Tchernov Cable Special 2.5 SC - стоит ли своих денег? • Stereo.ru
Вопрос sofiko 68 14

Tchernov Cable Special 2.5 SC - стоит ли своих денег?

Добрый день, участники форума.

Имеется ли у кого-нибудь опыт прослушивания нового черновского кабеля Special 2.5 SC? - https://shop.tchernovaudio.com/catalog/cable/special_2_5_ss/ Если есть соображения за/против приобретения относительно имеющихся конкурентов, прошу прокомментировать.

С уважением, София

Ответы

Показать предыдущие ответы
Argentum

Прошу прощения у топикстартера, хотел бы задать вопрос всем уважаемым знатокам.

Если соединить последовательно 2 куска акустических кабелей, то как изменятся их свойства на выходе, перед клеммами АС? Будут они соответствовать первому куску, или второму, или получится что-то усредненное?

Amando @Argentum

Все зависит от качества соединения. На мой вкус такой подход использовать крайне нежелательно.

Дорогой кабель точно будет испорчен. А дешевый проще купить нужной длинны.

Argentum @Amando

Дорогой кабель точно будет испорчен.

Ну и я так думаю.

Люди обсуждают тонкие материи, которые открываются, когда АС подключают тем или иным дорогим кабелем, а про то, что в усилителе, какой-то провод идет до клеммы, и потом в АС какой-то провод идет от терминала до кроссовера, и от него к динамикам, наверное забывают, или они никак не влияют, а определяющее влияние имеет именно кусок от клеммы до клеммы... Нда, прикольно....

Rim555 @Argentum

Не будьте "первооткрывателем", не надо про кабели "до и после", в этом надо как минимум разбираться не только с мультиметром. Откройте интернет и почитайте, информации очень много, все пережевано уже десяток тысяч раз.

Вы или двигаетесь в хобби дальше и как следствие в развитии. Или можно и дальше считать себя знатоком курса физики и что важно не лохом, которому маркетологи впарили кусочек дорогого кабеля. Мир сложнее устроен, а людей, которые в состояни покупать кабельные сеты стоимостью с новые авто, обмануть намного сложнее.

Tixon33 @Rim555

не лохом, которому маркетологи впарили кусочек дорогого кабеля.

Очень хорошо сказано!

Бывает, конечно, и такое.

Но мне вот, например, не нравится, что меня считают неучем и лохом, потому, что я слышу разницу в коммутации.

Буквально несколько лет назад писал похожие разгромные посты, сейчас неудобно немного.

Все приходит с опытом.

Нужно не других лечить, а самому пробовать, и делать обоснованные выводы. Лично знаю людей, не первый год слушающих музыку, имеющих неплохие аппараты, и не забивающих себе голову кабельной темой.

Бывает, замена штатного на недорогой китайский, повергает их в шок.

Argentum @Tixon33

Лично знаю людей, не первый год слушающих музыку, имеющих неплохие аппараты, и не забивающих себе голову кабельной темой.

Думаю, это правильнее всего.

Tixon33 @Argentum

Думаю, это правильнее всего.

Может быть.

Главное, домой ничего не таскать! 😁😁😁

А то станет мучительно больно, за бесцельно прожитые годы...

Argentum @Tixon33

Ясно))))) 👍 У меня Оэлбахи лет 25 жили. Сейчас сменил, т.к. они оказались коротковаты, для новой расстановки, когда купил Ямы 700Х. Отдал их в подарок покупателю моих старых колонок.

А, так, чего их менять? Провод и провод. Проверил, сравнил, прикрутил и забыл.)))

Argentum @Rim555

Или можно и дальше считать себя знатоком курса физики и что важно не лохом

Вы где-то увидели, что я пытаюсь себя считать знатоком курса физики?)))

Вы или двигаетесь в хобби дальше и как следствие в развитии

О, нет. ФСЕ. Я не хочу двигаться в хобби. Лучше послушаю музыку. Public Image свой накачал))) Его никто в семье не переносит, а сейчас как раз, все часа на 3 ушли 🤣. Не буду больше тратить время на обсуждение кабелей. Остаюсь при своем мнении.

Rim555 @Argentum

Я отвечу как выше коллега, это абсолютно собирательный образ. Где писал Вам, там в конце добавил "коллега, пожалуйста без обид")

Всем говорю, не слышите кабель, развязку или что еще, вам повезло - слушайте музыку.

AudioGopnik @Argentum

О, нет. ФСЕ. Я не хочу двигаться в хобби. Лучше послушаю музыку

Плюсую.

Просто слушать музыку - это лучше и полезнее всего.. 😁👍

Тут ещё заметил, что цена покупки не пропорциональна уровню удовольствия, которое она должна доставлять.

Вот купил Яндекс станцию за 11 тр, а кайфа гораздо больше, чем когда напольники купил за 150 тыр.. 🤣😆

(не реклама, если что)

Вот так гоняешься за дорогими компонентами, в поисках своего т.н. "музыкального грааля", а оно, оказывается, совсем рядом и недорого.. 😁

Argentum @AudioGopnik

Вот купил Яндекс станцию за 11 тр, а кайфа гораздо больше, чем когда напольники купил за 150 тыр..

гоняешься за дорогими компонентами, в поисках своего т.н. "музыкального грааля", а оно, оказывается, совсем рядом и недорого.. 😁

👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 😊 Вполне. Абсолютно согласен и поддерживаю)))

Igor_Golochshapov @Argentum

какой-то провод идет от терминала до кроссовера, и от него к динамикам, наверное забывают, или они никак не влияют, а определяющее влияние имеет именно кусок от клеммы до клеммы...

