Вопрос по Усилителям • Stereo.ru
Вопрос Vladimir198322 73 46

Вопрос по Усилителям

Всем привет 👋🏽 может у кого был такой опыт перехода с marantz pm 8006 на Yamaha as 2100 , можете поделиться впечатлениями наблюдениями ) примерно понять понятно что у каждого свой стиль подачи , просто не могу понять получу ли я какой то , заметный прирост или новые впечатления) просто 8006 й за 4 года уже как то приелся хочется что ли , чего-то нового по пробовать))

Ответы

Ahil71

Сколько уже раз говорили люди с опытом, начинать надо с акустических систем! Вы по сути обнуляете свою систему, продавая и акустику и усилитель, желая получить новый звук. Не наступайте на те же грабли, что и многие до вас, потом замучаетесь таскать колонки к вашей ямахе, АС сперва, а потом уже усилители, источники и в самую последнюю очередь кабели.

Пысы. Поменьше стереотипов от обзорщиков из Ютуба, сплошной булшит!

FROSTING @Ahil71

Поддерживаю, сначала акустика, понимание своего звука, а уж потом подбор усиления под акустику и источника с кабелями

FROSTING @Ahil71

Да, так и было, но сначала был Denon и Dali, а потом я открыл для себя, как может быть по-другому и кратно лучше. А до Denon'a была советская аппаратура и акустика, всякий портатив японо-американский

Viktorovich

Если привыкли к звучанию Маранца, но нужнен "заметный прирост или новые впечатления", то я бы посоветовал "в сумму плюс минус 180 тыс" обратить внимание на Лаксман, здесь будут и стрелочки, и прирост, и новые впечатления.

https://www.avito.ru/omsk/audio_i_video/usilitel_luxman_l-505u_3779054450  Luxmаn L-505u - 187000 руб. Омск

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_luxman_l-505u_4222013266  Luxmаn L-505u - 185000 руб. Москва

p.s. "Громкость в среднем ручка на 8-9 часов , музыка все кроме, тяж металла , рока , и классики" - и это всё к Лаксману, может ещё и классику начнёте слушать.

K155LA3 @Vladimir198322

Был у меня marantz pm7004 - первый мой усилок ,но восторг за 8 лет эксплуатации сильно угас.

Приобрел старый но топовый luxman l570zs - восторг от него приходил постепенно в течении 2 месяцев по мере приведения его в порядок - токи покоя итд.

Когда через 3месяца включил pm 7004-его звук показался мне пыткой для моих уже избалованных люксманом ушей.Последний без сожалений был продан .

Ps.всё это слышно было на начальных по уровню акустике focal 714v .Источник цап teac ud 503 был тогда.

Viktorovich @PG

Не вводите людей в заблуждение. Luxmаn L-505u переводится на 230 простым переключением шлейфа. В России обычно продаются уже переключенные. https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_luxman_l-505u_4222013266 здесь даже в описании это есть, глаза разуйте. Или здесь: https://www.avito.ru/moskva_zelenograd/audio_i_video/usilitel_luxman_l-505u_silver_edition_230_volt_3926859852 - "питаниe 100 и 230 вольт нa выбор". То есть прямо при вас переключат на 230 при желании.

зы. У меня был 505u и сейчас есть 507u, если что.

ззы. Даже 507u (110 Вт + 110 Вт (8 Ом), 200 Вт + 200 Вт (4 Ом)) можно купить меньше 300 тысяч: https://www.avito.ru/omsk/audio_i_video/integralnyy_usilitel_luxman_l-507u_3939175670 и там прочитать: "зaвoдcкой мультивoльтaж 100/230 вольт"

PG

Я совсем недавно изучал тему, т.к. сам рассматривал Luxman.

505u это модель 00х годов, т.е. аппарату +-20 лет. Насколько я понял, человек настроен на относительно новый вариант.

505uX и uX II уже не переключаемые.

507u тоже не свежак, и 289 это далеко не 180.

Не вводите людей в заблуждение

В заблуждение вводите как раз Вы, советуя аппараты, не уточнив, что это не совсем... стандартные варианты.

глаза разуйте

Хамить незнакомым людям не стоит. Некрасиво.

