На что заменить свою Вегу 10У-120С? Какой усилитель лучше? • Stereo.ru
Вопрос Takatru 66

На что заменить свою Вегу 10У-120С? Какой усилитель лучше?

Из аудио техники было немного, в связи с переездами она менялась:

1)моя первая любовь Radiotehnika s-90В через катушечный магнитофон, но из за маленькой мощности магнитофона, колонки играли тихо но с глубоким басом.

2) 3 года стоял ресивер Pioneer vsx422 и разные колонки от стоек до комплекта 5.1 (c блинами по 20см) - увы ресивер бас не выдает, только громко играет, поэтому стоял саб.

3) 6 лет стояли Вега 10У-120С + Вега25АС-109 - вроде ничего, но после ремонта в квартире в интерьер не подошли

4) затем обновил колонки на BBK FM-5 + Вега 10У-120С - не понравились - глубины баса нет.

4) Сейчас купил Yamaha 777 и стоит все тот же усилитель Вега 10У-120С, глубокий бас и тихая громкость. Звук нравится, бас который я искал. Но хочу обновить усилитель, так как вега полудохлая.

Взор упал на новый усилитель с магазина Yamaha as201, но есть сомнения в глубине баса да и общей мощности. Так же расматривал pioneer a10k (но там нет пульта и только бу агрегаты) Послушать на своих колонках не получится, нет возможности возить колонки в магазин или к кому то на квартиру.

Нужен совет и достойная замена Веги 10У-120С. Помогите!

Ответы

sky_star

В Ваш бюджет впишется огромный пласт японского парка усилков на 100V класс А/В , и будет бас и трели ) и реальная мощность в среднем W по 100-125 на канал в 4 Ом и Damping factor 100 - 150

но все это на 100V

за 20 рублей можно легко найти хороший аппарат , еще 2 -3 рубля на трансформатор

Вам решать

sky_star @Andrew_E

Я не сведущ что в Вашем понимании означает годный

у меня за 1000 рублей , но чуть доработанный с 220-110 на 240 -100 , стоит чуть чуть теплый , тишина и мертвые с косами, весом кг 3 наверное , а может больше , а может и меньше

sky_star @Andrew_E

Хороший вопрос , я брал японский термопот на 100V включал в него , и просадка напряжения на вх вых была 2V , по этому W 800 как минимум , а батя , он же доматывал/подматывал/подгонял по 100V говорил что 1000W

Andrew_E @sky_star

За 1000 руб очень неплохо, но тут лотерея как повезет...
Ну и совет что мощность втрое больше потребляемой должна быть - уже не для всего подойдет

sky_star @Andrew_E

Спасибо , но по мощности как раз примерно в трое , больше 300W потребляемой я и не рассматриваю , сейчас готовлю апгрейт перейти с

Damping factor: 100

на

Damping factor: 180

и там где те же 300W с розетки

Takatru

Парни всем кому интересно связка Yamaha 777 + yamaha 701. (относительно веги 10у-120с). Использую для музыки и консольных игр. Звук в директе или без тонкомпенсаций очень чистый, насыщен средними и высокими частотами, басы глубокие, но их мало. Нормальный басовый звук появился только выставлении усилителя на 4 Ом и лоудлес 3 деления. Пробовал 6 ом и bi-wiring не то. Запас по мощности большой, попробовал большую громкость (12 часов) появился звук бочки от колонок. При изменении грокости на пульте что то шумело - оказалось это механический регулятор поворачивается.

Что могу сказать: Доволен, связка хорошая, каждый может настроить звук под себя. Запас мощности есть (звук бьет в душу), можно устроить даже дискотеку на селе.

bluesevich @Takatru

Мы все рады что вам понравилось:)) Ну...кроме некоторых, нетрадиционной душевной организации, стремящихся влепить минус при каждом удобном случае. Поправил.

