Помогите определиться с выбором AV ресивера и АС к нему

Klipsch Reference R-620F  - играют живенько, но бедненько, средненько. Комната 30 метров конечно сильно. Бюджет 120 рублей на всё. Музыка ваша мне хорошо знакома. Я бы так сделал на вашем месте: купил бы Обероны 9ые, а Ямаху вашу оставил пока - 105 Вт на канал при 6 Омах - пойдёт. По результату у вас будут классные современные колонки с отличным звуком, которые могут бить в грудь так сказать. Источник купите потом, но если сильно хочется сейчас, то можно использовать ноутбук. Я как прочитал про Клипш 620 даже погрустнел. 820 Клипш не то, а уж 620 - и подавно!

Поддерживаю !

пытаются человеку втюхать какую-то фигню

я на Klipsch Reference R-620F не настаиваю, просто мне их рекомендовали в связку к Ямахе. По вашему в моей ситуации самое слабое звено Варфы? Обработка аудиосигнала в ресах с разницей в 15 лет не слишком отличается?

Понимаете тут какое дело, вы это всё равно послушать не можете, как вы говорите, так какая разница, отличается или нет. Самый большой вклад в звук дают именно колонки, которым, в свою очередь, нужно усиление (оно у вас уже есть - пользуйтесь!).

Мы пытаемся вам донести - что лучше весь ваш бюджет потратить на действительно хорошие АС, а в последствии позже смените ресивер, чем вы купите так себе акустику и так себе ресивер ...

Именно. Более того, может результат автора устроит и менять не надо будет.

оберон 9 для меня неприлично дорого)

У вас же -"Бюджет 60 рессивер, 60 акустика"

Помещается

Купите не в пульте, купите на Авито у проверенных серых продавцов

Такое ощущение, что мы автора уговариваем купить хорошее, а он нам: "для меня неприлично дорого)". Всегда можно купить никакое, потратив при этом практически ту же сумму.

Есть серые продажи, подделок у Дали не бывает. Я находил Обероны 9 за 110 тысяч. У вас бюджет 120. Официалы вам за 130 продадут запросто, если не хотите искать.

я с вами отчасти согласен, но так можно ко всему подходить: полюбить, так королеву, ездить только на ролсе, по утрам пить вдову Клико) Для меня это не рациональный подход)

Ну вы загнули, ролс, клико, королевы. Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Никто не предлагает вам колонки за миллион купить. Я вообще ими не торгую))))) просто вы спросили совета - постарался вам помочь.

Во первых тот же пульт может дать скидку до 15 % , если торговаться

А во вторых можно так :

Проверенный продавец с Авито

сам на него подписан)

Тогда "переезжайте" в комнату поменьше.

240W потребляемой мощности. О каких 105 ваттах идёт речь? При работе одного канала при подаче синуса в 1кГц? А что в реальности будет? Это самый начальнейший ресивер с "прищепками" на акустику(ну кроме фронтальных каналов). Так что ТС правильно заказал новый ресивер. И акустику ему нужно менять на фронт, Вардусы...это вообще ниже плинтуса акустика.

а вы бы какую акустику на фронты посоветовали?

В 30 квадратов? Минимум с 12-дюймовым басовиком. К примеру Mission QX-5.

а Heco Aurora 700 подойдет? Мне собственно и не нужно, чтоб стены резонировали, я громко не слушаю, у меня ребенок, да и жене не нравится. На ресивере -30 -20dB (реже, если один дома)

... Устал я уже объяснять, что дело не в громкости и резонансах. Дело в распространении звука, которое нелинейно. И большой басовик, если это не гитарный динамик, как в Магнат Транспульс 1500, может играть тихо, но при этом воспроизводить бас. А 6,5-дюймовый динамик не может. Это вообще не басовый динамик, а мидбасовый.

а саб в этой ситуации не спасет? Просто проблема в бюджете...

В кино будет подспорьем, а на музыке нужно два, желательно в ЗЯ и с высоким уровнем(вход). Так что это тоже не бюджетное решение.

Авроры неплохая акустика кстати. Гораздо лучше Оберонов. Но в большом помещении ДАЛИ имеет преимущество в размере и количестве басовиков.

"Авроры неплохая акустика кстати. Гораздо лучше Оберонов." да, да... конечно конечно... гораздо лучше (нет). На мой слух точно не лучше, а даже хуже. Ну тут кто что слышит.

Не "кто что слышит", а у всех свои предпочтения. Ну и опыт.