P.S. Холивар по поводу возраста аппаратов, 100В, и т.д. предлагаю не разводить.

bluesevich

Ямаха и Маранц имеют, пусть и не кардинально, но всё же очень разные звуковые почерки. Маранц, это "праздник,праздник", "масло масляное" и т.д. Ямаха скорее звук смещённый к верхней середине, чёткий бас, без глубины, подчёркнутая "жесткость".

Viktorovich

Модели с буквой U начали выпускать с 2007 года. Обычно продавец указывает конкретный год выпуска. https://www.avito.ru/omsk/audio_i_video/usilitel_luxman_l-505u_3779054450 Здесь написано - 2009 г.в.

https://www.avito.ru/omsk/audio_i_video/integralnyy_usilitel_luxman_l-507u_3939175670 Здесь - 2011 гoд.

Так что про 20+ лет, это ваши фантазии. Так же как и про "не совсем... стандартные варианты", так как это именно ЗАВОДСКОЙ мультивoльтaж 100/230 вольт. Написал крупно, а то опять не заметите.

P.S. "Холивар по поводу возраста аппаратов, 100В, и т.д. предлагаю не разводить". Кроме вас тут никто ничего не разводит. Ну соврали про 100 Вольт и 300+ тысяч, бывает. Извинитесь и проехали.

Kostynya

Давайте пройдёмся по иерархии усилителей Марантц' и усилителей Ямаха. Я меня был' временно' в сетапе Марантц 7001' признаться' звёзд с неба не.. ну Вы поняли. Это обычный' бюджетный усь' + - 8006' примерно туда же' чуть мощность повысили' чуть деталек' туда-сюда' нате Вам на гору 8-ая серия.. Маранц начинается' с 15-ки' 14-ки' и так далее. Как и Ямаха' с 1000-х' смотрите.

Alex @Kostynya

Я, выскажу свою точку зрения, основанную на личном опыте.

Некоторое время назад, попал ко мне на домашний тест топовый Marantz PM 14, да не простой, а с индексом SE… Ну, подумал я, надо послушать, как этот аппарат справится не только с малосоставной классикой, джазом и женским вокалом, что для фирменного звукового почерка Марантц всегда считалось фирменной «фишкой», но усилитель сможет отыграть не слишком тяжелый рок, электронную музыку…

С точки зрения культуры производства и красоты, как внешней, так и внутренней никаких придирок у меня не возникло, еще бы, внутри красовался достаточно крупный трансформатор питания, а шасси было омедненным, так же были видны и достаточно серьезная начинка из хороших элементов… Не пожалели японцы средств на весьма недурные входные разъемы и акустические клеммы, а так же весил усилитель весьма солидно…

Но, не смотря на все эти внешние признаки усилителя очень высокого класса, чуда в звуке я так и не смог найти!

Да, есть фирменный звук, красиво подается вокал и ВЧ, а так же не плох и бас, но в целом, что -то не хватало в саунде… И в первую очередь это «фирменный» бас, слишком ленивый и вальяжный, что любая динамичная и высоко энергичная музыка превращается в некий «сладкий кисель» в который повар с перепугу пересыпал сахара и крахмала… Усилитель , как бы замедлял музыку, там , где этого совсем и не требовалось.

Усилитель не пробуждал у слушателя никакого прилива бодрости и энергии, а музыка превращалась из энергичной и бодрой в убаюкивающую колыбельную…😀

При чем, 14 SE даже не смог справится с моими винтажными OTTO STE-1200, не говоря о совершено не сложных в раскачке полочных Dynaudio 25 TH…

Если честно, усилитель мне предлагали купить за смешные деньги, но учитывая, что звуком я был откровенно разочарован, то даже за эту цену я бы его не купил в свою коллекцию. И еще один важный момент, который меня напрягал при прослушивании музыки, это совершенно недостаточная глубина и ширина звуковой сцены, при том, что усилитель был подключен к колонкам топовым акустическим кабелем XLO.

После этого домашнего теста, я сделал окончательный вывод, что фирменный саунд верхних усилителей Marantz , мне совершено не понравился и думаю вряд ли когда уже понравится…

Прошу прощения, у поклонников саунда этого бренда, что позволил высказать честное мнение о звуковых качествах этих усилителей. Естественно, что в мире очень много людей, кому звуковая подача Марантц, как мед для ушей, но к великому сожаления для меня это только сладкая патока и не больше…

К стати, прослушивание проводилось в полном семейном составе , включая сиамскую кошечку, которая любит послушать и даже порой поспать в музыкально - кино театральной комнате и то не изъявила желания подремать под привычную ее ушам музыку…

AudioGopnik

просто не могу понять получу ли я какой то , заметный прирост или новые впечатления)

Конечно, получите! Как минимум - новый опыт!

