про размер ас и площадь помещения где они будут...

У меня стояли heco702 в маленькой комнате,на басах стеклянная дверь дребезжал,которая вообще находилась за углом.А вообще заметил,что количество баса зависит сильно от расстояния до колонок от слушателя.Если близко сидеть,то баса нормального не получается,соответственно в маленькой комнате физически невозможно сесть подальше.

там с басом еще есть безобразие типа Моды... они как флажолеты у гитары... есть несколько точек пиков и провалов и их расположение зависит от длинны помещения в плане удаления от колонок... и там и по ширине заморочки есть... у меня комната 6 метров и я по ней порой хожу из угла в углол с умным видом... регулярно замечаю изменения по басу... а еще замечал такую штуку... если колонки поставить так чтобы сзади было метра полтора(при условии что у них все звуки вперед... ни назад ни в бок) так вот там сзади будет такая долбилка басовая... спереди ни в одном месте комнаты такого баса нет...

для нормального баса нужен все тот же 12 дюймовым минимум в багажнике...

Для авто C класса 8-10 дюймовый сабвуфер более, чем достаточен. Focal в серии Utopia Be имеет даже 5 дюймовые модели. 12 и более дюймов это для семиместных внедорожников и микроавтобусов.

ну не знаю не знаю... в автомобильном мире порой такого наворотят в плане баса :) где то был обзорчик на ютубе на Волгу универсал... так у нее от передних сидений и далее сплошные басовики в 2 ряда в банд пасс 6го порядка долбят... там 4 басовика кажется на одной стороне и 4 на другой друг на друга смотрят... банд пасс 6го порядка это когда ящик с фазоинвертером плюс резонансная камера на которую работает фронтальная часть динамика...

все таки достаточность баса это сложное понятие... так то его вроде и на 50Гц достаточно... если колонки с басом от 50 герц эквалайзером разогнать на этих 50 герцах то его и убавить захочется... вот только одно дело 50гц на 70дб а то и больлше и другое дело 25гц на мирных 50 при общем уровне громкости в мирные же 50... это совсем другой бас... он не долбит... но он таааааакой уютный!!! поэтому нужна двенашка... чтобы было уютно а не колошматило...

в автомобильном мире порой такого наворотят в плане баса :)

SPL-щики? Пусть воротят. К качественному звуку это не имеет отношения, только к громкому.

другое дело 25гц на мирных 50 при общем уровне громкости в мирные же 50

25 Гц мирно не отыгрывают даже 18 дюймовые модели, на 0 Дб разве что Ground Zero искать. Но если набить дюжину динамиков требуемый эффект будет достигнут, конечно. Правда места потребуется много, с учетом того, что вышеприведенная головка рассчитана на 120 литров.

к качественному нет... но выжать из небольшой небронированной железяки на радиоуправлении взрывную волну дело стратегически полезное... качество ее звучания значения не имеет! главное чтобы песец прошмыгнул!!! и она при этом не развалилась...

ну так 0дб и не нужен никому... зачем при чувствительности в 87дб столько баса? нужно 25гц на 50дб... нам задымили мозги нерпавильными параметрами... вместо чистого значения максимальной шумовой громкомсти на 20 гц у нас частотный диапазон с непредсказуемыми характеристиками завала... то ли он по уровню -3дб то ли по уровню -6дб то ли вообще лазерным дальномером наличие колебаний фиксировали... а уж сколько зависимостей кривой спада ачх от формы ящика так и думать страшно...

ну так 0дб и не нужен никому...

Вообще-то без нормального тонального баланса говорить о качественном звуковоспроизведении не приходится. Лично для меня АЧХ без глубоких и частых перепадов важный параметр. И как вам правильно написали ниже, чтобы услышать что-то "снизу", раскачать нужно наоборот как следует, а не на -25 дБ от основного диапазона.

80 дБ на 20 Гц это 20 фон, чуть-чуть выше порога слышимости. А при 1 кГц для достижения этой громкости нужно всего 20 дБ. Что вы там собрались при 50 дБ услышать на 25 Гц, если средний уровень при прослушивании 85 дБ?

85дб это настройка громкости для просмотра кино... для музки 70... и это для тех кто любит слушать музыку на 70... я не люблю... я люблю на 50... 70 для меня громковато... не слышу как затылок почесываю при умных мыслях... :) поэтому ни о каком тональном балансе мы сейчас не говорим! не переставляйте слова местами... выглядит не айс...

я люблю на 50... 70 для меня громковато...