Andrew_E

Добрый день!
Исходя из бюджета рассматриваемых Вами усилителей, планируете потратить порядка 20 тыс. руб.
Честно говоря, я бы даже для вторички этот бюджет увеличил МИНИМУМ в полтора раза, а с учетом того, что качать надо большие трехполосники - то в два. В принципе, за 30 тыс. руб. на вторичке уже можно выбрать что-то, что сможет справиться с этими АС и будет выпущено позже 2000-го года.
Вы вторичку рассматриваете? Если да, то в каком городе вы проживаете / готовы доехать?
Далее, вы не написали что является источником. Нужен ли вам ЦАП на борту усилителя или нет?

Andrew_E @Takatru

Я не исключаю, исходя из используемых Вами в описании слов, что вам нравится густой, медленный, гулкий бас. Но в будущем с ростом опыта прослушивания, вы поймете, что это неправильно, бас должен быть контролируемым, естественным, быстрым.
Наличие ЦАПА - очень хорошо, значит можно смотреть модели более старые, но более высокого уровня.

Andrew_E @Takatru

В Питере отличный рынок вторички.
Сам акустику Yamaha я не слушал, по отзывам ярковата.
Будем смотреть от 60 вт на 8 ом в бюджете 15-30 тыс. руб. год не моложе 2017 (иначе будут вываливаться новые малобюджетные модели). Да, фильтра по году и по мощности на Авито нет, это я вам, если сами будете смотреть.
Ссылки позже скину, а пока вам совет: ваша модель АС еще актуальна, поэтому идите в салон и слушайте ее с усилителями 60-100 тыс. руб., запомните какая связка больше понравилась чтобы нечто похожее уже подбирать на вторичке.
Для затравки - это уже лучше того, на что вы изначально нацелились
Это уже неплохой аппарат, причем свежий, но с Ямахой может и ярчить будет, чуть более свежий, но такой же по звуку примерно вполне послушать можно в связке с вашими АС в магазине
Вот отличный Nad
Кембридж
Денон - бюджетно и хорошо

Andrew_E @Takatru

Кстати, если ваш ЦАП с регулируемым выходом (регулировкой громкости), то возможно стоит смотреть мощник, а не интегральник.
Какой у вас ЦАП?

KingDiamond

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/usilitel_harman_kardon_hk_680_2278675059?slocation=107621

Очень крутой усилитель на вырост, для любителей мощного динамичного звука. Но это совет помешанного (как и большинство здесь))) ).

А для нормального человека хватит с головой: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/yamaha_2147389483

Как и выше предложенные ямы 300-тые. И Нады. И те же Харманы 620,640,660.

Past

Нужно указать бюджет. а самые низшие модели в линейках любых фирм я бы советовал не рассматривать.

Takatru @Past

Сейчас цены пугают, не хотелось бы тратить больше 20тр. Но если такое не возможно, то что посоветуете, так сказать минимум.

bluesevich

S90B имеют сопротивление 8 Ом, т.к. выпускались в основном на экспорт. Потому и магнитофон тихо играл, ведь он на 4 Ома рассчитан, и Вега баса не даёт по той же причине.

Takatru @bluesevich

Вы имете ввиду связку BBK FM-5 + Вега 10У-120С в которой нет баса? там есть бас, только он специфичесикий и не яркий, не то что хочется.

bluesevich @Takatru

И это тоже:))

Конечно каждому нужно пройти свой путь в звуке, с ошибками и находками. Но вы задали себе очень низкую планку по бюджету. Не будет какого-то уж прямо яркого и глубокого баса в этом секторе. Поскольку в старой технике его и так не было (ну просто не нужно было:)), а новое в такой стоимости ещё не способно на хороший звук.

Попробую посоветовать вам Шервуд 5505. Думаю на вторичке он не слишком дорог. Разухабистый жирный звук вам будет обеспечен. И с ВВК и с Ямахами.

