Эксперты-продавцы

Мда жалко что я еще не на пенсии и времени нет столько строчить и читать. Надо короче выражаться .

Клеймо на лоб и к позорному столбу. А если не агетирует брать в европе значит четвертовать , сжечь , зарядить прах в пушку и выстрелить)))) Как с Гришкой Отрепьевым поступили )

))))))))))))))))))))))))))

p/s Забыл,,,,,,

Ловют? как поймают непременно на кол - это первым делом !)))

Клеймом к столбу и на кол-это как раз политика продавцов-экспертов.Кто не согласен с ними минусуют напрочь.

Я вам скажу взгляд со стороны ( без обид) . У вас немного ортодоксальное мышление у вас есть определённые понятия о качестве и о том что хорошо сделано а что плохо и вы ими пользуетесь и это было бы пол беды это ваше личное дело . но проблема в том что вы как на комсомольском парт собрании агрессивно свою точку зрения всем прямо вбиваете . тут как бы форум о музыке и аппаратуре а у вас постоянно борьба с контрреволюцией . это немного утомляет. Понятно что каждый советует то что слушал . но вы не допускаете мысли что кто то слышал больше вас вариантов и связок и увлекся этим раньше вас? Второй момент что при всем при этом все слышать не возможно.

Потом понятия о вкусе знаете ли разные . меня к примеру воротит и от 8 серии бивней и от "японской электроники " за редким исключением - которые вы скорее всего не слышали . у вас же стандартный так сказать вкус из конца 80 начала 90. Советской эпохи. В дальше кто не с вами тот против вас . заметте несмотря на свои предпочтения я никогда не ввящываюсь особо в обсуждения бивней - ну нравится и нравится человеку бог с ним. Есть куча акустики намного интереснее или дешевле при том же качестве . это у вопросу о вкусе

Довольно неудобно писать опусы с телефона.

В чем то я могу с Вами согласится.Да у меня есть определенные предпочтения.Но что я один такой? Вот тут есть фанат Кефа.И все его поддерживают.Да он не поднимает острые темы про ценообразование.А поднял бы и услышал много интересного про свои любимые Кефы. Да я поднимаю темы ценообразования.А что тут все миллионеры и кроме меня это никого не волнует? ВОЛНУЕТ!!! Но противостоять продавцам очень сложно.Вот я и опять поднял острую тему.Почему мне затыкают рот?

А подмена понятий? Вот тест АС которые годятся только на тылы.Да и производитель наверняка и рекомендует их для тылов в Дк. Но попробуй возразить.....Да у меня такая позиция-не надо впаривать людям то что не предназначено для музыки.Да сейчас финансы поют романсы у всех.У каждого человека несмотря на его финансовый уровень есть трудности с деньгами. Если колонки для Дк значит для Дк. Вот и все. Для каждого дела нужен свой инструмент. Хирургу не нужен отбойный молоток.Шахтеру не нужен скальпель.

Давайте про KEF поднимем. Даже я категорически за то чтобы поднять. И чтобы далеко не ходить - новая Q серия, в формате модель - цена в США, цена в Европе, цена в РФ в рублях / $ - 57 и E - 68. Цена в США - без налога с продаж, который от 5 до 10 процентов от штата к штату, кое где 0, конечно, но это исключение.

Q150 - 550 USD - 460 E - 25 600 руб ($450 / 376E)

Q350 - 650 USD - 560 E - 36 000 руб ($631 / 529E)

Q550 - 1100 USD - 1000 E - 63 300 руб ($1110 / 930E

Q750 - 1500 USD - 1300 E - 83 400 руб ($1463 / 1226E)

Q950 - 1800 USD - 1550 E - 99 600 руб ($1747 / 1464E)

То есть, Q серия в РФ в моменте стоит ДЕШЕВЛЕ чем в США и в Европе. И скажу вам еще даже больше - поверьте, это не единичный прецедент и сделали подобное многие дистрибьюторы. В том числе и переговорами с производителями. В том числе и обещаниями сохранить объемы. Производитель он тоже готов торговаться, но ему нужны объемы. Какие то серии, например вот как Q, массово продающиеся - удается сделать вот так - даже дешевле чем за границей, ну а если брать единичные поставки единичного товара - это невозможно - перевоз, сертификаты (если нужны), таможня и прочее - делятся не на контейнер, который стоит много денег, а на поставку которая стоит гораздо меньше.