У вас же ребенок, какой такой саб? Жена запретит включать))

саб для дополнения к звуку, а не для тряски полок и стекол в рамах)

я написал только то, что указано в паспорте

Так что, в паспорте указано, что 105 Вт на 6 Ом достигаются приработе всех каналов на сигнале от 20Гц до 20кГц и с искажениями менее 0,01%? :))

Вроде как написано на центральные каналы. Я ж этот рес не слышал - автору виднее, как он играет.

Ну это же самая начальная модель. Младше неё ничего нет. Даже провод питания несъёмный.

он не играет, он воспроизводит звук)

хотел еще у вас спросить, будет ли заметна разница пре смене ресивера 359 на v6a в качестве звука (стерео) на одной и той же акустике. Может там и не особо отличаются ЦАПы? все таки рес многофункциональное устройство....

У Ямах "поёт" серия Авентаж. Z серия весьма неплоха.

Я думаю разница будет, но не столь существенная как при смене акустики. Всё же в любом аудио-сетапе главенствующую роль играет акустика. Зорошая АС и с посредственным усилителем будет петь, а вот плохую даже самый луший в мире не раскачает.

А ЦАП...не в нём дело. Дело в усилении.

"главенствующую роль играет акустика" - мы тут с Босом75 со вчерашнего вечера это пытаемся объяснить))

Надо объединяться и талдычить, талдычить, талдычить... Пока не дойдёт:))

Создадим фракцию ! 😆

зачем мне эта начитанность и умелость,
хорошесть, порядочность, ум, доброта и зрелость,
пригожесть, приглаженность, опция, функция, фракция,
тонкая душевная организация,
зачем мне этот синий сапфир, эфир,
богатый, обширный, глубокий внутренний мир,
ответственность, искренность, женственность и посредственность,
хранимая-на-после-свадьбы седая девственность,
когда им нужны смелые и лихие,
дикие, независимые, плохие,
яркие, громкие, роковые,
сильные, беспроблемные
и живые.

никому не нужны,
никому не нужны
святые.

Хорошие стихи. Чьи?

Хорошая АС и с посредственным усилителем будет петь

Однажды сравнивал Paradigm, PSB, AAD напольники - не помню конкретных моделей - от маломощного ресивера ни одна из пар не выдала звука бодрее радиоточки. А вот Вардусы, кстати, тут же устроили дискотеку реальную. Конечно, все изменилось, когда мы притащили усилитель весом больше 10кг с потребляемой мощностью из сети 720 ватт, но у меня с того случая не осталось никакого оптимизма относительно того, что хорошая акустика будет петь с любым усилением. Равно как в другой случай был опыт с восьмой серией полочников B&W, которые мы пытались послушать с начальным Rotel - тоже ничего не вышло - бюджетные Tannoy за $250 можно было слушать, а восьмая серия казалась невнятным недоразумением. Но это мой опыт всего лишь

Вы очень верно подтвердили мои слова:))

т.е., как ни крути, для музыки будет лучше стереоусилитель или же в таких бюджетах (50-60 т.р.) разница между усь и рес не очевидна?

Вот как раз в этом бюджете усилитель будет много лучше. В ресиверах звук начинается только в топовых сериях.

я думал о покупке усилка, присматривался к Yamaha A-S701, Denon PMA800, но только не понятно как быть, чтоб отставить ДК со старым ресом и колонками и поставить усилок с новой АС - получится огород...

Как вам объяснить... Ваш ресивер с Вардусами это Газель. А вам нужен под ваши цели КАМАЗ.

Один хрен👎😆

Вы видимо давно не видели Газель и Камаз рядом:))

я вам верю... наверное все-таки придется ехать в Москву на прослушку, так конечно тяжело полностью понять, тоже, что судить о картинах Рубенса по текстовому описанию...))

Усилитель будет чуть лучше.

но разница, как я понимаю - не колоссальная?

Не

Тут

прочитал тему) и чем все закончилось, что в итоге купили?

Купил. Но из другого бюджета

Marantz PM 8005

но рес при этом оставили все же?

Ресивер для ДК

Усилитель для музыки

Мороженое детям, бабе цветы 😂

Что делать со стерео-ресиверами?

Мне видится это компромисс.. и недоресивер, и уже не интегральник 🤷

AV ресивер они все равно не заменят 🤷

Для начинающих свой путь в стерео или не требовательных в музыке - вполне пойдет...

вот и я больше склоняюсь к тому, чтобы взять по началу рес, потом акустику и в конце уже усилитель))

Все же начните лучше с акустики на весь бюджет.

А потом уже к ним ресивер как подкопите

был бы он хотя бы чуть выше уровнем или по новее, а так это просто дно) устаревший морально и физически, самый примитивный функционал. (фото не моё)

Бесполезно. Человек сделает так, как он хочет, разве вы ещё не поняли?))

