Эксперты-продавцы • Stereo.ru
Вопрос BS2016 381

Эксперты-продавцы

Для всех ,кто на форуме длительное время не секрет,что многие эксперты по совместительству еще и продавцы из разных компаний розничных салонов и импортеров. Некоторые из них открыто прямо в нике указывают на принадлежность к определенной организации и это на мой взгляд очень честно.Некоторые стараются не афишировать свою принадлежность к индустрии и если можно так сказать "маскируются" под обычных пользователей. И советы вроде бы от них очень правильные(сам пользовался и доволен) ,но все таки есть определенный "осадочек" (лично у меня) Часто на форум приходят новички и на мой взгляд было бы правильно,если бы такие эксперты связанные с продажами,как то были бы идентифицированы,чтобы все было по честному,без скрытой рекламы. Чтобы в их профиле была определенная отметка об их принадлежности к торговой организации.

Хотелось бы узнать мнение форумчан по этому вопросу.

Ответы

Показать предыдущие ответы
DmitriyD
Когда люди покупают технику официально, а не через заднее крыльцо, то
имеют и гарантию и положенный по гарантии сервис, вне зависимости от
места жительства в нашей стране.

Посмеялся. Не стану тыкать пальцем в ОД (мне с ним жить еще), но в сетапе настает пора менять ламповое хозяйство (8 штук КТ150 на УМ моноблоках, штук 15 6Н30Р (АR их суют куда ни попадя гроздями, четыре в УМ по две в каждом моноблоке, шесть в преде GSpre, пять в CD-9), еще 4 штуки 6550WE, пару 6550С). Производителем указана их наработка до замены 2000 часов, т.е. фактически, учитывая ранг и стоимость "железа" это расходники, сродни лампам проекторов. Но купить лампу для моего проектора JVC не составляет вообще НИКАКИХ проблем (у ОД они всегда в наличии), а вот ОД, торгующий линейкой АR ничего не желает слышать о каких-то там "лампах". В свободной продаже можно найти только китайские "аналоги". Вот вам и гарантийный и пост гарантийный сервис, при том, что AR прямо пишет в своих обязательствах - Life Waranty при условии своевременной замены ламп у ОД.

Alex @DmitriyD

Дмитрий, я Вас чуточку не понял, лампа в усилителе-это вообще то не гарантийный элемент, а расходный материал, как Вы верно сказали, так что замену ламп Вы можете производить сами и менять по своему усмотрению. Естественно, при соблюдении подбора ламп по параметрам, там где это необходимо. Уверен, что оригинальные лампы Вы за отдельную плату можете заказать у производителя техники, через официальный сервис, но сроки поставок могут быть весьма длительными. А КТ-150, так там какие аналоги, там либо официальная лампа, либо неофициальная...)))

DmitriyD @Alex

О том и речь! Лампы - РАСХОДНИКИ и по логике у ОД они должны меняться по первому обращению на оригинальные, СПЕЦИАЛЬНО отбираемые производителем (этот момент особо оговорен в мануале), но ОД об этом и слышать не желает. Т.е. фактически он мне прямо советует нарушить гарантию и заменить лампы самостоятельно. Фишка в том, что сами лампы производителем дополнительно пронумерованы в комплекты (т.е. они действительно отбираются по параметрам), и их ЗАМЕНУ осуществляет ТОЛЬКО ОД. Я могу только регулировать токи смещения в процессе эксплуатации (благо процедура эта у АR элементарна, в комплекте специальная отвертка и подробный мануал). Фактически ситуация сродни той, когда вы приходите к автомобильному ОД и просите заменить тормозные диски, выработавшие свой ресурс, а он Вас отсылает с гарантийной машиной в соседний ара-сервис, потому-что у него нет расходников, или нет исполнителей, или он не умеет и т.д.