Резюмируя - хватит уже нас, дистрибьюторов, считать за буржуев ненасытных, поверьте, нет тут никаких огромных барышей и мегаприбылей. Года так с 2008 примерно, а с 2014 так уж и точно.

Про Кеф не скажу,ибо не интересовался никогда этим брендом.Как то не сложилось.Еще году в 1999 помню продавцы в салоне с которыми у меня на том момент были весьма доверительные отношения,отговаривали меня брать Кефы,из-за того что у них были проблемы с пищалками,вроде как выгорали.Сам я не знаю,но могу сказать,что с тех пор я их не разу не слышал и видел только в журналах.Ну вот подсадили меня на бивни.А начинал я с Танноя(если говорить о приличной акустике)

Вот в этом году начал интересоваться Клипшами.Так вот хересси 3 до июля 17 года стоила 272 тысячи рублей.Сейчас она стоит 190 тысяч. А вот на ибэе летом были за 2200 евро. Вот такие накруточки. Но у меня к дистрибьютерам нет вопросов(кроме отсутствия инструкций на русском) Конечно они накручивают,но при этом занимаются делом.Вкладывают деньги,несут расходы и риски и вполне заслуженно зарабатывают деньги.А вот салоны совсем другое дело.Да я уже 100 раз говорил об этом.....

Лишнее звено.Не отвечающее требованием рынка.Пусть занимаются проектированием и инсталляциями.А мне и многим не надо проектировать и инсталировать.Я тупо хочу покупать без их маржи,напрямую у импортера. Мне не надо ничего слушать,мне не надо кофе и пирожки. А платить на 40% дороже я не хочу.

Простите, а какие у Зу признаки гражности?

Ну сейчас ортодоксальное и консервативное мышление в тренде)))) по всему миру консерваторы побеждают.

Вот есть классическая музыка.Это ведь основа.Я лично не фанат классики. Но такая музыка есть и будет всегда.

И я хотел бы чтобы классическая связка Винил или СД+усилитель(в классе АВ)+напольная акустика были всегда.

И если Вы считаете меня пропагандистом этой классической связки-я согласен.Пусть будет так.Я горжусь этим.

Что касается техники я тоже ортодокс и консерватор.Вот пусть Атолл и Ксиндак проработают на рынке 45 лет как аккуфейс с 1972 года тогда я если доживу буду очень уважать эти бренды.И мне будет неважно кому они принадлежат. Как и в случае с денон и маранц.

И когда лифан или черри продержатся на рынке хотя бы лет 30 тогда опять же если доживу-я куплю себе лифан или черри.

Вот пусть Атолл и Ксиндак проработают на рынке 45 лет как аккуфейс с 1972 года

имхо, мало просто "проработать" - нужно выработать при этом свою концепцию, философию, сделать продукт узнаваемым, наполнить его уникальными потребительскими качествами и т.д.

Это само собой.Об этом даже говорить не надо.Вот недавно приказавший жить долго классе.Вроде бы и не юный бренд.А что-то не сложилось.

Я слышал что были у них проблем с качеством.Хотя вряд ли это стало причиной закрытия.

Кого уважать и за что это ваше дело. И каждого. Очень много внимания хотите к своему мнению, а оно всего лишь одно из многих. К чему вообще эту тему подняли и об одном и том же твердите почти в каждом посте не понятно. Минусы вам уж точно не продавцы ставят. Дались они вам эти минусы? Это что так важно? Не приятно, но не смертельно. Ищите заговор везде, как те НКВДэшники из приведенной вами же книжки.

Вообще вопрос был о том надо ли продавцам-экспертам идентифицировать себя или не надо.Вот кроме того,что я гад и выскочка требующий внимание к своей персоне у Вас есть мнение по конкретно этому вопросу. Вот персонально Вам вопрос: Вы лично,как считаете надо ли продавцам-экспертам,которых тут на форуме достаточно много,как-то идентифицировать себя или не надо.Надо ли им последовать примеру некоторых наиболее честных и открыто написать,как например dimaаudiomania? Вот и весь вопрос.

А с тем ,что я плохой я согласен. Признаю.

Кстати очень интересная книжка. Про военную разведку.Если интересно могу в личку написать название. А то еще обвинят в рекламе книг на форуме)))) А книга то не японская))))

С чувством юмора на форуме беда ????

