Что лучше в качестве источника ДК: комп или медиаплеер? • Stereo.ru
Вопрос profit8ird 65 1

Что лучше в качестве источника ДК: комп или медиаплеер?

Друзья, не удается мне найти очевидного и простого ответа на этот вопрос.

Сейчас имеем:

1. скаченные фильмы с торрентов в mkv

2. ПК, без видеокарты, процессор ryzen 5 5600G с хорошей материнкой с hdmi 2.0

3. Ресивер Denon 2700

4. установлена программа Долби Аксесс на ПК и проигрыватель VLC

В итоге есть опасение, что «источник» и ресивер дружат не верно. Как я это понял:

1. В настройках звука нельзя выбрать 5.1, но можно атмос. Выбираю атмос - звук вообще пропадает. Перезапускаю ресивер - появляется.

2. С некоторыми фильмами прокатывает ничего не выбирать в настройках звука - как будто звук и так норм. В каких-то он прям сильно меняется если в винде выбрать атмос, но опять же - перезапуск ресивера.

Этот подход как-то далек от желаемого - сел в диван и кайфуешь… на сколько знаю, популярны медиаплееры, но на сколько реально лучший прирост в простоте использования «запустил и вперед», а также качестве - не ясно. Причем, некоторые мелиаплееры стоят за 100+… что в цену отличного ПК. Вот и вопрос - а в чем принципиально разница между ПК и медиапроигрывателем в рамках задачи смотреть фильмы в mkv?

Заранее благодарю вас за ответы!

Ответы

Bbhob

Медиаплеер это кривой обрубленный ПК. На ПК собственно лет пятнадцать назад и начали реализовывать первые медиацентры. Одно с ПК не так, надо быть в теме что такое кодаки, разводка земли или что пду для компа существуют.

Radiolyubitel @Bbhob

Скорее не кривой обрубленный, а изначально оптимизированный для воспроизведения образов, папок и файлов в отличие от универсального компьютера. И построен медиаплейер например орро-203 на процессоре МТК 8581 специально разработанном для воспроизведения CD/DVD/DVDA/SACD/BD/BD3D/UHD дисков и имеющем все лицензии и сертификаты и поддержку всех защищенных форматов, в том числе и на аппаратном уровне. Начал пробовать использовать компьютер в качестве медиаплейера больше 15 лет назад и 14 лет назад начал эксплуатировать первый приличный медиаплейер Dune HD base 3.0 . Меня не устраивает качество картинки всех опробованных мной компьютеров и ноутбуков со всеми видеокартами AMD, Nvidia, встроенной графикой Intel. Может с новыми видеокартами лучше, но до уровня Geforce 960 ( также AMD и графикой Intel того же времени выпуска ) это было именно так. Медиаплейер, тот же Dune HD base 3.0 или орро-203 дает лучшую картинку, а удобство пользования, воспроизведение абсолютно всех нужных мне форматов и отсутствие танцев с бубном - проблем возникших у ТС и стабильность безглючность я даже не обсуждаю. Просто включил и все работает. До сих пор использую и компьютер для воспроизведения 3D видео с камеры fujifilm real 3d w3, потому что она записывает такое видео в своем проприетарном формате, который ни один медиаплейер в мире не может воспроизвести. К счастью 3D видео в стандартном формате с лучшей в мире бытовой 3D видеокамеры Panasonic HDC-Z10000 м9702 ( клон орро-203 ) воспроизводит как и любое видео отлично, то же самое 3D видео компьютер воспроизводит с качеством картинки ниже среднего. Поэтому для меня вопрос: компьютер или медиаплейер закрыт.

AlexBolyasov

У меня с августа прошлого года стоит Zappiti Reference.

До него фильмы смотрел или через встроенный в ТВ LG плеер или через MacBook&

Разницу увидел сразу: КАЧЕСТВО(!) картинки -перфект!

Всю свою коллекцию обновил - нашёл и закачал Блюрейки основных / любимых / которые можно пересматривать фильмов.

Всю коллекцию упорядочил на 16 ТВ жёстком диске в Zappiti / хватает пока одного.

Туда же загрузил около 2 ТВ аудио файлов.

Кучу портативных жёстких дисков распродал за ненадобностью.

Резюме: если не жим-жим по деньгам - смело бери и наслаждайся. Всё железо прекрасно дружит.