просто у меня был уже жизненный опыт в 90-х, когда были куплены CD всех альбомов Depeche Mode, но не был куплен проигрыватель CD))

фирмА?

самые старые альбомы да, с 90-го думаю, что подделки.

я вас услышал про приоритет АС в сетапе и не подвергаю сомнению эту истину. Но рационалист сидящий во мне, подсказывает, что АС не так быстро дорожают, как сложная электроника. Поэтому хочу взять именно ее, пока инфляция не перешла в гиперинфляцию или вообще нечего будет купить (как собственно сейчас и происходит, выбора по сути нет. Авито не для меня, много рисков)

Дорожает все одинаково... +/-

Подскажите еще, я сделал предзаказ в doctorhead. Рес поступит в конце февраля, начале марта. Они предлагают сделать предоплату. Можно ли доверять этому магазину? Я раньше все покупал в Пульте, но там они дороже почти на 13 т.р., хоть и тоже нет в наличии.

Конечно. Это известный магазин.

Хотя странно, что предоплату просят .. пульт ни на что не просит предоплаты

ну, они предлагают, не просят. Мол, чтоб зафиксировать цену. Так как сейчас они по 60 т.р., а когда будет поставка, могут уже стоить 75 т.р.

А не проще в пульте купить ? Если там есть в наличии

И попросить скидку показав цену в doctorhead

а они готовы подвинуться по цене? Я просто не знал, что у них так практикуется...

Да, все обсуждается. Не стесняйтесь торговаться

Хорошо, спасибо за информацию. Завтра позвоню.

«Зафиксировать» цену можно только при 100% предоплате товара, т к цены меняются стремительно и на момент поставки розничная цена может увеличиться и по старой цене Вам никто не отпустит товар… это надо иметь ввиду.

Вот эти Обероны 9 мне официалы предлагали за 109 тысяч ещё полгода назад, а теперь уже другие деньги. Я особо не расстроился т.к. нацелился уже на сегмент повыше, да и есть другие приоритеты в жизни на текущий момент, а вы подумайте всё же

тоже самое)) ипотека, маленький ребенок и т.д.)) тут как говориться не до индивидуальных хотелок, все режиме ограничений, но вектор движения понятен...

очень субъективно)

Всем спасибо за помощь. В итоге взял (что успел...) Dali Oberon 7 и Yamaha A-S701. Получилось ДК и Стерео отдельными сетапами, кроме источника.

С обновкой вас!!! И да прибудет с вами музыка:))

Спасибо) Как итог, советы советами, но нужно самому послушать. Пришел в салон, сравнил ресиверы и интегральники. Вопросы отпали моментально. Сейчас, наконец-то я понимаю, что такое настоящее стерео))

VassiliyP,

https://stereo.ru/p/qf3dr-test-napolnoy-akustiki-dali-oberon-9-nuzhno-poddat-basa Вот статья.

Из прямых конкурентов, не похожих есть

Polk R700.

https://www.salonav.com/arch/2021/05/akusticheskie-sistemy-polk-audio-reserve-r700.htm

симпатишные Полки

VassilyP, раз вышли из возраста, то Вам уже озвучили сумму, которую можно потратить в этой области, глядя на новые колонки и винтаж тоже. Аудио хайфай не производят миллионами, как автомобили или процессоры, потому чтобы окупить, надо продавать дороже. И текущая стоимость сетапа за 400 ₽ублей вполне актуальна. Дешевле - для кино.

А мне не и нужны самые луДшие колонки и усилки, типа Burmester и прочее. Я спрашиваю совета, что лучше в моём бюджете.

Klipsch Reference R-620F - не про музыку вообще

Для кино - 👍

Elac F6.2. не люблю маленькие столбики. 62 лучше будет.

SMSL DAC или топпинг

Усь topping pa5.

В сием бюджете вижу только такое.

У вас указано в приоритете:

кино/музыка – 10/90

Тогда зачем вы выбрали ресивер? Вам ведь нужен стерео усилитель.

Человек вообще сейчас в ступор встанет )))

нормально, на стереоусе с такими колонищами (по 37 кг штука) кино смотреть на ура

У меня кино озвучивает ламповый усилитель ))

именно этот рес я выбрал, потому что он в отличие от усилителей поддерживает стриминг Deezer HI-FI и кино в 5.1 тоже никто не отменял. А если взять усилитель, то мне непонятно, как совместить рес и его. Для каждого будет своя АС?

Кстати, раз о Авито речь, то у каждого продавца свои колонки. Ну можно Полки глянуть, уже упомянутые Обероны 9.