Чем Гайдай то не угодил ?)))))

Юмором туго это точно!

я вот снова повторюсь про свою историю и посещение трех магазинов. самый отвратный это был П**ЛЬТ, пришел я сказал комната 13 метров и нужны полочники и хочу узнать ваше мнение о вот таком аппарате. мне в ответ - да это го... лучше накопить и взять блоками по 80 за каждый. отнеслись с таким принебережением, мол нищета пришла. другой магаз Галлер.... зву..., я только зашел а мне с порога - у нас дорого, очень дорого. вам тут делать нечего. но я все равно зашел и посмотрел это дорого. ну да там дорогие комплекты. я понимаю что продаванам не интересны мелкие покупки, ну а мне то что делать. смысла в большой и дорогой аппаратуре я не вижу, так как мне надо для начала прослушать (так сказатьсделать эксперимент), что бы потом делать дорогие покупки.

И ? Какой посыл?

Что среди продавцов салонов много мммм.... Не компетентных не воспитанных людей? Так это не только в hi fi) хотите я свою историю расскажу как я автомобиль три мясяца тому назад покупал ?

вы думаете в Германии или Польше с продавцами сильно лучше ?

Небо и земля. В гермашке вообще нет такого понятия, как барыга. То есть продавец это не прощелыга, который пытается облапошить клиента прикидываясь халдеем. Вот ни разу. Это всегда партнёр, который может профессионально помочь с приобретением. В Польше конечно 50х50.

Но самые интересные это конечно турки. Если говорить о потомственных негоциантах, то они конечно даже не ваши партнеры по бизнесу, а ваши родственники. Стобы что-то вышло, с ними надо налаживать и поддерживать отношения. Иначе обидите и с вами будут как с немцами. Вам скостят цену в три раза. С вас не попросят денег сразу. Через полгода вы вообще поймёте, что никто не расплачивается и это все огромный колхоз, где все наперекрёст должны друг другу по миллиону баксов, и разобрать этот клубок невозможно.

А вот скажете, что я все наше очерняю. Но это вы китайцев не видели. Вообще адъ и сплошное наеобманывало. Немец там на почве китайской смекалки начинает орать о необходимости тотальных расовых экстрематусов всех монголоидов уже через 15 минут общения.

нам с вами разные не цзы попадались )

Вообще слова барыга из нашего общего криминального прошлого.В стране где одна половина сидела и другая охраняла сидящих долго еще феня будет в языке.

Барыга-это скупщик краденного.Но у нас теперь любой продающий даже что-то свое барыга.

Вот сладкое слово Халява из той же серии.

Зря вы так про поляков. А вот китайские братья действительно жесть.

Про автомобиль помню.Вам предложили кроссовер или внедорожник,а Вы любите седаны.Если не ошибаюсь.Только в чем тут ошибка продавца? Вероятно у Вас солидная внешность и он решил,что автомобиль подороже для Вас самое то....Конечно надо было спросить "чего изволите",но он не сделал этого.Я бы расценил как комплимент это.

только в Российской провинции внедорожник считается солидным авто . Я то всегда по наивности предполагал что солидное авто это седан s класса и спортивное купе или родстер ))))

В пределах мкада да. А вот замкадышам лучше все таки кроссовер.

Только в провинции статус определяется по авто.

а как же штурмовать бордюры для парковки на газоне???

В моем городе без высокой машины никак.Хоть уаз патриот-но чтобы повыше была....Открою Вам тайну не всегда у нас в городе снег очищают как надо.Не Москва.На реагенты в бюджетах не заложено.Центральные дороги расчищены и уже праздник.А как к дому подъезжать это личное дело каждого.Администрацию эти мелочи не волнуют.

Мне ни как ))) у меня 19 диски и брюхом по асфальту))))

Я вот недавно ремонт делал и мне понадобился вентилятор для вытяжки(само собой не китайской сборки)

В общем нашел магазин где есть не китайские вентиляторы и заказал там.Ждал 2 недели.Потом звоню одному знакомому.Говорю что-то в вашем магазине бардачок.(знакомый в одном холдинге с этим магазином работает)

Он говорит а ты посмотри какой бардак в стране и в мире.А почему в нашем магазине что-то должно быть по-другому? В общем деньги забрал и купил в интернет-магазине.Получил через 3 дня.