ЗЫ: кстати сейчас с женой смотрим ремастированный "Великолепная семёрка" с Юлом Бринером

profit8ird @AlexBolyasov

Как мне казалось, mkv контейнер удобнее: туда добавлены разные варианты, в том числе субтитры (много релизов в 4к, которые не выходили в РФ и на диске нет субтитров)

AlexBolyasov @profit8ird

Если есть Блюрей на Заппити- можно выбрать или открыть как диск с меню или лайт (без меню) но субтитры или звук (дорожку) можно выбирать в процессе просмотра одной кнопкой с пульта

Adenotom

В качестве источника должно быть устройство, которое для этого предназначено и, соответственно, разработано под эту цель. Поэтому, Вам нужен хороший медиаплеер.

profit8ird @Adenotom

Опять таки, мне пока не очевидно, какие качественные изменения будут в сравнении с таким же хорошим пк. Отсюда и задаю вопрос опытным коллегам!

Alex @profit8ird

Пока это не попробуешь, об этом и не узнаешь!😀 Можно сколь угодно иметь «теоретические рассуждения» на эту тему, но только сравнение компа и хорошего медиа плеера может дать Вам понимание их различий в качестве изображения и звука в Вашей системе ДК. Естественно, что медиа «коробочки» в мега бюджетном исполнении рассматривать нет смысла…😀

Amet @profit8ird

Если из Dune рассматривать, то для Вашего проектора Dune HD Real Vision 4K Plus будет хорошая пара, можно без plus.

Если бюджетней то Magic 4K Plus, можно без plus. Дешевле не стоит смотреть.

profit8ird @Amet

Смотрел вообще в сторону solo, но я так понимаю аппаратно там одно и тоже. А отдельный hdmi под звук и место под HD мне наверное и не нужны.

profit8ird @Amet

У меня benq w2700, но в первую очередь вопрос в том, что Denon 2700 не подхватывает звук (если в настройках стоит атмос, то денон нужно перезапустить), а сам комп всегда по умолчанию ставит 16бит двд качество звука в настройках (и нет было 5.1 по умолчанию… только стерео разного разлива или атмос)

Amet @profit8ird

95% что с медиаплеером эта проблема уйдет. Если это вообще корень вопроса, то возьмите на пробу у кого нибудь или купите в ДНС модели, что я выше указал, если не понравится, просто сдайте их обратно через день. Деньги вернут полностью. Лично так случайно опробовал Хаймедию))))

Kirill-K @profit8ird

В проигрывателе на винде нужно просто выставить бистрим ненадо будет ничего нигде выбирать фильм сам установит на ресивер дорожку, то есть настройки звука в винде самой ненужно ничего делать, VLC сам всё настроит при битстриме...

tecknic @tecknic

Ради интереса установил VLC,естественно с с этими настройками все работает.
Мне показалось изображение он выдает лучше, а звук немного похуже МРС -НС,но это субъективно,возможно привык к МРС -НС.

Amet

Тут вопрос "религии", если Вы с компом на Ты и он у Вас 24/7 включен и выполняет еще кучу Ваших ежедневных хотелок и Вас прёт не напрягает постоянные установки обновлений, кодаков, плагинов и т.п. вещей то конечно комп! Хотя если Вы задали этот вопрос, то видимо надоело, как минимум!)))

Лично я с компом на ВЫ и еще лет 15 назад решил что буду использовать медиаплеер. Выбор пал тогда на Dune HD и до сих пор только модели обновляю. Сказать, что всё идеально, будет не правдой конечно. Но как правило после полключения к ТВ или ресиверу, включил и смотришь. При соединении компонентов возникает минимум проблем, при воспроизведении файлов - нажал и смотри, кнопкой поменял звуковую дорожку, другой субтитры. За весь долгий период моего опыта использования медиаплееров файла три или четыре не стали воспроизводится. Более того, когда я освоил смотреть торренты напрямую через медиаплеер я ноутбук включаю очень редко. А качаю только очень тяжелые релизы от 50 до 100 весом.

Хороший медиаплеер можно взять от 20 000 рублей. Комп за эти деньги хороший точно не будет. Качество звука и изображения отличное поверьте. А там решайте сами!

P.S. Прошу прощения за сумбурность, ибо разговелся! С праздником! ))))

profit8ird @Amet

Благодарю, и вас с праздником!

Подскажите, если медиаплеер будет давать атмос дорожу, ресивер сам ее корректно интерпретирует в 5.1?

Radiolyubitel @Radiolyubitel

Дело в том, что денон на автомате не распознает атмос дорожку и после выбора ее на медиаплейере придется выбирать кнопками пульта ресивера: цветная кнопка - выбор декодера крестовыми кнопками - подтверждение центральной кнопкой креста пульта. Ресивер Пионер распознает атмос и автоматически его включает при выборе на медиаплейере такой дорожки и ничего нажимать на пульте ресивера не нужно.