Покупайте, послушайте дома внимательно, без спешки..со своей акустикой..своими ушами..

Не понравится звук - продадите..

Urii

Невольно возникает вопрос, а почему именно такая замена ? Интересны ли другие варианты ?

Vladimir198322 @Urii

Ну так изучив рынок если продать marantz мне доложить до Ямахи 80 тыс в среднем , плюс Ямаха привлекает дизайном стрелочками ) хорошо что есть интереснее в сумму плюс минус 180 тыс ?

Vladimir198322 @Boss75

Один из ) внешний вид устройства для меня играет большую роль ) как бы оно там хорошо не звучало но если внешне выглядит убого то нет )

Vladimir198322 @Igal75

Окончательно нет ) сейчас это стоит в 25 квадратах и ему тесно ... А через 2 месяца переду в новую квартиру , и там выделяют мне комнату на 15 квадрат)) по этому рассматриваю полочники на стойки , присматриваюсь сейчас к двум вариантам это Klipsch Reference Premiere RP-600M II или Definitive Technology d 11

AudioGopnik @Vladimir198322

выделяют мне комнату на 15 квадрат)) по этому рассматриваю полочники на стойки 

- небольшие напольники занимают столько же места, что и полочники на стойках..

Igal75 @Vladimir198322

Лучше конечно начинать с акустики , но если уж выдался случай , то с усилка !

Архи важно , это связка усилитель - акустика! Уже не раз встречал когда совмещали два достойных элемента , которые не подходили друг другу и звук исходил как из ... ж.

Vladimir198322 @Igal75

Да это все понятно ) только методом проб и ошибок подбирать под себя ) в салон тоже ходить слушать смысла нет ... Там по одному звучит дома совершенно по другому

FROSTING @Vladimir198322

Клипш - бюджетная акустика для кино, которая массово продаётся в американских супермаркетах. Её любят DIY-щики, т.к. видят в ней большой потенциал для апгрейда (в части кроссоверов, проводки). В заводском исполнении, если уж так нравится звучание Клипшей, имеет смысл смотреть только топовые и предтоповые модели. Я слушал какие-то огромные Клипши, наверное самые большие столбики, с Vincent SV-700 и было очень неплохо. В 15 квадратов я бы смотрел полочники. Под ваши стили Dali Rubicon например. Походите по салонам, послушайте связки, не цепляйтесь за Ямахи и Клипши.

Vladimir198322 @FROSTING

Ну у нас судя по ценам Клипш не бюджетная аккустика )) особенно серия референс премиум ) до клипша много чего было и много где чего слушал , и в салонах и у друзей , на вкус и цвет мне зашел именно звук клипшей , в том то и дело что на них и кино можно посмотреть отрграют драйвово и музыку послушать для меня это более универсальная акустика чем все остальное в эту цену

FROSTING @Vladimir198322

klipsch reference rp-600m ii - 870 баксов у нас - конечно бюджетная, в США она стоит 500 баксов, о чём тут спорить. Практически весь Клипш ориентирован на кино. При среднем доходе а США в 8000-10000 баксов в месяц на человека, 500 баксов - копейки.

ZeNt1989 @FROSTING

средняя годовая з/п в США 59 500, по офф. данным бюро занятости, на 12 разделите сами. Я уже не говорю о том, что брать надо доход от среднего класса и выше - реднеки в вагончик кинотеатр не покупают.

FROSTING @ZeNt1989

Ну типа 5000 баксов, ну я ж беру нормальных людей, а не бомжей на пособии в 2200. Так или иначе именно эти Клипши ничего интересного не представляют, за 50 тыс. руб, за 87 тем более. Наши могут крутить цену хоть в три конца, от этого акустика лучше не будет.

Alex @FROSTING

Приветствую! Илья, у Клипш, кроме кинотатральных «столбиков» есть масса очень классных колонок совсем иного предназначения, которые выпускаются фирмой на протяжении уже многих и многих десятилетий и это колонки выглядят и звучат совсем иначе, чем кино театральные серии колонок.