Уверен, что оригинальные лампы Вы за отдельную плату можете заказать у производителя техники,

Зачем тогда ОД и дилерские наценки, если мне придется заказывать лампы из Миннесоты напрямую в AR? Да я и не уверен, что они действительно их вышлют, а не ограничатся отпиской типа: "Обратитесь к своему региональному ОД" (они и не обязаны работать напрямую с каждым потребителем, это попросту выше их возможностей). Может конечно чудо произойдет и они увидят свои шильдеки, сверят их по базе, подтвердят оригинальность и законность покупки и таки снизойдут до высылки мне соответствующих комплектов, но разве это вообще моя задача? Тем более, что поменять их в аппарате должен опять таки только ОД. Я ведь не говорю, что они обязаны мне заменить их бесплатно, тем более, что стоят они на круг куда больше 100 т.р. (и это китайские аналоги), просто требую исполнения своих законных прав потребителя. Пусть выставляют счет, забирают аппараты и меняют.

BS2016 @DmitriyD

ВОТ И Я ОБ ЭТОМ ГОВОРЮ!!!!!! Вся их гарантия фикция!!! Если в Европе меньше 2 лет вообще не бывает гарантии,то у нас всего год.И потом еще неизвестно,что и как будет.

Alex @BS2016

Для тех, кто по прежнему митингует на броневике))), повторю, что на лампы гарантия не распространяется! А при желании с заказом ламп можно решитьсяь вопрос у ОД через сервис центр. В моей практике есть тому подтверждение.

BS2016 @BS2016

Я про лампы не говорил вообще ничего.Это к DmitiyD вопрос.Он эксперт и он высказал свое мнение.Я только лишь солидарен с ним.В моем случае замену ламп буду проводить собственными силами.Тем более что 88 лампы делают в моем любимом мухосранске.

BS2016 @BS2016

Да проклятый пиндос купил и делает 88 лампы.Поэтому мой выбор лампового усилителя был очевиден. А то вот купишь на непонятно каких лампах-а тут санкции. Во всем приходится искать компромисс)))))))

Alex @DmitriyD

Вам стоит сделать официальный письменный запрос через службу ОД с просьбой подбора комплекта необходимых ламп для Вашей аппаратуры, они обязаны все Вам предоставить.

DmitriyD @Alex

Вы похоже меня совсем за идиота принимаете. Естественно обращался с письменным запросом, ведь по сути весь комплект (пред, два моноблока, фонокорректор и CD плеер стоят около 6 млн.), ОД отписался буквально, что поставляет ТОЛЬКО готовые изделия и не занимается их сервисным обслуживанием. Этот ответ в оригинале и с переводом я отослал производителю в Миннесоту вместе с собственным письмом и ссылкой на страницу с их сайта, где данный ОД официально зарегистрирован как представитель компании в РФ. Естественно я найду лампы и поменяю, но осадочек есть! Вот Вам и вся гарантия и дилерская поддержка и фирменный сервис... Кстати, там при замене ламп необходимо менять и специальные силиконовые кольца, которые их как-бы демпфируют, а где брать их вообще ума не приложу.

Alex @Alex

Вы меня извините, но процедуру Вашего обращения к ОД в Вашем первом сообщении не была озвучена. Ну, так что в итоге написали на Ваше обращение напрямую к производителю?

А по поводу замены, ну выходные можно и заменить, а вот 6н30 менять совсем не обязательно,т.к. у них сроки службы не менее 10000часов, да и нагрузки на них нет, такой, как на выходные. Да и у КТ-150 срок службы значительно больше... По моим подсчетам в моем усилителе они проработали уже около 4000 часов и потери эмиссии пока я не наблюдаю.

А по поводу Вашей проблемы с заказом комплекта ламп и по вопросам сервиса у ОД, я думаю, что можно что-то предпринять, что бы разрешить данный спорный момент.

BS2016 @DmitriyD

Потребитель у нас права имеет только 14 дней после покупки.А потом имеют потребителя.Все таки не в проклятом пиндонстане живем......

BS2016 @BS2016

ВОТ КОММЕНТАРИЙ DmitriyD адресованный Вам Alex!

Если Вы предпочли его не заметить я могу перепостить его еще несколько раз.

Вот Вам реальные факты. Или Вы эксперту находящемуся на форуме 3 года не верите?