AlexBolyasov @Radiolyubitel

Ошибся/ Денон на автомате выбирает или мультиченел или стерео, а АТМОС выбирается в аудиодорожках / потому как атмос на дорожках с английской озвучкой(оригинал), а в нашей (русской озвучку) атмоса нет

Radiolyubitel @AlexBolyasov

Я перепробовал все варианты настроек Денон, даже внимательно читал мануал но никак не мог добиться автоматического определения атмос ресивером. Для меня лично по сравнению с Пионер 503 который определяет атмос на автомате, это небольшой но все таки косяк Денона. Думаю могли бы и сделать, но не захотели. Точно такая же ситуация и с ауро-3Д . Звуковую дорожку я выбираю на плейере м9702 ( клон ОРРО-203 ) и в нем атмос дорожка определяется плейером как Dolby True HD 7.1,а затем в ресивере приходится включать вручную атмос как я написал постом выше. Для меня оригинальный звук атмос важнее русской озвучки качество которой бывает так себе, поэтому смотрю с русскими субтитрами.

Radiolyubitel @artemf

5.1.4 стандартная для атмос. Дело в том, что м9702 ( как и орро-203 ) не умеет декодировать атмос и видит его как Dolby True HD 7.1 , а ресивер Денон 4400 знает и умеет декодировать но автоматически не распознает - надо включать вручную с его пульта. Как уже отметил выше Пионер 503 атмос автоматически распознает и включает.

artemf @Radiolyubitel

Я хоть и не могу проверить у себя, т.к. у меня нет верхних каналов, но у Вас что-то необычное происходит.

Просто Oppo не нужно декодировать атмос дорожку в обычном режиме, за него это делает ресивер.

Во-вторых, по цветной кнопочке выбирается вроде как не ДЕКОДЕР, а АПМИКСЕР. Тут вопрос - а что за апмиксер Вы выбираете? Фото с экрана помогло бы пролить свет на вопрос.

Radiolyubitel @artemf

Понимаю, что орро не декодирует атмос дорожку: в настройках его аудиовыхода - bitsream и это делает ресивер. Почитайте мануал: цветная кнопочка выбирает не только апмиксер но и декодер атмос и ауро-3д. Я разобрался с этим 3 года назад. Настоящий атмос и апмикс ( он явно хуже ) четко можно различить на слух и я смотрел много фильмов с атмос, поэтому четко представляю как это должно быть. У вас Денон 4400 или другой ресивер?

artemf @Radiolyubitel

У меня Denon 4400 и у него в инструкции как раз сказано, что при подаче сигнала Dolby Atmos по умолчанию выбирается режим Dolby Atmos.

Из инструкции к Denon AVR-X4400H

Поэтому и написал, что странно, что Dolby Atmos не выбирается по умолчанию.


(пардон ТС, больше не буду засорять его ветку оффтопом)

Alex

Кроме того, очень часто компьютерное делезо плпхо дружит с бытовым железом (AV ресивером, ТВ или проектором). Так что, если хотите, что бы эти проблемы отсутствовали, а качество звука и видео было максимально возможным в Вашем ДК, то используйте хороший медиаплеер. Некоторые плееры имеют возможность смотреть фильмы с ретрекеров, сразу, бесплатно, в реальном режиме времени, что делает. Их использование еще более удобным…

А комп, все же устройство разработанное совершенно для других целей и он не предназначен для высококачественного изображения и звука в системе ДК.

И делайте со мно, чтотхотите!😀

profit8ird @Alex

По идее что ПК, что медиаплеер, это процессор в обработке Софта. Причем медиаплеер это андроид, а ПК… все что хочешь. Как кажется, ПК с нужным софтом гораздо лучше должен работать с видео и звуком - как минимум процессор там на голову выше. Но инфы в сети по софту толком не нахожу(

artemf @profit8ird

Как кажется, ПК с нужным софтом гораздо лучше должен работать с видео и звуком - как минимум процессор там на голову выше.

Процессор выше, но показывает не процессор, а программы-проигрыватели. А как оказывается, программы на ПК звезд с неба не хватают! Как я писал, на ПК даже проблема выводить стабильные 23.976 кадров в секунду, в которых сняты все фильмы на BD / UHD. В общем, с ПО проблемы, за редким исключением...

Но инфы в сети по софту толком не нахожу(

Потому что софта мало. Есть одно светлое пятно, это процессинг от MadVR, которое используют все энтузиасты ДК (на ПК и не только). Он требует серьезного железа, видеокарты уровня Geforce 2080 и выше, но его уровень выше всего, что существует сейчас. Апскейл с использованием ИИ, который не просто растягивает изображение, а воссоздает мелкие детали (что делает Sony со своей Reality Creation, но на более высоком уровне). Шарпенинг. Решение проблем с 23.976 кадрами. Конвертация HDR в SDR для просмотра на проекторах - лучшая в мире. И т.д. и т.п.

