделити, мне очень нравится связка именно с фокал, она очень музыкальна, не заставляет искать недостатки, а только слушать и получать удовольствие

voron-a

Ну так же отвечу по порядку. Tannoy Precision я и слушал,мне так же не понравилось,вот как раз мне и про новую xt и говорили послушать именно ее. Kef r500 не слушал просто уже времени не хватало,это не проблема. По Сanton понятно,нет отпадает.Далее Focus260 на них нацеливался изначально,они нормально сыграли,но на басу мы так и не поняли,что было,середина и верха хорошо(правда они были из коробки,не гретые совсем,говорил им погоняйте,не вразумили)А вот Focal Aria не было вообще,работники салона сказали,что у них нет прав на эту акустику и привезти не могут,не слушал пока. Ну вроде как бы она появилась. Просто хочу заметить,мне еще когда AV Cafe работало cказали,что бы я не ломал голову,брал из этой линейки Aria c m.f. играет хорошо и практически любые жанры. В принципе вы мне и ответили так,как я и представлял примерно.Только по Vienna Mozart не соглашусь,ну да cd проигрыватель был Марантц 15 усь m.f. может и приукрашивало,но звук понравился.

viva

Дины правда нужно греть, но не сыгрываются они с фиделити, а КЕF все таки лучше R700. Хотя соглашусь с кафе берите ариа, классно

voron-a

В принципе,можно подвести итог,еще можно добавить три акустики,которые я могу основательно отслушать,со своими m.f. и проводами это Tannoy Revolution xt,KEF-R700 и Focal Aria 936 и две которые предложили ранее(но без прослушки получается) я понимаю,что наверное Arum Cantus v6f обыграет их не напрягаясь,но она и выше по классу намного,но и мои компоненты все таки бюджетные и скромные и поэтому,как говориться "шапку по Сеньке надо выбирать"

Leo

про dynaudio могу вставить свои 5 копеек - акустика очень классная - но есть момент действительно с некоторыми компонентами - пропадает бас:-) у меня была такая история с moon - контуры не хотели бас воспроизводить хот ты тресни - а все было прогретто основательно ! А с дохлым мощный ком на 80 вт от densen бас появлялся :-)

voron-a

Я так вот полазил по просторам,что то Focus особо и не блещут нигде,везде только Сontur и Koнтур надо брать,хотя вот про полочники нормально,сколько не пытался нигде нет у нас полочников Сontur S 1.4 послушать,говорят как напольники играют и 20 кв м не проблема для них.

Leo @voron-a

Ну не знаю фокусы напольные очень приличные колонки - лично мне всегда нравились .

Насчет контура полочного -да мидбас неплохой - но чудес не бывает . Скажем так весьма басовиты для полочников . С денсеном очень приличная связка получается . Но все же могу сказать что и у напольных контурах бас не цеклопический -вполне по размерам динамиков. Но очень точный и выверенный. Контрабас на них у меня здорово играл.

voron-a

А все АВ Кафе прикрыли,теперь это Аудиомания и все права принадлежат ей,нас и с форума поперли и закрыли его совсем,мы все к Питерским перебрались HI-Finder.

Leo @voron-a

о как теперь кафе будет продвигать американский арслаб в массы ? Вот что значит собственное производство.- это без саорказма - в этом плане они молодцы .

voron-a

Немного не так,теперь вообще не будет скоро даже сайта AV Cafe они его уберут и сделают новый.Кафе больше нет,будет просто одна аудиомания,так что продажи Арслаба вырастут в разы,а что плохая акустика?

viva

В отличие от пульт ру, где расходы на содержание региональных салонов и логистику уже превышают прибыль, у аудиомании очень умные ходы, покупка европейского производителя с хорошим имиджем в узких кругах, уверен не последнего, свое производство и центр разработок, пусть пока это больше AVE, а не арслаб, но начало положено. Теперь авкафе, который шел одной дорогой с пультом, кафе это еще и докторхед и аллкаблес если я не ошибаюсь, думаю аудиомания будет продвигать свое и комплектацию, а кафе все остальное плюс профессиональную технику и муз инструменты, так что в розничных продажах по рпибыли это если уже не лидер. то скоро им станет, а пульт на бюджетке со скидками и уровнем своих консультаций долго так не протянет, времена не те, да и сети по бюджетке сильно усилились

voron-a

Да рынок перенасышен,мне просто немного обидно AV Cafe хотело у нас т.е. в Нижнем Новгороде открыть свой салон,эх чего только там у них нет,товара море,по сравнению с ними Аудиомания выглядит посудной лавкой среди Супермаркета,а про кабеля просто смех один Анализис ко всем аппаратам аж до слез дошло.А какие товары Кафе выставляло на распродажу,можно за копейки было купить,только момент лови.Все там крутилось вокруг барахолки по продажам на ав кафе и администрация этому не припятствовала,аудитория собралась порядочная,дружная не было хамства и снобизма,с администраторами вели диалог без проблем любой товар,если надо достанут,ну почти,а эти пришли все закрыли и разогнали со своими атоллами да арслабами,тут реально конкурентов убирают и все под себя гребут лопатой большой,а на нас меломанах извиняюсь им наплевать.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.