ПС если есть склонность к творчеству, то можно попробовать.

Wadim

Из вашего списка могу только сказать, что Рioneer a10 - не берите. Хотя сам пользуюсь Рioneer a30, даже его рекомендовать не могу под ваши 777. Смотрите, к примеру, на Cambridge Audio Azur 640A, 650А, 651А. Еще хочу сказать, что приобретение хорошего Hi-Fi усилителя приведет к смене вашей акустики.

Может и правда, стоит смотреть на усилитель от Yamaha не ниже семисотой серии, он не так сильно обнажит недостатки 777.

Andrew_E @Wadim

Думаю, не раньше чем через год - про смену акустики. После Веги будет три месяца шока, полгода просто кайфа и лишь последний квартал вопрос "а вдруг еще лучше можно"

Wadim @Andrew_E

У меня это произошло при первом же включении усилителя дома после того, как в салоне при покупке усилителя послушал его с акустикой классом выше, чем дома.

sky_star @Wadim

Тут да, что 555 что 777 , сколь я их не слушал у меня не отпускало впечатление что акустика эта киношная , но слушал я ее всякий раз с ресовых ямах , и что там и как было подключено я вообще не уверен что куды надо , но вот впечатление осталось киношное .

Wadim @sky_star

Да, 555 совсем уж упрощают звуковую сцену, не дают просто услышать многое, что есть в муз.материале, скрадывают микродетали. При этом, 555 показались более сбалансированные, по сравнению с 777 - в них уж бас сильно доминирует.

ivasta

bluesevich, ну измерения у топпинга лучше, прямо говоря, длится чип там, скорее TPA 3255. Косвенно есть подтверждение.

Касаемо Smsl, есть и вторая генерация, кажись, но дело вкуса, что выбрать. Чисто вслепую, взял бы топпинг. Топпинг я сам ещё не слышал, у меня схема с более дешёвой обвязкой.

А про AB класс - он играет отлично, но увы вряд ли дёшево.

bluesevich @ivasta

Измерения...да где, на чём, как эти измерения сняты. Да и голые цифры ничего не скажут о звуке. Иногда по измерением дерьмо несусветное, а звук лучше в разы, чем у того, у кого циферки как из учебника. Это в электрике измерения о чём-то говорят. А вот с музыкой...до сих пор не знают как её измерять, поэтому нормальные бренды и пользуются услугами "золотых ушей".

ivasta

Хотя не, я слышал однажды с Электроника АС-15 NAD из 90-х, но модель не спросил. Правда, тракт был винил. Играли очень хорошо (офигенно)

ivasta

bluesevich, ну опыт и опыт. Однако все-таки говорим лишь о двух китайских имплементациях американских и немецких схем) Совсем разных сравнений нет. Ну на Топпинг тоже много отзывов хороших, но надо слушать сами, понятно дело.

Просто это относительно новый усилитель, своего рода эволюция очень хорошая.

Насчет музыки, я вообще считаю, что нет универсальных решений. Где-то лампа лучше, где-то транзистор, если говорить о крайностях (я специально такой пример привел).

К золотым ушам. Вот Борзенков считает, что рок 70-х надо слушать на больших JBL. Да я и сам бы с удовольствием слушал La Scala и другие старшие Клипши в нормальной для них обстановке вне зависимости от измерений. Дело вкуса. Хотя Диатоны 77Z "дешевые" (ага, 60к) мне не зашли (может. усилитель, слабый был).

Вы уже слышали SMSL, я лишь по ютубу его слышал. Это хорошо.

Думаю, автор выберет, что ему нужно.

bluesevich @ivasta

Я уже много чего послушал и из Топпинга и из SMSL, и Ayima... Очень разный звук даже в одном бренде, но в разных аппаратах. Полное впечатление что прослушки после изготовления нет вообще. Как класса.

ivasta

bluesevich

Полное впечатление что прослушки после изготовления нет вообще. Как класса. (C)

Значит, Вам ни один не понравился, если Вы говорите, что прослушки нет. Я не понял, если честно.