Но есть одно но - либо самому возиться с настройками всего и вся ручками (а там их много!), либо купить готовое решение для видео-процессинга MadVR Envy за $10-$15 тыс )))
В итоге я использую для просмотра Oppo - он хоть и не так крут, но показывает хорошо и без головной боли - включил и все работает, раз за разом 🙂

Materator

Я за комп. Более универсальное устройство. Хочешь кино, хочешь музыку, при чем в разных форматах, хочешь в перерывах - серфинг по интернету. Рулится с дивана обычной беспроводной мышью. Хочешь скачивай-стирай, хочешь смотри онлайн. СтОит бесшумный миникомп для этих целей - 20-25 т. - за глаза, мне и за 15 хватает. Медиаплеер есть и он пылится в тубочке. Как то так. По мне медиаплеер - урезанный в функциях миникомп.

Materator @Bbhob

Это само собой, на ради правды надо сказать многие медиаплееры тоже так умеют. Но после прохождения специальных курсов обучения)))

AudioGopnik

Можно взять на пробу, Mi box S на Авито, за пару тысяч, попробовать.

Толку будет больше, чем от чтения тысячи страниц форума.

Дома три ПК, медиаплеер, xbox, ps5.

Каждому девайсу - своё предназначение, я так считаю.

rammster

На примере Dune vs медиаПК могу сказать

Медиаплеер удобен в бытовой эксплуатации. Удобно в один клик с пульта выбирать дорожку аудио или субтитры, легкая перемотка при просмотре на 10сек/1мин/10мин или 10%/20%...90%, стабильная работа (ОС, вирусы, глюки драйверов).

МедиаПК хорош всеядностью и универсальностью. Ютуб все-таки удобней смотреть на ПК.

tecknic

Настройка ПК в роли HTPC очень часто сложна для пользователей- надо много читать,пробовать настраивать и т.д.. Поэтому здесь и рекомендуется медиаплеер.
Возможно у ТС проблема со звуком связана с очередностью включения устройств. Надо включить из дежурного режима ресивер, потом включить компьютер. Тогда компьютер опросит ресивер и в диспетчере звука появятся все форматы, которые ресивер может воспроизводить. Если ресивер в дежурном режиме и первым включается комп,то в диспетчере звука будут отображаться не все форматы. Во вкладке диспетчера звука "дополнительно" вообщем-то по барабану что выбрано.
Однозначно трудно сказать в чем причина так как неизвестно какие выставлены режимы в ресивере и на компе, какие настройки вывода звука в плеере VLC. МРС home cinema и CyberLink PowerDVD Ultra довольно просто настраиваются и проблем с выводом HD звука через AMD, nvidia и встроенного в интел видеоядра не имеют.

tecknic

Прочитал еще раз все ответы,по существу вопроса ничего-то и нет.
Мне самому стало интересно, что может не работать. Имеется комп подключенный по HDMI к ресиверу,ресивер настроенный на автоматическое декодирование и прямую передачу сигнала на ТВ в выключенном состоянии. На тв и ресивере отключены ARC,СEC и пр. в компе древняя в .карта АМД 6450 c HDMI 1.4, программа для воспроизведения кина MPC HC, в котором настроена передача звукового потока по HDMI, контент с известного сайта,который называть нельзя. В биосе м.п. отключен встроенный realtek т.к. его аналовый выход не используется, а цифровой нужен если используется встроенное видеоядро интел. Больше нет никаких специальных настроек пространственного звучания и др. в диспетчере звука винды.Никаких других кодеков и программ для воспроизведения видео больше нет. Воспроизводится таким образом все форматы звука возможные в mkv и музыка по HDMI.
На мой взгляд проще ничего и быть не может.

profit8ird @tecknic

Винда по умолчанию ставит 16бит 48000 Гц. Запускаю фильм - деталей звука и басов нет. Прям вот вижу "не то". Перехожу в винду, ставлю атмос для хом театра. Звук пропадает. Выключаю включаю ресивер - все ок.

Запускаю другой фильм... снова сбрасывает на 16бит 480000 и по новой. Притом, не всегда включение атмоса "нужно", так как звук не меняется (вроде как, но я не уверен).

Вот сиди и думай - что в настройках винды и когда включать.

Плеер VLC.