Построены они на классических короткоходных бумажных басовиках и звук у них просто шикарный.

К тому же на очень многих концертных залах и площадках в звукоусилительной части конечным звеном являются АС фирмы Клипш и мы часто слушаем музыку на концертах именно через колонки этой фирмы… Так что акустические системы этой фирмы могут звучать очень по разному…

fima1856 @Vladimir198322

А почему Definitive Technology d 11. Когда я их заменил их на Monitor Audio Gold 100 (5G), звук стал сразу совершенно другой, на много более богатый. Подумайте об этом варианте.

Vladimir198322 @fima1856

Ну вот а судя по обзорам на ютубе картина обратная ) мониторы сливают вообще всему чему можно ) дело в том что у меня в городе есть пульт ру . Но как не позвонишь вечно нет того сетапа что мне интересно послушать сравнить

AudioGopnik @Vladimir198322

Ну вот а судя по обзорам на ютубе картина обратная ) мониторы сливают вообще всему чему можно )

не стоит формировать своё мнение на "обзорах с ютуба"..🤦‍♂️

в городе есть пульт ру . Но как не позвонишь вечно нет того сетапа что мне интересно послушать сравнить

придите и послушайте всё, что есть в наличии..

Vladimir198322 @Boss75

Я не знаю что надо делать) я не прошу какие-то редкие позиции , а достаточно популярные и актуальные, раз 5 обращался за последние 3 года , и всегда не было ничего все в Москве

Urii

Про стрелочки - это понятно. А что хотели бы получить в смысле звука ? Какой тип музыки Вам ближе ? На какой громкости слушаете музыку ? Допустим ли винтаж ?

Leo @Vladimir198322

Как раз в салоны имеет смысл ходить . Так как выбрать нужно именно связку и выбрать своими ушами. Большой разницы в вашем случае между салоном и вашей комнатой не будет . А вот подбор по советам без реального прослушивания , это ещё та лотерея .

Urii @Vladimir198322

Как здесь уже здесь отмечено, надо послушать как звучат в салоне  усилители Ямаха, желательно в разных системах (не обязательно, хотя и желательно, модель 2100). Тогда Вы сможете на свой слух выделить почерк звука этой фирмы, после чего можно решить, стоит ли менять одно на другое и в каком направлении двигаться дальше. При этом нужно определиться, чем конкретно не устраивает Марантц. Без этого не стоит спешить тратить деньги. И еще. Можно взять на прослушку и поиграть межблочными кабелями. Например, Nordost Blue heaven сможет существенно повысить детальность Вашей системы. А понравится или нет, это сможете оценить только Вы

Vladimir198322 @Urii

У меня была ас 1000 Ямаха примерно представляю как будет звучать 2100 я на счёт кабелей игрался и с дешевыми и с дорогими разницы особой прям не заметил ) отваливать 120 тыс за норд ост не готов

Urii @Vladimir198322

Это не тот Нордост. Что касается Ямахи, если Вы уже со определились со звуком, тогда остается идти и еще рез послушать. Можно не полениться и взять с собой свой Марантц и провести сравнение непосредственно в салоне

Urii @Wadim

Я тоже сторонник лампы. Несколько лет назад очень плотно занимался покупкой и подбором радиоламп для своего усилителя. Самых-самых. Но, хорошая лампа - это дорогое удовольствие. А с плохой не стоит и связываться. Учитывая объем выделенных средств, разговор о лампе, в данном случае, мне кажется преждевременным. И вообще для лампы, мне кажется, надо созреть.

Hifi-man

Рекомендую сделать вывод, что Вам приелся не маранц, а вообще японоусилители и обратить внимание на европейцев, хоть и китаенизированных ( rega, yba, vincent, MF, naim..) или околоамериканцев ( sim audio moon...) Экспериментировать, так экспериментировать.

Roboter

Не читал предыдущие посты, Марантц просто взбесил своим звуком 7001 KI SIGNATURE шикарно выглядит аппарат - но звук... Остановился на Кэмбридж 851 - Вещь!!!

crazy_dream

У данных усилителей разный подход к звуку, желательно все же послушать самостоятельно..а то велика вероятность разочарования..у Yamaha старших серий свой подход к звуку..и не факт что сыграется с вашей акустикой

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.