70 дБ это громкость для любителей прослушивать тихо или в вечернее время. Средняя громкость это около 85 дБ, любители послушать погромче слушают по стандартам кинопросмотра, до 105 дБ. Что касается 50 дБ, то это соответствует шуму улицы в квартире днем, расслышать внятно музыкальный материал на такой громкости вряд ли представляется возможным.

ни о каком тональном балансе мы сейчас не говорим!

Нормальный тональный баланс это ровная АЧХ во всем диапазоне, поэтому именно о нем вы сами выше и говорили, когда предлагали слушать частоту 25 Гц ниже порога слышимости.

не переставляйте слова местами... выглядит не айс...

Тасовать слова в комментарии буду, как считаю нужным, в рамках отведенного мне времени, как бы это не выглядело в ваших глазах )))

ну тогда официально заявляю что с цифрами вы что-то напутали... громкость вокала эстадной вокалистки 60дб... если вы предлагаете мне выкрутить ее то 85.... вы мне явно предлагаете понизить уровень достоверности звуковоспроизведения!!!

погуглил... на яндексе картинки с таааким разбросом параметров... понятно откуда у вас такая противоречивая информация!

http://hificomponents.ru/stati...

вот тут указано что оркестр это 70-80дб... вы предлагаете слушать его громче чем он вживую звучит?

погуглил... на яндексе картинки с таааким разбросом параметров... понятно откуда у вас такая противоречивая информация!

)))

Сделайте замеры в своем помещении.

чем мерить будем? давайте рекламу гаджета правильно меряющего!!! :)

давайте рекламу гаджета

Я пользуюсь для измерений UMIK-1 от miniDSP, замер можно сделать через бесплатный REW.

25гц на мирных 50

"В вашем доме будет играть музыка но вы ее не услышите".(с) Чтобы услышать 25Гц надо не менее 70дБ. Это если мы чистый синус в заглушенном помещении слушаем. А на практике они проявляться начинают от 90дБ. Вы мне скажите, что вы их слышите всетаки и тут есть большая разница. На деле вы слышите обертона искажений которые выдают на частоте 25 Гц ваши АС, а самих 25ти Гц нет там и в помине.

интересный факт! порог слышимости называется... есть такой... но есть и контрвопрос... а что на счет ощущений? слышать не слышу... а как на счет чувств? а то я вроде как если беруши втыкаю то обнаруживаю что на полочниках звучащих на средней громокости с заявленным полтийником вибрации ощущаю... причем хорошо локализуя с какой именно стороны они ко мне прилетают... справа или слева... вот чем воспроизводили данный звук фокус группе чтобы заявлять что они 25гц на 50дб не слышат? вернее говоря... у меня сомнения по части достоверности ответов фокус группы... уши то у них тряслись? ощущения ведь были? как они отличили одну вибрацию от другой? я тут кстати спрей для ушкофф прикупил... так там в инструкиции написано что слуховой проход бывает разный не только на длинну и диаметр но и на изогнутость... и как же мы тогда достоверно можем от людей получить данные о кривых равной громкости? они ж у всех разные... то же самое и с порогом слышимости... как отделить один вариант идентификации вибрации от другого?

Никто не отличал. Там таблицы исключительно про чистый синус. А вот то что с локализацией, это не бас, это обертона от него.

почему локализация по ощущениям не бас? я локализую пардон задними карманами на джинсах... они малость покрупнее головы будут... а значит и по нч граница локализации пониже... да и в целом не важно что там локализуется... главное что ритмическая связь к конктетному сигналу имеется... и кстати а какие обертона у полочника с 50 гц я могу ощущать слушая их на средне-тихой громкости?

Частоты ниже 60 Гц не локализуются, поэтому в машине сабвуфер ставят в багажник, а в кинотеатре их распихивают по всем сторонам.

не локализуются каким местом и в какой позе? по этой теории я и виброзвонок от телефона не должен локализовать... но ведь локализую!!!! и когда на нем сижу и когда он у соседа!!!

Слуховыми органами человека. Локализуется стук корпуса телефона по столу, это другие частоты. Попросите кого-нибудь из родственников или друзей положить телефон под зимнее одеяло/покрывало, это значительно погасит силу звука на высоких и средних частотах. Если сможете определить при входе в комнату с кроватью в какой именно части под одеялом вибрирует телефон - у вас феноменальные органы чувств и вам стоит сообщить об этом научному сообществу.

