Всем здравствуйте!Имею аудио систему:oppo-103(в качестве источника)стерео усилитель onkyo integra a 8690,акустика dali zensor 5!Вопрос:будет ли прирост в качестве звука если вместо oppo 103 буду использовать сетевой плеер onkyo ns 6170?Кто что скажет по этому поводу?Заранее благодарен!Слушаю в основном с внешнего жесткого диска через порт юсб oppo 103(flac файлы,24 на 192,аналоговое подключение на усилитель)
Ответы
Выскажу свою точку зрения по вопросу автора темы.
Я считаю, что на данный момент автор темы уже перерос возможности его тракта по качеству звучания. Что бы перейти на новый уровень ему нужно менять не только источник, а все компоненты, начиная с АС, усилителя и даже кабелей. Замена источника дачт очень скромный прирост в звука, если не менять АС и усилителя. Первым делом имеет смысл сметь АС и перейти на класс выше, если DALI, то колонки из серии Opticon. И потом постепенно сменить усилитель и источник, а так же уделить внимание кабельной обвязке.
Не не не... Каждый должен пройти свой путь, полный ошибок и боли, а ты прямо "дорожную карту" для ТС начертил.. 😆
Чем opticon лучше zensora?Не подскажите?
Послушать самому надо, все вопросы отпадут сами собой.
По классу и следовательно по качеству звучания Opticon на две ступеньки выше Зензор, кроме этого Opticon это сборка в Дании и у напольных Opticon датчане уже используют свои фирменные сдвоенные ВЧ модули, состоящие из мягкого ВЧ купола и ленточного ВЧ динамика. С Оптиконами Вы сразу почувствуете заметный скачек системы по звучанию по все критериям, тембральному разрешению, объемности сцены в ширь и в глубь, качеству и кол-ву баса, более живой и пластичной подачи инструментов и вокальных партий…
А как известно, именно АС отвечают за конечный результат в аудио системе, а потом смените источник и усилитель, что выведет Ваш тракт на новый, более высокий уровень качества звучания.
Значит в данной системе прирост даст только акустика?Я правильно понял?
В первую очередь меняйте колонки, они самое ответственное и в то же время капризное звено в звуковом тракте… АС можно сравнить с последним мостиком, который соединяет наши уши со звуковой подачей всего музыкального тракта и в этом помогает акустические возможности нашей комнаты прослушивания.
Но! Что бы в полной мере раскрыть все музыкальные возможности колонок в Вашем тракте должен быть хороший усилитель и источник, которые будут равны по классу Ваших АС….
А колонки менять именно на оптиконы?Не знаю мой усилитель будет дружить с акустикой 4 ом?И фазик у них сзади,у меня акустика близко к сене стоит,место маловато!
Усилитель рассчитан на работу с АС в 4 Ом.
По поводу Дали и Оптикон в частности. Вам нравится звучание Дали?
Да,мне дали нравятся как звучат!4 ом вроде как не очень хорошая нагрузка,знатоки говорят!
Ваш усилитель может работать с такой нагрузкой.
Если нравятся Дали, то имеет смысл идти выше по линейке.
Скажите,ширина сцены,микродинамика,детализация,это как понять,моя настоящая система это не способна выдать или я что то не понимаю?Я только знаю что такое стерео эффект!
Вам лучше набирать опыт прослушивания, словами это сложно объяснить для понимания.
Я хочу явам немного пояснить ситуацию с сопротивлением АС.
Это Вам говорят полные дураки и профаны!)))
Любой современный усилитель легко и непринужденно обслужит, как 4-х, так и 6 или 8 Ом колонки. Если номинальный импеданс не сильно «гуляет» в рабочем диапазоне частот 20-20000 Гц, а вот когда импеданс, например, при номинальном заявленном импедансе 8 Ом вдруг на НЧ проваливается до 4 или даже 2 Ом, а на ВЧ вдруг взлетает до 20-50 Ом, то тогда эти колонки можно считать сложной нагрузкой для любого усилителя.
А вот фирма DALI расчитывает импеданс своих АС таким образом, что бы сделать АС с минимальными перепадами сопротивления во всем рабочем диапазоне частот и в следствии этого колонки не будут сложной нагрузкой для усилителя, даже при номинальном сопротивлении 4 Ом.
А определить насколько энерговооружен тот или иной усилитель это весьма просто.
Усилитель, у которого происходит удвоение номинальной выходной мощности на 4 Ом нагрузке по сравнению с 8 Ом нагрузкой, это значит, что блок питания такого усилителя имеет достаточный запас по мощности и сам усилители “не задушен» глубокой ООС и с ним запоют любые АС, даже со сложным импедансом…
А вы много сможете найти таких усилителей, способных удваивать мощность при переходе с 8/4 Ома?
Много или не много таких усилителей, это уже вопрос другой! А вот то, что на снижении импеданса нагрузки вдвое усилитель обязан удваивать номинальную мощность, это факт. И если этого усилитель не может делать, то значит либо у него дохлый блок питания, без должного запаса по мощности, либо конструкторы сильно увлеклись и сделали оцень глубокую отрицательную обратную связь, что по факту делает работу усилителя более стабильной, но с другой стороны звук у него будет слишком задушенный по микро и макро динамике.