Я думаю, что прежде чем ехать по салонам, Вам предварительно нужно было обзвонить несколько магазинов и узнать о возможности послушать интересующую аппаратуру. В своё время я так и поступил, потом приехал в салон познакомился с продавцами, послушал, причём ездил к ребятам в салон не один раз, на меня продавцы потратили кучу времени, отвечая на все мои вопросы. В итоге, я купил в салоне не дорогой, но отличный комплект. Продавцы в магазине были весьма любезными. Я имел возможность выбора, никто мне своего мнения не навязывал. А при покупке комплекта получил приличный дисконт, ко мне домой бесплатно все привезли и подключили. Я остался доволен и обслуживанием в салоне и тем звучанием, которое в итоге получил у себя в доме. Получилось так, что самый главный мой ВРАГ в покупке музыки-моя обожаемая супруги и то осталась довольно не только дизайном купленного комплекта, но смогла по достоинству оценить и звук. Потом, она как то мне сказала, что стала понимать моё увлечение музыкой и теперь в часы отдыха мы слушаем музыку вместе.

очень правильный подход.

А вообще заходишь в конце рабочего дня на форум а вместо обсуждения чего то интересного опять Троцкий клеймит врагов революции.

Вот вам тема интересная . куда с нашего рынка пропал BAT и что нового у одной из лучших контор в мире аудио . ( любителям кашерных японцев можно не беспокоиться))))

БАТ это бритиш-американ табако?

Это Хоменко, но есть куда интереснее- Шушурин, Kondo...

про Кондо слышал...Про остальных нет.

Вот о том и речь что не все слышали

Вот это не моя проблема.Это проблема cтерео.ру Я за мкадом живу и не могу по выставкам ездить.Где я должен о них был узнать.Я не бабушка Ванга.

Вот про Арслабы я все могу рассказать.Ночью разбуди все скажу.Производят в Латвии. Принадлежат Аудиомании.Лучшее соотношение цена-качество на рынке. В общем самые-самые.Динамики в них самые правильные,от самых правильных производителей.Корпуса самые жесткие и вообще Арслаб это наше все.

Хорошо про аккуфейс я давно знаю.Есть в нашем городе один человек он еще в начале 90 х ,когда никто кроме пионера и сони ничего не видел имел эти аккуфейсы,как-то так через знакомых узнал и услышал и запомнил бренд.

Тоже самое про Кондо.где-то на форуме увидел,начал изучать информацию.

но прежде чем звонить и напрашиваться на прослушивание я решил пробить инфу на предмет того на что меня будут разводить и спросить что да как и правильным ли был выбор. и просто так прошвырнуться по магазам понять к кому идти. в П***ЬТ, я ни на ногой, там с самого начала отпугивающая обстановка. у продавцов такие лица, что я по началу подумал что я бар пришел годов 90, где сидят ...... сидят и читают мне инфу с сайта и грузят умными терманами, хорошо что я был на кураже и пофиг было на их лапшу. но вот выйти продавца из-за стола это было сложно. он понял что я лошок который пришел поторговать мордой и набраться инфы. а ему это было неинтересно.

Совершенно очевидно, что хорошие сбалансированные музыкальные сетапы бывают во всех ценовых категориях. Точно так же очевидно, что компромиссы присущи в той или иной степени, так же всем системам, не зависимо от цены. Точно так же можно неудачно построить и дорогую системы. В системе топикстартера не так уж мало несбалансированных мест, не смотря на его цену. Говорить о полочниках как об акустике для тыла совершенно не обоснованно, т.к во первых есть прекрасные полочные АС, а во вторых требования к АС в ДК тоже не маленькие. Можно тогда сказать, что АС не пригодна вообще, что само по себе апсурд. Плохо когда личные убеждения ставятся впереди компетенции и здравого смысла. Не важно кто дает рекомендацию, продавец, любитель, инсталятор, главное, что бы это был грамотный и понимающий специалист без предвзятости и снобизма. Именно продавца сноба, смотрящего на клиента с высока, если тот интересуется бюджетной аппаратурой с его точки зрения, мы меньше всего хотим видеть как в салоне, так и на форуме. Наверное, это можно сказать и не только о продавце.

