Какой ЦАП будет противоположностью встроенному ЦАПу в ресивере Yamaha RX-V1900 (до 30 т.р.)? • Stereo.ru
Вопрос timurim 50 1

Какой ЦАП будет противоположностью встроенному ЦАПу в ресивере Yamaha RX-V1900 (до 30 т.р.)?

День добрый, уважаемые любители и знатоки хорошего звука! Установил усилитель Marantz PM7004 в систему домашнего кинотеатра, состоящего из акустики, AV-ресивера Yamaha RX-V1900, медиаплеера Dune HD 4k Pro (подключен через оптический кабель и HDMI) для воспроизведения кино и прослушивания музыки с жестких дисков. Иногда через коаксиальный кабель к ресиверу подключаю плеер FiiO.

Какой отдельный ЦАП стоит приобрести, чтобы прослушивание музыки стало интереснее (в настоящее время Dune подключен к усилителю через кабель 2 rca-3,5 minijack)? Хотелось бы ЦАП, который будет противоположным по звуку от ЦАПа от Yamaha. Рассматриваю вторичный рынок. Бюджет 20-30 т.р. Жанры: блюз, джаз, классический рок, инструментальная музыка. Понимаю, что надо всё слушать своими ушами) Но в нашем регионе, к сожалению, нет AV-салонов и не все продавцы соглашаются на money back. Спасибо за ваши подробные ответы и советы)

Ответы

Azriel

У меня тоже ав ресиваер ямаха, заказал себе iFi Audio Zen DAC V2. Пока не слушал, но вот-вот должен приехать. Если интересно - опишу потом свои впечатления в разнице звука с ямаховским цапом)

roman-smirnov76 @timurim

Тоже не так давно взял такой же ЦАП. Брал в основном для настольного подключение наушников, но в итоге обалдел от разницы с встроенным ЦАПом Wolfson в минисистему Cambridge One.

ПС: но у iFi Audio Zen DAC V2 есть только один цифровой вход и он на USB!

roman-smirnov76 @ezekiel92

Сложно сказать, т.к. я не слышал ваш Cambridge CXA 6 серии, а вы мою минисистему Cambridge One.

Как минимум, есть версия, что USB подключение для ПК наиболее совершенное.

Этот iFi Audio Zen DAC V2 работает через ASIO драйвер и поддерживает нативное воспроизведение DSD и полный декодер MQA. Я его изначально брал с прицелом для наушников, но и как внешний цап в бюджетной системе меня порадовал.

Azriel @timurim

Сегодня забрал iFi Audio Zen DAC V2 и подключил в систему. Слушал все с тайдла в MQA. Впечатления отличные. Если вкратце, то колонки стали играть с данным цапом дороже и благороднее, в звуке появилась порода (если так можно выразиться :D). Теперь конкретнее. Первое, что бросается в глаза: сцена, даже не так... СЦЕНА. Прям без шуток появилась очень хорошая сцена, когда включил первый раз и стоял рядом с ресивером, то даже невольно поднял глаза, потому что показалось, что барабан в музыкальном проигрыше заиграл прямо надо мной. Затем - детальность. С ямаховским встроенным цапом звук был вполне детальный (как мне казалось), но теперь он стал детальнее буквально в разы. Например в Jack White - Sixteen Saltines вокал как будто бы раздвоенный (ну то есть буквально там наложены с небольшим рассинхроном две записи вокала) на встроенном ямаховском цапе они сливались в один. Теперь с новым цапом можно вполне внятно разобрать, что это "два" голоса. Много примеров песен в которых инструменты с "фона" заиграли и стали вносить значительный вес в звучание. При этом детализация не режущая и не "цифровая". Я не знаю как сказать более точно, но звук не стал бубнящим или более "теплым" он не изменился прямо на 180 градусов (все таки усилитель остался тот же), но звуковая картина поменялась кардинально. Я думаю, что лучшее описание именно то, что звук стал значительно более породистым. Очень удовлетворительно, слушаю пару часов после покупки, но не могу пока что оторваться) Отдельно скажу про кнопку трубасс. Забавная фича - придает веса и динамики, при этом сохраняя прозрачность и детализацию, НО бывают моменты, что колонки с этой кнопки начинают местами гудеть в басовых париях. Короче многое зависит от конкретного трека музыкального: где-то очень уместно и дает больше динамики, где-то звук начинает "подгуживать", короче на любителя, но это кнопка не для баловства и я ее вполне часто буду использовать по настроению. Наушники с ними играют хорошо, даже отлично. Я слушал свои наушники с разными устройствами и, в целом, знаю их окрас и скажу, что этот цап\усилитель дает достаточно честный звук, хороший в деталях, ни режущий, ни теплый, ни холодный. При этом звук живой и его интересно и приятно слушать. Короче по итогам могу сказать, что доволен, главное мое впечатление от звучания этого цапа - породистость. Звук очень складный, достойный, без перегибов, короче хорошая штука. К моим колонкам ЦАП подошел очень удачно, с наушниками понравилось чуть меньше, но очень достойно (тут скорее дело в самих ушах с более мониторным и сухим звуком). Вроде все написал)
P.S. Сетап следующий:
Источник: ПК с Тайдлом
ЦАП: iFi Audio Zen DAC V2 (очевидно)
Усилитель: Yamaha RX-V357
Колонки: Dali Oberon 1
Наушники: ATH-PRO700MK2