Гипотеза, что перейдя на MPC BE проблема уйдет... но я пока не пробовал.

tecknic @profit8ird

что в настройках винды и когда включать

Я уже говорил о том что выставленное на второй картинке значения не имеет при трансляции звука с видеоплеера через звуковую часть двайвера видеокарты. Т.е ничего не надо включать.
Для музыки да, 192 000 и 24 бит мягче становится звук по HDMI. Но я музыку слушаю или с флешки или через внешний цап или по сети.
Именно с такими настройками это уже третья версия медийного компа с 2008 года. Видеокарта с 2012 г. Проблемы как таковые отсутствуют совсем.
В VLC я посмотрел настройки звука,как-то совсем убого и сколько его не пробовал мне он казался кривым.
Можно еще CyberLink PowerDVD попробовать, но он сложней в настройках и громоздкий очень.

tecknic @tecknic

Наверно все это можно описать так- ресивер должен декодировать цифровой поток с HDMI а не всякая хрень в диспетчере звука винды.

profit8ird @tecknic

ничего включать не надо, но когда включаю "атмос" - реально нормальный звук становится (по фильму "Первому игроку приготовиться" тестил

Radiolyubitel

Пользоваться медаплейером сидя на диване с пульта намного удобнее в то числе и одной кнопкой выбирать звуковые дорожки. Медиаплейер загружается быстрее компа и качество картики у него выше. Для меня лично лучший медиаплейер м9702 клон знаменитого оррро 203 на точно таком же процессоре и с точно такой же 65 прошивкой и соответственно со всеми его возможностями: воспрозводит образы и папки всех существующих форматов с меню дисков вплоть до uhd образв и папок, само собой и mkv воспроизводит без проблем. Поддерживает dolby vision. Стоит новый на авито 35000р. Других медиаплейеров с таким функционалом нет. Если это дорого и весь его функционал не нужен можно купить не такой навороченный попроще и подешевле, например dune. Если денег очень мало то можно купить ugoos 6, у моего сына такой и полностью его устраивает. Кроме того он установил на него прошивку чтобы смотреть бесплатно потоковые сервисы онлайн например ростелеком, кроме того можно смотреть сразу даже торренты не скачивая их себе.

profit8ird @Radiolyubitel

Деньги устья

Я как раз спецом под кино собрал ПК, но теперь страдаю от звука. Постоянно танцы, чтобы был нужный уровень звука и качества.

Materator @profit8ird

Что-то Вы не то собрали и явно не дружите с компом. Сдается мне Вы и с медиаплеером танцевать будете. Там тоже правильные настройки нужны.

Materator @profit8ird

Ну если дружите, тогда не знаю. В любом случае дело не в железе. Нужно копаться в настройкх ПО, компа и ресивера. Извините, что ни чем не смог помочь. Но, кстати, дело может быть и в железе. В особенностях материнской платы при отсутствии видео- и звукововой карты. Хотя кажется столь современные процессоры и материнки должны уметь всё это делать без проблем.

profit8ird

Какие приставки не гуглил: Дюну, Запитти - внутри мобильный китайский камень и андроид на борту. Никак в голове не укладывается, почему и как это может быть лучше полноценного современного камня от AMD - что там уникального в софте или железе?

Я не беру в расчёт медиапроигрыаатели, где уже отдельные усилители стоят Hi-Fi так как у меня ресивер и как будто они не нужны.

Вообще, на ютубе хвалят Nvidia Shield… но тоже не понимаю, почему ПК не может так хорошо работать)

Igor_Golochshapov

Я за компьютер, из собственного опыта. Не вижу для себя особой необходимости заиметь отдельный медиаплеер. Я не бог весть какой спец по компьютерам, однако позанимался (и в плане усовершенствования технической части, и в плане софта), отладил его, получил некоторый опыт и теперь применение ПК в качестве источника аудио и видео меня вполне удовлетворяет. Главное было, получить максимально возможное качество звука и видео.

При условии оснащения качественным железом, ПК - натурально видеофильское и аудиофильское устройство. Отзывчив на все изменения. Попутно замечу, системнику пошёл четырнадцатый год, значимых проблем нет.

Отсутствие ресивера и подключение к стерео усилителю (внешний USB ЦАП) и плазме (по HDMI), в моём случае, не вызывает особых затруднений. Единственная манипуляция перед просмотром фильмов - в диспетчере Realtek HD переключить аудио на цифровой выход. Так как в обычном режиме ПК звук передаёт на стереоколоночку под монитором.

Никак в голове не укладывается, почему и как это может быть лучше полноценного современного камня от AMD - что там уникального в софте или железе? Абсолютно согласен.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.