А я не эксперт.Не продавец.Это Вы став экспертом несете некую ответственность перед людьми.А я просто выражаю свое мнение,не более того.Поэтому считаю Ваши нападки на меня необоснованными. Нельзя затыкать рот человеку за выражение его мнения. Вот если бы я допустим пренебрежительно сказал,как мне один из форумчан про мой проигрыватель винила денон-62 ЗАЧЕМ ВАШЕЙ КРУТИЛКЕ...... тогда другое дело.Если у кого-то в сетапе будут эти 6 килограммовые колонки я никогда не скажу,что это отстой и это плохо.А вот если будет обзор,тест или просто вопрос покупать или не покупать -я выскажу свое мнение и считаю имею на это право.

выражать мнение и навязывать его - это разные вещи.

А покупать в салоне и не где более это навязывание мнения или нет? А избегать вторички ибо там конденсаторы высохли и гарантии нет это навязывание мнения или нет?

"Так что живите где хотите, хоть в Мухосранске, хоть в Мурманске Вы не будете обделены вниманием со стороны продавца и сервис центра, только покупайте у хорошо зарекомендовавших себя салонов, а не у бродячих инсталлятовов и все у Вас будет хорошо!"

Вот этот пост навязывание мнения или нет??????????

Не вырывайте цитату из контекста моего сообщения!

Вы все время твердите про гарантию и сервис, так вот я говорил именно об этих вещах. Когда люди покупают технику официально, а не через заднее крыльцо, то имеют и гарантию и положенный по гарантии сервис, вне зависимости от места жительства в нашей стране. А, если покупать технику у бродячего инсталлятора, как предпочитаете делать это Вы, то, конечно, никакой гарантии Вам не видать, как собственных ушей, потому, как при покупке у официального представителя у Вас будет документ, подтверждающей покупку и гарантийный талон. А бродячий инсталлятор никогда Вам таких документов не предоставит...)))

Никто Вам не запрещает покупать технику за границей, на ебей и других аукционах, это Ваш выбор и Ваше право,но ОФИЦИАЛЬНОЙ ГАРАНТИИ на такие аппараты у Вас в России не будет. Вы рискуете своими деньгами, что называется, безвозмездно, т.е даром!))) А случаи поломок могут случиться у техники, что купленной у нас, что за границей, но просто Вы никогда не сталкивались с "геморроем" что-то отремонтировать по гарантии за границей...)))

А в чем проблема с таким ремонтом? Что за 30% от стоимости сэкономленной при покупке мне не отремонтируют? Вот если бы гарантия на копланд была бы как в Германии 3 года-я бы наверное купил бы у Вас в салоне.А так в чем тайный смысл? Ну купил я маранц 11 сидюк в Германии-сломается понесу в официальный сервис заплачу и мне починят.Запчасти по идее должны быть(по идее) а там не знаю.А если он в течении года не сломается? Тогда я выиграл 30% от его стоимости!!!!!!Вот Вам арихметика и математика.

Ну и с Копландом та же история.Сломается-починю за деньги.Не сломается я выиграл приличную сумму-25% от рекомендованной розницы.

При покупки hi fi техники, гарантия для меня самый последний аргумент. Потому что живу я от Москвы 4000 км. Даже если случится поломка, я не буду отправлять аппарат продавцу через пол страны, а постараюсь починить на месте. А вот цена является определяющим фактором. Я купил стример Atoll st 200 новый за 75 тыс, в Аудиомании он тогда стоил 170. Разница в 100 тысяч гораздо лучше, чем мифическая гарантия на другом конце страны.

Да фиг с ним.Если я куплю на 30-40% дешевле,но мне не повезет и будет брак-я думаю за эти самые 30-40% я починю. А через год и я купивший у "бродячего инсталлятора" и SergE купивший у Вас в салоне будем в равных условиях.Гарантия кончилась и плати со своего кармана.

Плюсую!!! А вот меня за такие слова минусуют!!!!! Правда я от Москвы всего в 900 км.

интересно,как ALEX прокомментирует Ваши слова? )))))

Вы слишком эмоционально относитесь к ценообразованию на hi fi. У меня просто нет таких денег, которые просят аудиомагазины. Я простой человек из Сибири, которого не устраивает звучание компьютерных колонок. Поэтому я стараюсь искать другие варианты. Например, скоро будут всякие Черные пятницы и Киберпонедельники. Тогда можно будет уже рассматривать предложения магазинов. А к Alex я отношусь, как профессионалу, который даёт очень хорошие советы.