Azriel @Azriel

P.S.S. Из минусов на пока что скажу, что в сочетании с ямахой (которая теперь выступает исключительно как усилитель) этот ЦАП обнажил что-ли резкость ямахи. Звук ямахи со своим встроенным цапом был на несколько уровней ниже, но он был более плавным, теперь звук более режущий. С наушниками (которые я подключаю непосредственно в iFi Audio Zen DAC V2) звук не режущий. Короче я к тому, что с ямахой, вероятно это не лучшее сочетание, но сам по себе цап бомба. Хотя это надо самому слушать, ничего критичного, все вполне хорошо, но после полутора часов прослушивания появилось ощущение(скорее осознание) того, что звук стал более резким.

Azriel @Azriel

Еще апдейт: на низкой громкости ( включил сейчас ночью, когда домашние уже спят) детализация и в принципе качество звука увеличилось в разы. То есть на низкой громкости до этого была просто каша - теперь очень достойное и детализированное звучание.

Dmitriyivanov

В свое время имел процессор marantz 8003 и цап audiolab m dac. Сравнивал переключением. M dac тогда победил, не то что бы сильно, но разница была. А уж по цене процессор в три раза дороже.Сейчас наоборот цап в три раза дороже процессора emotiva. На мой взгляд процессор(не говоря уже про ресивер) всегда будет проигрывать в стерео отдельному цапу. Просто задачи у них разные.

Ztanizlaff

Любой современный цап который вы возьмёте будет заметно отличаться от встроенного в ресивер ЦАПа. (В сторону улучшения качества звука)

Вам тут уже насоветовали кучу ЦАПов, любой из них хороший и подойдет к вашей системе, кроме ZEN DAC ( у него только USB вход).

Вопрос что вы хотите получить? Какой результат? "Поинтереснее" будет любой отдельный, чем дороже тем интереснее)) Но не в арифметической прогрессии)

Topping E30 - 12000р

Topping D50s - 19000р

Soncoz LA-QXD1 - 18000р

SMSL Sanskrit 10th - 12000р

SMSL M200 - 23000р

SMSL M300II - 21000р

SMSL SU-8s - 27000р

Loxjie D30 - 13000р

Поизучайте, единственное у азиатских цапов в основном есть тенденция больше уходить в детализацию, чем в ширину сцены)

Ztanizlaff @Dobryj_Fantomas

Она не у всех есть цапов. В каких то никак, в каких-то влияет на звук, но это если будите использовать как предусилитель, если нет то никак. В этом плане я бы не волновался)

Rim555 @Ztanizlaff

Коллега, азиатские ЦАП из списка не дают вообще детализации, это псевдодетализация/имитация за счет подъема на ВЧ, а из-за нехватки разрешения получается "циканье", если по простому. При этом у китайских брендов недорогие/средние модели портатива точно так работают.