Чего вы упёрлись в эти Обероны 9?
Свежая статья вышла?

Они просто большие.

а что за статья? можно ссылку?

Пожалуйста.

Они просто классно играют. Слушал их ещё чуть ли не за год до выхода статьи. Предложите другие колонки с такими же характеристиками в басовой части.

Да любые.

То что вы слышали и услышали, и я в том числе, пока ничего не значит. Нужно время. Статистика мнений пользователей. Обозревателей и т.д.

Обероны -то в линейке ниже Оптиконов?

Ниже.

А Оптиконы, для меня, совсем не эталон в звуке.

Wharfedale Evo-2 10 эталон что ли? Оптиконы - прекрасные колонки и не могу сказать, что 9ки сильно хуже - тоже хорошо. Эталоны стоят по 500 000 рублей и более, зачем сравнивать с hi-end?

Wharfedale Evo-2 10 а эти-то причём?

зашёл к вам в профиль, посмотрел (только при этом)

А вы судите по человеку исходя из внешних раздражителей?

Ну вот вам информация к размышлению

При всём уважении к вам, меня задела фраза про "эталон", это что касается раздражителей. Какой смысл говорить о не эталонности Оптиконов, а тем более Оберонов, если эталоны находятся далеко за пределами разумных бюджетов и доступны единицам?

При чём тут эталон, оберон, оптикон. Вы судите о моих знаниях исходя из моего текущего сетапа, своего понимания хорошей акустики и своего сетапа. а судить надо из опыта того, что приходилось эксплуатировать, обслуживать, длительное время слушать наконец.

Ниты, пиеги, инфинити, мишн. всякой акустики хорошей много.

я понимаю, что вам нравится Оберон и вы им владеете и таким образом подсознательно защищаете. Это психология и никуда не деться.

Но правда, не сошёлся свет клином на дали, хеко и фокалах, которые последние десять лет на слуху.

А 15 лет назад народ был без ума от бивней и динаудио с инфинити....

Поставил вам веселый смайлик), к сожалению в наличии только смеющейся. Наверняка вы по более моего слушали разных колонок. Динаудио мне тоже нравятся, а вот Инфинити не слушал.

Ответил)))

не помню фирму, к сожалению, но это был комплект за миллион, какие-то немецкие колонки в стерео играли вокруг тебя!!! вот это был вау эффект и по чистоте и по подаче в целом.

AFIGLI, думаю, Обероны 9 выбирают, потому что Дали на форуме популярны. А так же потому, что это трехполосники. Ну и свежая статья, да.

VassiliyP, попробуйте Электроника 35-АС15.

Амфитоны ещё можно а-ля S90

постите, но я уже вышел из возраста что-то колхозить

FROSTING, амфитоны не слышал, хотя их ругают .Можно еще Корветты, но у них свой звук. Ну и понятно, что все экземпляры сохранены по разному.

Недавно С90 слышал какие-то. Был разочарован. Но думаю, дело в конкретном экземпляре. Или связь была с усилком не очень.

Зайдите в профиль, я указал какие у меня были. продал за 6 тысяч. здоровые гробы. Просто решил не возиться со старьём, хотя сохран был отличный, может зря, ну что уж теперь. Наверняка Оптиконы 8 мк2 или Селан Рево 7,9 будут лучше Амфитонов

FROSTING, главное, что Вы звуком довольны. Я просто в кафе был, где звучали подобные колонки, и понравились)

AFIGLI, у Дали же обероны хоть и ниже, но имеют другое звучание в сравнению с оптиконами. Другой характер, не?

Да.

Но чудес не бывает. Производитель достаточно чётко выстраивает свою линейку в зависимости от размера-цены.

Но зачем тогда делать трехполосники, если всегда двух были? Может, апгрейд все таки?

VassilyP, ну таковы конские цены в сей отрасли) телек проще купить, чем колонки.

цены конские от части, так как в этой области правит маркетинг. если люди готовы покупать межблочные провода за тысячи долларов из меди полученной алхимическим путем, где электроны не подчиняются законам физики, а движутся согласно эльфийским заклинаниям, то ради бога)

цены конские т.к. курс доллара/евро такой. рубль обесценивается, а вы про маркетинг

Да не маркетинг, маркетинг - другое. Если продавать мало, а тратить деньги на НИОКР, то хайфай ждать не придется. Когда авто покупаешь, ждёшь чего то нового, видишь это. Плейстейшнт там пятый лучше четвертого. А тут как убедить, что эта колонка лучше встроенной?

Хороших прослушиваний! Спасибо за обратную связь!