"Вы похоже меня совсем за идиота принимаете. Естественно обращался с
письменным запросом, ведь по сути весь комплект (пред, два моноблока,
фонокорректор и CD плеер стоят около 6 млн.), ОД отписался буквально,
что поставляет ТОЛЬКО готовые изделия и не занимается их сервисным
обслуживанием. Этот ответ в оригинале и с переводом я отослал
производителю в Миннесоту вместе с собственным письмом и ссылкой на
страницу с их сайта, где данный ОД официально зарегистрирован как
представитель компании в РФ. Естественно я найду лампы и поменяю, но
осадочек есть! Вот Вам и вся гарантия и дилерская поддержка и фирменный
сервис... Кстати, там при замене ламп необходимо менять и специальные
силиконовые кольца, которые их как-бы демпфируют, а где брать их вообще
ума не приложу."


ЧТО ЕЩЕ ВАМ НАДО? КАКИЕ ФАКТЫ?


BS2016 @DmitriyD

Зачем ОД и дилерские наценки? Этот вопрос меня давно волнует.Поэтому меня записали в революционеры.Причем те ,кто записал пока не определились Ленин я или Троцкий. LEO склоняется к тому,что я Троцкий,а вот ALEX думает ,что все таки я Ильич раз написал про броневик.

Думаю дилерские наценки нужны только для того,чтобы продавцы-эксперты не остались без работы.Вот и все.Ничего кроме лишнего звена такая розница не дает.Ни тому кто купит сетап за 60 тысяч,ни тому кто купит за 6 млн.

Вот сегодня показали любимый LEO Китай,так там на родине ксиндака появились магазины совсем без продавцов и кассиров.Вообще.Приходишь платишь все со смартфона и идешь довольный.Ни хамства,ни очередей.А ведь сколько людей останутся без работы?

К чему я это? А к тому,что если продавцы-эксперты останутся без работы это будет конечно трагедия.Большая трагедия.Но только для них.Все остальные аудиофилы только выиграют.

Katerina @BS2016
К чему я это? А к тому,что если продавцы-эксперты останутся без работы
это будет конечно трагедия.Большая трагедия.Но только для них.Все
остальные аудиофилы только выиграют.

Если вблизи ваших здаваемых помещений какой-нибудь крупный застройщик построит торговый центр и поставит бросовую цену на аренду - как отреагируете с пролётом? Вы будете в пролёте, а арендаторы только выиграют. Верно?

Serg_E @BS2016

Ага, а потом граждане недовольные ценами еще и митинг собирут с требованием снизить цены на аренду! Ведь от нее зависит ценообразование в итоге! Почему типа человек ничего не делает, а живет безбедно? Акуфейсы покупает и другим советует!? Этож безобразие! И вперед раскулачивать?И до этого может вполне дойти. Как вам такой расклад про справедливость и жадность продавцов?

BS2016 @BS2016

Поймите я говорю как покупатель.Я хочу покупать дешевле.В Москве много очень обеспеченных людей,пусть они покупают в салонах,пусть участники рынка сами решают ,что и как им делать.Я высказал свое видение ситуации.Ну действительно для многих,особенно в регионах финансовая ситуация плохая.Наши рубли обесценились в 2 раза,а цены на технику остались прежние(если в пересчете на доллары) И маржа салонов также осталась на уровне 40%,только уже от других сумм.Я приводил пример.Допустим усилитель стоимостью в 100 тыс стал стоить 200 тыс. со 100 тыс салон имел наценку 40%-40 тыс. и с 200 тыс имеет наценку 40%-а это уже не 40 тыс,а 80 тыс. Вот в этом и гвоздь проблемы!!! А допустим средняя зарплата за Мкадом 20 тыс. и если в 14 году это было плюс-минус 600 баксов,то теперь плюс-минус 300. Вот такая грустная арихметика.Так,что пусть импортеры сами думают.Они люди столичные,умные.Это я дурачок деревенский,пусть они решают.

Пока я вижу только,что мои комментарии относительно ценообразования минусуют. И продавцы-эксперты утверждают,что это не они.Конечно это делают обычные форумчане.Им же мазохистам эдаким хочется платить больше.Вот и минусуют.