Ztanizlaff @Rim555

Спорить не буду, ибо половину списка сам лично не слушал) Возможно есть правда в ваших словах, это уже предмет разговора в отдельном топике) В данном случае именно под указанные нужды и оборудование это "циканье" даст ощутимый прирост положительных изменений в звуке для топик стартера) Чтобы услышать то о чем вы говорите, надо совсем другое оборудование, по совсем другой цене) Поэтому каждому сегменту свои особенности )

Kolllak

В вашей Ямахе ЦАП на основе PCM1791. Слушал как-то на свой системе DENON DCD-520 с таким же чипом. И как-то не проникся. Ради интереса переключил на свой AK4490 и разница ощутимая была. Так что можете что-то из линейки 449Х посмотреть.

timurim @Kolllak

Спасибо что не поленились и посмотрели название ЦАП на моей модели ресивера.Но какой конкретный ЦАП вы бы посоветовали учитывая указанный мною бюджет и музыкальные предпочтения?

Dobryj_Fantomas

Хотелось бы дополнить вопрос, а что на счёт ЦАПов с Алиэкспресс? Какие то интересные модели наверняка есть.

Доп. К сожалению у меня снизился рейтинг (кто то накидал минусов), и теперь ни вопрос задать, ни ответить в комментарии, если не затруднит поставьте +👍 Заранее Благодарю🙏

AStarsky

Какой отдельный ЦАП стоит преобрести чтобы прослушивание музыки стало интереснее

Попросите вашего друга попереключать цапы незаметно для вас, со встроенного в ресивер на отдельный, это называется "слепой тест". Если настройки выставлены одинаково и правильно, разницы вы не услышите. Отдельный цап это пустая трата денег, я это проходил, поверьте. Может, лет 30 назад, когда цифровые технологии не были такими совершенными, покупка отдельного устройства имела смысл, но не сегодня.

Boss75 @AStarsky

Вы два дня на ресурсе и вас уже так много в каждой теме )))

Мне напомнило это агента Смита из "Матрицы" - как он заполнял собой всю матрицу ))))

timurim @Past

В бюджет который я указал действительно можно приобрести ЦАП на разных чипах.Но вот какой будет интереснее звучать исходя из моих музыкальных предпочтениях?

timurim @Past

ЦАП Vincent Dac 1,ЦАП Pro-Ject ВOX S2+, ЦАП m2tесh young ЦАП Pаrаsоund zdаc v.2.ЦАП Smsl m200 ЦAП DAС Тoррing DХ3 Рro V2 LDАC vеrsion.Вот такой у меня получилась подборка)Ничего из этого никогда к сожалению не слышал. В моей аппаратуре нет XLR входов,музыку запускаю с медиаплеера.До компьютера ещё не созрел)

Past @timurim

Я использую Топпинг 50s, к которому подключены ПК, CD, BD. Особо сравнивать не с чем, но по сравнению с ресивером Pioneer lx 56 звук однозначно лучше.

Azriel @timurim

Если понимаете по-английски то рекомендую посмотреть обзоры на ЦАПы на канале cheapaudioman(у него отдельный плейлист есть на 40+ видео на эту тематику). Хотя он в последнее время стал сильно Topping нахваливать (мб занесли ему за рекламу :D), но дядька очень здравый и емко рассказывает в т.ч. про звучание разных ЦАПов. Думаю из его видео можно получить настолько много информации про звучание устройств, насколько это возможно без личного прослушивания:)

digger_1 @Alex

Ну, не слышат люди разницы. Но всем советуют. Бывает. Среди моих знакомых много тех, кто до сих пор в mp3 слушают и то в машине через BT.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.