Ничего, что в автозвуке половина - глухие спльщики, а вторая (меньшая) половина зачастую не знает толком, что делает? Есть грамотные люди там, но их не более 5% общей массы.

плинтус - чаще на полу, между полом и стеной штучка ;)

:) ну эт... помните анекдот... поспорили как всегда ТРИ ПРОДВИНУТЫХ ХОМО САПИЕНСА кто больше матерится... Англичане насчитали каждое 5е слово нецензурное... Немцы каждое третье... приходят к Россиянам на стройку а там прораб орет... я цензурно... -набум-бум от бум-бум до бум-бум бум-бум бум-бумистый набумбумили а ну отбумбумивайте бумбум на бумбум?

Ну да... плинтус у потолка - галтелью обзывается.

у меня стояли большие радиотехника из новоделов в 9 ти квадратах. Если я пишу это послание, значит живой;-) потолки не отвалились, окна целые.

правда подгуживали они.

подгуживали на каких частотах? это ведь не самый низ? это ведь герц 100? а то и выше...

Подгуживали они скорее всего от нехватки мощности усилителя..

а как именно связь этих фактов выражается? а то у меня сразу несколько версий как такое может быть... но как оно на самом деле?

В машине идет разделение на каждый динамик, которые регулируются процессором, вам лучше использовать полочные ас, а для нч взять 1-2 саба.

ну как... если схема простая то там все просто... кроме тембров нч вч ничего другого нет... просто для нормального баса в машине все равно нужен нормальный басовик... таких размеров что говорят что в комнате на 10 квадратов ему такому делать нечего... но в машине ведь нет 10 квадратов?

В машине несколько иной принцип работы. У себя, например, я добился хорошего баса от 40 Гц БЕЗ сабвуфера вообще. Люди, которые не знают некоторых тонкостей инсталляций, считают, что в моём багажнике стоит "двенашка"

Далеко не всегда! В большинстве случаев процессоры не ставят, ибо дорого.

Раньше стояли ас jbl4343 в комнате 16кв.м. Играли достойно, но иногда ( редко ) бас подгуживал ( басовик 15” ), но это больше проблемы моего помещения, т. к. у меня из интерьера диван и шкаф-купе)))) Сейчас играют jbl4315, они поменьше, но тоже не маленькие ( басовик 12" ), иногда баса даже маловато кажется ( ну может в усилке дело ). Но в итоге ничего не прыгало, не падало, стёкла не рассыпались)))

Ну конечно для таких колонок лучше помещение побольше ( будет прям самый смак 👍😋) , но и в небольших нормально играет))) А так согласен, это картельный сговор маркетологов и строителей🤣

воооот!!! это я и хотел понять!!! :) а на каких частотах они подгуживают? вот так по ощущениям все таки сколько это? ведь совсем нижний бас не гудит... у него другой звук... как и 1кгц... тоже не гудит... получается что проблема в частотах которые и полочники вопроизводят?

Точно не скажу, но где-то 40-45 гц.

т.е. все равно получается частота которая есть и у колонок поменьше? и даже значительно поменьше?

Ну да, 35гц

все говорят что большие солидные колонки нельзя ставить в маленькие помещения...

Если влезают, то можно.))) Допустим комната 15м². Допустим 3м х 5м х 2,5м. Там будут стоячие волны в виду геометрии возникать уже на 35-ти Гц. Соответственно вместе с резонансной системой фазоинвертора они образуют одну колебательную систему с общим резонансом. В результате крайне неоднородный бас, который то пропадает, то раскатисто гудит. Компенсировать сие перемещением АС из зон пучности стоячих волн в узловые точки опять таки будет сложно, так как они при таких размерах будут посреди комнаты. И зона прослушивания тоже оказывается скорее всего в точке пучности. То есть серьезные проблемы с басом неизбежны. Можно их решить, но это задача не для слабаков и может потребовать смену всей обстановки.

В то же время в автомобиле нет стоячих волн, слишком геометрия там поломана и сидений обивки много, слишком все компактно, негде им развернуться. Только резонансы по Гельмгольцу от системы объем / жесткость кузова, но это ерунда по сравнению с другими автозвуковыми заморочками.

а если нет фазоинвертера?

Тогда конечно проще. Но просто заткнуть не метод, надо еще треть объема НЧ динамика засыпать.

Не. Я серьезно. Закрытый ящик мало кто сейчас предлагает.

У меня в 13 метровой комнате стояли Sonus Faber Cremona. Играли просто супер как. Хотя бытовало мнение, что им метров от 35-40 помещение нужно.

Нас троллят...