Почему, именно, определяющее? Обсуждали неоднократно. Разные отрезки проводящей среды (среды, это я так обобщил разные куски проводов или кабелей в последовательной цепи) в одной цепи можно представить в виде отдельных четырёхполюсников, границы которых проходят в местах разделения (пайка, контактное соединение, прочее) этих разных отрезков.

Параметры четырёхполюсников у каждого свои, влияние на общий сигнал всех четырёхполюсников тоже присутствует (в виде ЭМ полей, хотя бы), суть вопроса, что в разной мере. Поэтому ничего такого особенного и противоречивого нет в наличии, скажем, крутого кабеля снаружи колонки и простого провода от клемм до фильтра внутри этой же самой колонки.

Ну был бы, предположим, вместо элементарного провода кусочек этого же крутого кабеля (сколько там, 10 см), принципиально ничего бы не изменилось. Стало чуть лучше и всё, а вот когда в цепи присутствует четырёхполюсник из 2,5 метров этого крутого кабеля, вызываемые им изменения в сигнале будут намного более значимыми.

Argentum @Igor_Golochshapov

сколько там, 10 см), принципиально ничего бы не изменилось.

А, не может являться провод, 10см, в усе или в АС, "бутылочным горлышком", как например, если его сечение меньше, чем у основного кабеля, то и основной, нет смысла брать большего сечения?

Igor_Golochshapov @Argentum

Хорошее замечание, зрите в корень. Вопрос в мере, в мере влияния этого бутылочного горлышка. То есть, насколько он портит всю обедню. Кстати, по поводу бутылочного горлышка, Вы по адресу.

У меня как раз в начале нулевых апгрейд моих (неплохих, дважды победители теста 1997 года в бумажном ещё варианте журнала Стерео - Видео) колонок как раз и заключался в замене внутренней разводки на кабели такой же конструкции (самодельные), что идут от усилителей к входным клеммам акустики.

Плохого про фабричные внутренние провода ничего не скажу, добротные, приличного сечения, но... Я перфекционист и решил сразу, пусть проводка внутри будет идентична внешним кабелям. Результат оказался полезен и сразу был слышен. Улучшение проработки деталей и повышение разрешения - неплохой результат. Так и оставил, больше не переделывал.

В ещё одних, имеющихся у меня колонках (классом существенно ниже) проделал то же самое. Результат аналогичный - улучшение. Вот в этой акустике заводская разводка была неважная. Слишком маленькое сечение.

Argentum @Igor_Golochshapov

Результат оказался полезен и сразу был слышен

Интересно. Я, исходя из подобных мыслей, когда собирал себе АС на базе шириков от НОЭМы, решил не делать на колонках терминал, а сразу от ДГ, пустить кабель (Profigold PGC7254 2,5мм) до клемм уся. Тем более, что там, у шириков, нет кроссовера. И, результатом доволен.

Но, всеже, получается, что выбор кабеля так или иначе, должен представлять из себя, прослушивание системы усь-кабель-АС, и результат в разных сетапах, будет кардинально отличаться. А, такое прослушивание, наиболее эффективно, когда оно слепое.

Igor_Golochshapov @Argentum

Я с обратной стороны реализовал подобную мысль. Акустический кабель у меня припаян сразу на выходные конденсаторы УМ (моноблоков), без использования терминалов. Не было в наличии у меня, качественных и оригинальных в то время, когда всё делал.

На колонках проще, в качестве их терминалов никогда не сомневался (в то время хай фай любого уровня изготавливался добротно, без копеечной экономии) и уверен, потери в них незначительные. А внутри самой акустики отходящих проводов просто нет. Обратная, колоночная сторона терминалов прикручена сразу к плате фильтра. Многие производители так делают.

А то что всё это дело с заменой проводки имеет значение убедился, во время процесса замены проводов внутри колонок. Родные были с плоскими соединителями для клемм динамиков, под обжим. Обжимного инструмента у меня нет и, естественно, новые кабели я припаял. И вот тут нарисовался такой интересный момент: после припайки нового кабеля - стал прослушивать, а со звуком что-то не то.

Попутно отвлекусь на это: А, такое прослушивание, наиболее эффективно, когда оно слепое. Я всю жизнь работал в КИПе, измерял на непростом производстве в условиях высокотемпературной металлургии, характер закалил. И все эти "кажется-не кажется", "может я себе это внушил" и прочее слюнтяйство во время контрольных прослушиваний на меня не действует.

Это больше подходит для каких-нибудь впечатлительных, малохольных девиц из Смольного института. Поэтому, по большому счёту, слепое тестирование мне без надобности, слушаю по факту произошедших изменений в звучании.

Продолжу, если бы я внушил себе, что заведомо будет лучше, я ничего такого плохого не услышал бы. Короче, получилось так, поначалу я припаял кабели к клеммам динамиков под углом 90 гр, перпендикулярно их осевому направлению, это было ошибкой. Как-то сразу догадался в чём дело и, перепаял как положено - параллельно клеммам. Звучание сразу встало на место.

grikodina @Argentum

"если его сечение меньше, чем у основного кабеля" -провод сечением 1,5мм2 для СЧ и ВЧ динамиков и 2,5-4мм2 для НЧ динамиков внутри АС вполне хватит.а акустический лучше брать максимально толстым чтобы продеть через клеммы на корпусе АС и усилителя

Argentum @grikodina

внутри АС вполне хватит

1.5ВЧ+1,5СЧ+2,5НЧ=5,5мм кв. Это довольно неплохо. Но, это идет от кроссовера, к ДГ. А, вот что там идет от клемм, до кроссовера, вот вопрос. И в усе, от платы, до клемм.

grikodina @Argentum

"вот что там идет от клемм, до кроссовера"-сопротивление колонок например 4 ома ясно что даже 10% от 4ом это 0,4ома вызывает заметные потери мощности и следовательно провод должен быть достаточно приличного сечения

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.