А по поводу плюсов-минусов, я вообще не понимаю, зачем это нужно. Если человек загрубил, то его нужно просто забанить и все.

Знаете у меня тоже нет таких денег,как просят магазины.И я думаю такая ситуация у многих сейчас.И как-то мне показалось неправильным,что цены выросли в 2 раза и накрутка магазинов тоже выросла в 2 раза.А вот мои доходы не выросли,а наоборот даже упали. Конечно я человек активный,и всегда ищу возможность взять по старой советской привычке с "черного хода". Делюсь своим опытом с форумчанами. За что уже обвиняюсь в троцкизме,ленинизме и фиг еще знает в чем.Скоро наверное скажут,что хочу устроить цветную революцию и аудиофильский майдан.

Насчет минусов.Я уже тут говорил-если я высказал свое мнение о полочной акустике и оно не совпадает с мнением других форумчан-они минусуют и делают это правильно.Потому что у них другое мнение и они его так выражают.Это понятно и нормально.

Но вот если я говорю,что цены высокие и нет смысла покупать в салоне,а надо искать альтернативные пути и меня минусуют за это...Я это не понимаю.Это не нормально.Вот спрашивает форумчанин-можно ли покупать на Авито новый усилитель со скидкой 20% от рекоменд.цены. Я отвечаю можно и нужно и объясняю как получается эта скидка.Вот ЗА ЧТО ТУТ МИНУСОВАТЬ????? Кого то я оскорбил этим?

вот ссылка.посмотрите.

http://stereo.ru/qa/78bq5-komp...

Насчет эмоциональности наверное Вы правы.Но я же не из Сибири.Откуда у меня холодный разум))))))У нас климат степной)))) Граница с Казахстаном рядом...Ветер в голове...

Вот смотрите ценообразование на примере моего усилителя...

ACCUPHASSE-E 470 в РФ имеет рекомендованную розничную цену около 600 тыс.руб

Дилерская маржа 40%- 240 тысяч рублей.

В Японии цена 5000 иен-приблизительно 5 тыс долларов-300 тысяч рублей.

Зачем мне покупать этот усилитель в салоне и переплачивать 240 тысяч рублей?

Вот купил бы я его напрямую у импортера за 360 тысяч рублей и цена была бы почти как в Японии.Ну понятно таможня ,транспорт и т.д. Разница в 60 тыс не так велика при общей сумме покупки.

Нужны мне альтернативные источники покупки или нет? Стоит ли годовая гарантия от ALEX 240 тысяч рублей? На этот вопрос я лично отвечаю,что альтернативные источники мне нужны,а вот 240 тысяч ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ за гарантию мне не надо!!!

И я нашел альтернативные источники,конечно же я не получил скидку 40%,ибо это невозможно,для человека с улицы не имеющего друга-импортера,но я нашел приемлемое для себя решение и считаю,что в своей ситуации очень удачное.

Владимир, во многом я с вами согласен. Но, Вы вряд ли, что-то измените. Продавцы не снизят цены до европейских. И революцию в этой сфере Вы не сделаете. По поводу плюсов-минусов, я Вам уже говорил, тоже с этим не согласен, и не понимаю, зачем они нужны, но таковы правила этого форума.

По Вашей ссылке не увидел ничего плохого, за что вас можно было бы минусовать. Поправил, как смог.

Так вот минусуют. Мне то все равно в принципе,но кто-то первый раз на форуме.Почему ему навязывается мнение,что покупка в салоне единственно верный путь .А все аргументы против заминусованы. Причем получается так написал я и сразу от простых форумчан идут плюсы.А потом приходят продавцы и с 56 до 40 или 38 минусуют. Ну не могут же простые форумчане быть идиотами и выступать против того,чтобы купить дешевле.....

Я и не хочу революции.Пусть будет выбор и каждый сам решит.Только вот если все решат покупать дешевле,салонам будет плохо.В первую очередь тем,что за Мкадом.Да и тем что в пределах Садового тоже будет не сладко.Деньги сейчас не так легко даются очень многим категориям граждан.Так что посмотрим. Для себя я знаю,что и как купить.И своим опытом буду с людьми делится.