Я уже говорил,что конечно для людей полжизни отдавших индустрии это действительно трагедия,возраст под 50 и выше и остаться без работы....Но это же жизнь так идет.Вот те же магазины типа Пурпурного и Всесоюзного.Где они теперь? А ведь люди там тоже строили бизнес,закупали оборудование и тут быстрый интернет,торренты,скачивания по 16 000 бесплатных альбомов.

А ведь еще 12 лет назад этого не было.Не было у нас никаких ибэев,инжапанов и т.д(вернее они были,но мало кто о них знал) И все все покупали в салонах.Не было даже интернет-магазинов.

Но цифровая экономика рулит!!! И этот прогресс тоже не всегда хорошо. Мне вот по душе винил(сд)+усь+напольники. А таких как я тут меньшинство.Большинство предпочитает комп+усь+саб+полочники.Вот тоже прогресс.И мне это не нравится.И что теперь мне с этим делать.Ну высказал мнение.... Против прогресса не пойдешь,это все равно,что сс..ь против ветра.Людям же прежде всего нужно удобство и доступность по деньгам.Поэтому в свое время винил уступил сидюкам,а они уступили всяким хайрезам и лосслесам или как-там правильно я не знаю.

BS2016 @BS2016

Совершенно правильно! И это будет только моя личная трагедия.А покупатели выиграют.Цены то конечно дешевле не станут,в торговых центрах не бывает низкой аренды,но сам формат торговли значительно лучше,что уж тут говорить.Конечно есть товары,которые не пустят в торговый центр.Тот же секонд-хэнд например.Ну буду что-то думать.Может под рюмочные сдам))))) Или обратно переведу в жилье и буду сдавать квартиры.Конечно потеряю приличные суммы.А что я могу с этим сделать? Пойти и сжечь торговый центр?)))))))))

BS2016 @BS2016

Вообще-то во всем мире это считается нормальным-вложил деньги и получаешь прибыль.Но тут как Катерина правильно сказала есть свои риски-построили торговый комплекс и все.Не нужны стали маленькие магазины.Или цены на аренду упали.Да для меня трагедия.А для потребителя благо,я это знаю и готов к этому.

и минус не я Вам поставил если,что.

BS2016 @BS2016

На каком авто? конечно же на японском.И японской сборки.Не на лифане же мне ездить.А вот жене купил корейский,опять же не черри же ей покупать.Я все таки люблю жену.И шубу купил ей греческую из аукционного меха.Китайскую брать не стал.....

Одежду покупаем только заграницей и только на сейлах.Пусть на распродаже,но только брендовые вещи. Пусть армани китайский,как мой блюрей пионер,но зато армани. А в России я не могу позволить себе купить одежду.Все таки я не на Садовом помещения сдаю и не на Тверской.

Serg_E @BS2016

Если подобных личных трагедий становиться много, то наступает кризис, безработица и от этого никто не выиграет.

BS2016 @BS2016

А как Вы будете этому противостоять.Ну давайте запретим интернет и опять будем покупать сидюки в магазинах. Я только за!!! А вот тот ,кто скачивает по 16 тыс альбомов поддержит наше начинание?

А если будут дроны-комбайны как в Японии,то куда деть всех наших крестьян тогда? У меня нет ответа на эти вопросы...... Вот он технический прогресс.

PoruchikGT @BS2016
А если будут дроны-комбайны как в Японии,то куда деть всех наших крестьян тогда?

Крестьян из глухих деревень надо в города переселять. Держать переферийную инфраструктуру очень дого. Ради одного дома 30 км асфальта, электричества и газа содержать не реально. А вот, ради десяти комбайнеров, которые за сезон по 3 000 000 поднимают - вполне можно. Комбайны - дроны давно уже у нас работают и люди их обслуживающие хорошо зарабатывают, но их на селе много не нужно. Короче, урбанизация России ещё не закончилась......

bluesevich @BS2016

Знакомые часто в Японию ездят, и привозят много фотографий, где вручную возделываются и рис и соя с пшеницей. Комбайн, который сам всё делает не видели ни разу. Даже в такой небольшой стране как Япония, ручной труд ещё ой как в почёте. Что уж говорить про наши просторы.