Вполне возможно, что разные устройства, разные фильтры.

Айму слышал (да слушаю :))) ). Но на двух колонках всего - Elac Debut B6.2 и KEF R3.

Сможете описать разницу? Интересно понять. На каких колонках слушали?

Да в том то и фишка, что этот Топпинг неведома зверюшка. Не Hypex, а измерен довольно хорошо в разных источниках, и хвалят. Вот и хочется еще больше знать.

Все-же я бы его предпочел, если он на TPA3255, которую знаю. Ну вот опираюсь на мнение из сети, что он лучше Аймы, которая в-принципе играет, с которой знаком. Ей бы еще высоких добавить и мелодичности что-ли (хотя это на гадание похоже).

bluesevich @ivasta

Разницу? Да нет там особой разницы кроме акцентов на том или ином частотном диапазоне. Где-то бас выпячен, где-то середина, где-то верх цвиркает... Нет именно фирменного почерка, сохраняющегося от изделия к изделию. Многие говорят и о разнице одного и того же устройства, но выпущенных в разное время.

ivasta

Полное впечатление что прослушки после изготовления нет вообще. Как класса. (С) Ну это же еще одна технологическая оперция, прибавочная стоимость, причем непонятно, окупится ли. Это Клипш Форте должен звучать как Клипш Форте целых 50 лет. А этим можно.

ivasta

Да нет там особой разницы кроме акцентов  (C) Ну это не так и плохо) Ну а что? Американские схемы, которые сами изготовители позиционируют как своего рода универсальные решения. Сегодня одна, завтра другая. Тут именно. что нужно измерять по определенным метоикам и слушать. Понравится - хорошо. Нет - суда нет.

Не, фирменный почерк - это другая лига. Кстати, я уверен, что дешевый AB-класс (денон 720) специально делают в чем-то хуже ,чтобы старший класс был. Как пример, ну какого хрена там такой бас? Либо никакой, либо гудеж. Даже TK2050 (совсем уж старье) лучше бас контролирует.

Короче. до почерка надо дорасти. Сначала надо сделать, чтобы играло, а потом уже почерк искать.

ivasta

Да, еще это не так плохо, потому что знаешь чего ожидать от устройств с примерно одной обвязкой, примерно в схожих решениях. Правда, тут Топпинг чем-то выделился.

А ведь хорошо, когда знаешь, что ждать.

Ну дальше, понятно, идут Хайпексы всякие. Или другие фирменные решения. Своего рода классы.

Xpen

Помню у меня у друга был такой усилитель Вега в 90-е... Так вот - еще тогда, в новом состоянии у него был хрип при регулировке громкости и тембров. Да и даже тогда еще мне звуке как-то не очень нравился. Извините, конечно, но по мне - так Вега шлак полный. Менять 100%

Ishkur

Голосую за выше упомнянутый NAD C355BEE. Ямахи то же хороши в плане раскачки, но, боюсь в данном случае фирменная яркость монобрендовых усилка и АС может оказаться чрезмерной. Хотя, если яркий звук нравится, то вполне подойдут, лучше серии от АХ-4ххх и выше.

french_alex

Совет рискует быть непопулярным, но я бы смотрел на европейские 240-вольтовые Ямахи 492, 592, 496, 596. Вполне можно купить в хорошем состоянии и весьма недорого

Takatru

Всем спасибо за ответы и помощь! Побоялся брать бу технику которой много лет. В итоге заказал по скидке Yamaha A-S701. Надеюсь сделал правильный выбор.

Позже поделюсь впечатлениями.

Andrew_E @Takatru

Да, если прослушивание в режиме "Директ" вас устроит по тембру, лучше так и слушайте, качество выше. Также сравните свой ЦАП и ЦАП на борту усилителя.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.