Имеет ли значение цифровой источник\транспорт? • Stereo.ru
Вопрос WX500 17

Имеет ли значение цифровой источник\транспорт?

Добрый день! Простите за банальный вопрос, так как не силён в теме. Имеет ли значение источник\транспорт, если цифровой сигнал принимает ЦАП усилителя или внешний? Например ,если проигрывать музыку BD-плеером, медиапроигрывателем или даже плеером телевизора? Или смартфон+USB ЦАП ?

Ответы

BradoBreey

По этой теме тут разгорались нешуточные баталии (был у меня вопрос про транспорт для компакт-дисков). К консенсусу не пришли. Две крайние позиции: 1) Цифровой сигнал одинаков всегда, потерь быть не может, транспорт роли не играет; 2) Транспорт важен, и если он ширпотребный, то портит звук.

Мне кажется, первый вариант правдоподобнее (хотя, вроде как, DVD-шники обычный CD могут насильно переводить в 48 КГц, что ведёт к потерям в сигнале, это надо учитывать). Насчёт телевизоров - многие говорят, что с них даже по цифре звук не очень.

Тут решение простое - послушайте все варианты, если разницы не услышите, то пользуйтесь тем, что удобнее. Если ухудшение в какие-то доли процента и есть, но слух это не может распознать, то какая разница?

Perry @BradoBreey

Вот это предположение о выходных 48 КГц у дивидишников хорошо бы проверить, я даже предлагал это ув. Roboter-у в его ветке про Ямаху 2700. Господа ! У кого есть ДВД с цифровым выходом и ЦАП с индикацией параметров входного сигнала, не поленитесь пож-ста проверить, что выдает Ваш ДВД или блю-рей проигрыватель при проигрывании, и отписаться сюда ! В качестве эксперимента ....

Perry @AleksejP

Ну вот, (спасибо !), первый кирпичик в нашу мини-статистику оказался вполне аудиофильским. Только у какого это проигрывателя ?

Rodomir @BradoBreey
Цифровой сигнал одинаков всегда, потерь быть не может, транспорт роли не играет;

Однозначно неверное мнение, если речь идет о CD. Не так давно здесь была хорошая статья про CD диски и процесс считывания с них, а также про возникающие ошибки и методы борьбы с этим. Так вот, от транспорта очень серьезно зависит сколько ошибок проскочит при считывании с диска, а они будут даже в самых навороченных устройствах (играет роль все - начиная от самого лазера, заканчивая виброразвязкой и способностью следования за дорожкой)!

Да, это наверное можно и не услышать, но транспорт очень сильно влияет на то насколько точно происходит считывание!

Вышеприведенное утверждение про одинаковый цифровой сигнал можно отнести скорее к различным файловым транспортам.

Вот например почитайте - Измеряем количество скрытых ошибок в компакт-диске

Leo @Rodomir

Вот на вашем посте можно в принципе дискуссию и завершить ,все очень точно описали , хотя Ярослав внизу тоже правильно добавил , производители дешевыз файловых видио проигрывателей не заморачиваются качеством цифры на выходе , в лучшем случае на 3+ . История с той же дюной это наглядно показывает.

JaroslavS @BradoBreey

Я думаю, предположили неправильно. Дело в том, что опорная частота звука DVD диска действительно 48 кГц. И такой тактовый генератор в проигрывателе есть. А вот CD-диск - это опция, и для его частоты 44.1 отдельного генератора в дешевых моделях скорее всего нет. Эта частота создается пересчетом 48 кГц, получается не очень точно, поэтому звук может сильно страдать. Но на выходе частота будет 44.1 кГц, а не 48 кГц. Еще в старых моделях DVD проигрывателей скорее всего звуковой поток шел через основной чип, какой нибудь MTK, предназначенный для видео. Вполне запросто, что по пути с ним что-то могло происходить, что производители поленились отключать.