BS2016 @BS2016

Конечно ,пока это ведь только начало.А что будет через 10-15 лет.Ну кто же виноват,что мир поменялся.Вот были допустим видеомагнитофоны.Многие покупали их за довольно приличные деньги.У меня был svhs 1300 баксов!!! Сумасшедшие деньги для 1997 года. И все не нужен он теперь никому даже за 130.А телик помню панас ddd 29 дюймов.Счастье было.Теперь такую диагональ разве,что на кухню.... Были магазины с дисками и где они теперь? Было время приходишь в салон и покупаешь только там.В 1994 году даже журналов не было.Сколько в салоне стоило,столько и платили.И скидке в 5% были рады.Ну не было с чем сравнить. А сейчас пожалуйста-полная картина.Вот тебе в иенах цены,вот в баксах. Хочешь тут покупай.Хочешь заграницей.Поэтому и возникают вопросы. Мир поменялся. И дальше еще сильнее и быстрее пойдет.Тут уже и так динозавром себя ощущаешь на фоне цапов и неттопов,хайрезов и блютузов.

Ну я понимаю нашли козла отпущения...Я виноват,что проблему обозначил.А технический прогресс как бы не причем.Не фига смотреть туда,где дешевле. Там нет гарантии и конденсаторы высохшие.И обмануть могут.

Цирк то уже уехал... а вот..... салоны остались.

Katerina @BS2016

На японском?! Хммм... странно... Почему не на отечественном? Вы же копейки в обмане считаете. А с японоавто путь от производителя до клиента длиннее, дилеры, разтаможка, гораздо более дорогие расходники и тд... Вам на жигулях ездить надо :) Слабо?

BS2016 @BS2016

Так я и Аккуфейс в Москве купил.Тоже оплатил все расходники...Как только жигули начнут делать в Японии-тут же куплю.Обещаю.Торжественно клянусь!!!

BS2016 @BS2016

Вот.О чем и говорю. Заминусовали))))))))

Похоже на этой площадке продавцов больше,чем обычных граждан.Интуиция не подвела.Все как и думал

french_alex @BS2016
Почему не на отечественном?

с вероятностью 90% он ездит на японском авто отечественной сборки. Если только это не Toyota Prius, что очень маловероятно )))

french_alex @BS2016
Даже в такой небольшой стране как Япония

это она по сравнению с Россией небольшая? по площади? ))) или то, что у них сухопутных границ нет? вот это всё наши стереотипы же )

Imperium @BS2016

я так понимаю,что в твоём понятии магазин это совсем не продавец:)

непременно чел должен стоять в зале?:)

если хочешь брать практически без наценок-бери с пульта

для начала регистрируешься там,ну и потом торгуешься,а торговаться ты умеешь

или часто заходи на страничку интересной тебе модели,как вариант делай заказ и потом отказывайся

поверь,выйдут на тебя сами и предложат такие условия,которым дилерам с кожаными диванами и не снились:)

bluesevich @BS2016

Какой же это стереотип, сравните количество населения и площадь. Расчитайте плотность населения. Сравните протяжённость дорог. Тогда и стереотипы будут казаться смешными. Пока что стереотип, что у нас всё ооооочень плохо, а вот тама вот просто супер превалирует над всеми остальными.

BS2016 @BS2016

ДА Я ЗНАЮ И БЕЗ ПУЛЬТА,ГДЕ И КАК ВЗЯТЬ ДЕШЕВЛЕ.а ВОТ ЛЮДИ МНОГИЕ НЕ ЗНАЮТ!!!!

Мне не надо заходить на странички и регистрироваться.Я с прошлого века.Мне 44 года.Я винтажный уже.Я просто беру в руки телефон и звоню.И решаю.И договариваюсь.

BS2016 @BS2016

А почему не ЛЕКСУС? не ИНФИНИТИ? не ХОНДА? Даже банальный мицубиши паджеро японской сборки.Просто надо искать.Кто хочет,то при желании может найти волшебную надпись made in japan.

Поймите простые вещи-в Японии еще остались японцы.А в европе остались только бренды.Названия.Это хорошо конечно,но качество то уже не то. Вот даже напримере такой маленькой компании,гаражной как ТРАНСРОТОР(производитель виниловых вертушек) А теперь посмотрите ролик на ютюбе о производстве этих вертушек и увидите женщину в платочке на сборке.А хозяин престарелый Фриц,который дает интервью.Где молодой Фриц? Нет его.Он просто банально не родился......А помрет старый Фриц и рядом с женщиной в платочке появится мужчина с бородой.Но это если очень повезет.Потому как тем у кого борода виниловый проигрыватель без надобности.

А в Японии еще остались японцы.На мой век их хватит)))))) А тем кому сейчас 20,через 20 лет и ксиндак будет уважаемым брендом....

BS2016 @BS2016

Почти угадали)))))) У меня еще и фотики японские.И объективы все тоже японские!!!!!

Ну для меня просто made in japan ,как знак качества в СССР.(был такой если знаете)

Я вообще люблю вещами долго пользоваться,поэтому качество для меня на первом месте.

SergeyK

У меня вот претензий к ОД нет. А вот к арендотателям есть. Ну что за люди? Пол-города в афишах-сдаю в аренду, приезжаешь разговаривать-говоришь этого нет, стоянки нет, санузел без нормальной сантехники-просишь 50% скидки, ну фиг с ним 40%-нет, говорят, не рыночная цена, пусть лучше дальше будет помещение стоять пустым и гнить. Не могу понять людей.

BS2016 @SergeyK

Помещения разные бывают.Стоянка никак от арендодателя не зависит.Где в историческом центре любого областного города может парковка?Если она везде запрещена и работают эвакуаторы .Дальше от центра еще может быть,в новостройках спальных районов.Насчет санузла и прочих фентифлюшек-тут как догооришься с арендатором.У меня все помещения с хорошим ремонтом,когда-то по себя делали.И кондеры и вентиляция и все как надо.А вот знакомый недавно сдавал новостройку под продукты федеральной сети-так они вообще сами ремонт за свой счет сделали и даже не в счет аренды.Помещения разные-если ходовое место-арендодатель будет пальцы гнуть,если место так себе тогда проявляют гибкость.У меня была ситуация в течении 2015 года делал 3 раза скидку по 10%. Когда пришли в четвертый раз сказал,что скидки не будет,помещением интересовались ваши конкуренты.И сразу цена стала устраивать!!!(я действительно начал общение с конкурентами,не блефовал.)

Если помещение в хорошем месте,такие мелочи,как отсутствие нормального унитаза вообще не должны рассматриваться серьезно.Не та цена вопроса.Вы же там собираетесь деньги заработать,а не сидеть с книжкой на троне.Ну сколько стоит хороший унитаз? 10 тысяч...Купите и поставьте. Куда более важно вентиляция и кондиционер.Вот это действительно большой плюс.А унитаз Вам любой алкаш-слесарь за полчаса установит.

SergeyK

Или у товарища случай-сеть магазинов есть, часть из них на арендованных площадях. Вышел конфликт по одному магазину. Приехал хозяин помещения, говорит-так и так, на 15% рост аренды через 3 месяца. Ему в ответ-кризис, платежеспособный спрос, 15 лет сотрудничаем, то се...Нет возможности платить больше. Ничего не слышит хозяин, гнет свою линию. Пришлось товарищу найти помещение в 2-х кварталах. Потоки людей не те, время на раскрутку-прямые убытки, вобщем. Но цена аренды дешевле (площади муниципальные, но все в руках частной компании-родственника шишки в администрации). Не знаю, кто и выиграл в конечном счете. Помещение старое так и стоит пустым.

BS2016 @SergeyK

Проиграл в конечном итоге не арендодатель(ну попадет он на 2-3 месяца арендной платы) Проиграл Ваш друг.Рыбу надо ловить там,где она плавает,а не у себя в ванной. Если потоки людей не те ,торговли не будет и даже низкую аренду не на что будет платить.

SergeyK @BS2016

Ну, человек с 98 года в бизнесе, магазин специализированный, переехал недалеко, рекламу на местах сделал, по старому адресу объявление вывесил для постоянных покупателей, постоянные затраты уменьшились-вобщем тоже принимает решения не абы как.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.