JaroslavS

Естественно, имеет. Внутри каждого такого источника свои служебные микросхемы и даже свои служебные программы. Например, если источник CD/BD-плеер (самый простой вариант), то в нем могут стоять разные микросхемы управления и декодирования, а также интерфейсные на цифровые выходы. Чем дешевле, тем гадости часто больше. Хуже дело обстоит с плеерами цифрового контента. Внутри часто операционная система, какой нибудь Linux или там Андропид, под ним запускается цифровой плеер. Качество этих программ может сильно различаться при декодировании сжатых файлов, например. Совсем плохо дело в случае дешевых медиаплееров для кино. Там и плеер для аудио часто так себе, и с интерфейсными элементами цифровых выходов экономят. У меня Ikonbit, правда уже старый, ну совсем не способен качественно воспроизводить музыку, звук поганый, даже с коаксиального выхода. Сейчас стали вроде делать получше, но наугад для музыки я бы не брал, если надеяться только на наличие цифрового выхода, реализация может подкачать.

Gray

Имеет. В хороших наушниках более отчетливо слышно. Имеет значение не только физический носитель, частота и битность, но и условия записи, качество записывающей техники, исполнитель и дирижер, встал дирижер с левой ноги или не выспался. Правильно отмечено, что и от микросхем и программ, фильтров и настроек... Страна, где происходит запись... Где играют, на каком языке поют... Энергетика... От вашей чувствительности (ушей и души...). Можно продолжать долго. Удачи и успехов!

P.S. Немного не в тему. Прочитайте "Сказ о звонаре московском". Автор - Анастасия Цветаева. Рекомендую. Всем...

french_alex

ДАНО:

1) источники: a) TV Samsung 5gen, b) Pioneer BD-150, c) ноутбук Win10 Foobar2000

2) ЦАП-усиление: ресивер Pioneer, ЦАП внутри на каком-то Wolfson (8728 или другой, не помню). Подключение источников - Toslink (TV), HDMI (комп, BD)

3) Материал: цифровой контент с HDD. Стерео и многоканал

Выводы: все три источника звучат по-разному. Даже многоканальный звук, кодированный в разных системах, звучит по-разному. Изменяется на слух динамический диапазон, насыщенность деталями, тембральный баланс. "Беднее" всего звучит TV, не знаю, связано ли это с подключением по оптике, или с чем-то ещё. HDMI ARC на телевизоре нет, модель старая

Pontus

У меня сидюк Pioneer PD-S505 и блюрей Pioneer BDP-140. Оба подключены по оптике к родному ЦАП усилителя Pioneer A-90D. При проигрывании CD могу сказать, что у блюрея звук суше и детальнее, т.е. разница есть. Соответственно предпочитаю слушать с сидюка, а блюрей только для видеоконцертов.

Gray

Можно посмотреть:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Цифровые аудионосители

Это физические носители аудио информации - диски, кассеты. Часть ушла. Часть осталась. Появились новые. И еще появятся, надо думать. Стандарты улучшаются, принимаются рынком или нет (например, цифровые аудио кассеты). Можно посмотреть и форматы аудио информации. Способы исправления ошибок... (Как это происходит в случае аудио компакт дисков и например, в SACD - при одно битном квантовании). Дальнейшие варианты развития событий с цифровыми носителями, и многое другое. Есть и намеки на то, что и как звучит. Либо собственный опыт, "сын ошибок трудный"...

До образов BR дисков дошел, но воспроизведением файлов не занимался. Использую образы SACD. Извлекаю файлы со стерео информацией. Слушаю с ПК через внешний ЦАП на наушники/усилитель, либо с Hi-Res player'а на наушники/усилитель. Foobar2000. Надеюсь более предметно познакомится с Album Player. Возможно, и другие.

Иногда приходится слушать и MP3 (как сказал один знакомый, эМ-эР-Зет).

Всем удачи и успехов! Гармонии!



Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.