Для понимания рекомендую послушать такие усилители, как Densen и тогда Вы сможете услышать, как звучит усилитель с отсутствием ОООС, услышите насколько его звук свободен и не зажат по динамике.
И обратите особое внимание нато, как великолепно звучат такие усилители на невысоких уровнях громкости, когда звук усилителя со слишком глубокой обратной связью теряет все звуковые качества.
Усилитель, у которого происходит удвоение номинальной выходной мощности на 4 Ом нагрузке по сравнению с 8 Ом нагрузкой, это значит, что блок питания такого усилителя имеет достаточный запас по мощности и сам усилители “не задушен» глубокой ООС... либо конструкторы сильно увлеклись и сделали оцень глубокую отрицательную обратную связь
ООС любой глубины улучшает и стабилизирует все формальные параметры усилителя, в том числе и выходные амплитудные возможности (способности). То есть компенсирует падение выходного напряжения из-за уменьшения сопротивления нагрузки.
что на снижении импеданса нагрузки вдвое усилитель обязан удваивать номинальную мощность. В спецификациях обычно номинальная мощность оговаривается на пороге ограничения, то есть опять же определяется возможностями БП. Неудвоение мощности при снижении величины нагрузки вдвое к ООС никакого отношения не имеет, а имеет ту же самую, упомянутую Вами причину: у него дохлый блок питания, без должного запаса по мощности.
Понятно что происходит с удвоением выходной мощности стандартного УНЧ с ООС и коэффициентом демпфирования, хотя бы, 100 при снижении нагрузки с 8 Ом до 4 Ом не на номинальной (фактически максимальной) мощности, а например, на половинной.
Шире и глубже сцена, играют по-другому, нужно слушать
Что такое в звуке микродинамика,детализация,ширина сцены,глубина,обьем,воздух,хрусталь?Или в моей системе этого не услышать?Я знаю только чисто играет или не чисто!
Хорошо,какой аппарат подаст музыку более качественно через порт usb([хай резы),oppo 103 или onkyo ns 6170
Ваш орро вполне приличный источник, но звучание орро-103 можно существенно улучшить, если добавить в тракт хороший ЦАП (DAC) и использовать орро-103,как цифровой транспорт. Какой DAC выбрать, будет зависеть от Ваших финансовых возможностей… Ваш орро, более универсален, как источник, ведь кроме музыки он еще может и кино Вам показать с очень высоким качеством…
Т.е ,Onkyo ns 6170 качество звука не улучшит?я правильно понял?
Если вам действительно нужен совет, и вы умеете к ним прислушиваться, меняйте акустику, вам правильно говорят. Совсем не обязательно опять Дали. На Авито море достойных акустических систем в любой бюджет. И именно АС формирует восприятие музыки. Не спешите, поездите, послушайте, можно и по салонам походить, поискать свой звук.
Например,какая акустика подойдет для онкио 8690,конкретнее можно?Слушаю все,кроме джаза,блюза,классики и т.п
Вряд ли кто сможет сказать какая именно акустика понравится вам.
Лучше слушать самому.
с коаксиалом подскажите?Как его подобрать?
Кабели ( коаксиальные, аналоговые) тоже влияют на звучание. Потому их тоже лучше подбирать.
Какой коаксиальный кабель поставить в систему,и где купить?Не подскажите?Я свои кабеля на али брал!Может стоит заменить?
Я бы посоветовал покупать их не новыми из магазинов. Лучше рассмотреть покупку на том же Авито. Там можно купить кабель по уровню выше, чем начальные бюджетные в аудио салонах. Посоветовать что то конкретное сложно, я не знаю подойдёт ли вам кабель, купленный по моему совету. Думаю, можно рассмотреть варианты из Daxx. На мой взгляд- это будет лучше, чем с Али.
На какой бюджет смотрите?
Скажите Ixos XHD308-100 оптический,нормальный кабель?
Честно, не подскажу- мало опыта с оптическими кабелями.
Добрый вечер!daxx R88 нормальный кабель?или лучше что то из atlasa,для моей системы?
Добрый!
На мой взгляд, лучше посмотрите на Daxx R106.
По Атлас не подскажу, не было в пользовании. Можете ещё посмотреть на DH Labs.
Благодарю!
акустика dali zensor 5
Попробуйте послушать Dali Opticon 5..
Это все понятно!А что с заменой источника?Прирост будет?
А что с заменой источника?Прирост будет?
50/50
..это как встретить динозавра на улице, либо встретите - либо нет..
P.S.
Ну и никто не запрещает попробовать Wiim pro, как транспорт..
С каким ЦАП автору его пробовать как транспорт? От усилителя?
С каким сам захочет, я не Ванга, предсказывать не берусь.
Тогда это MSB будет. Зачем хотеть что-то другое?
Вы сами с собой разговариваете?)
Давно перестал, а вы перестали?
Прирост пропорционален и связан с повышением класса всех компонентов аудиосистемы и наверное' в первую очередь АС. С бюджетными Цензор вы можете и не услышать разницу при замене источника' или она будет минимальна.
К слову' Онкио Интегра неплохие уси были. Вам правильно писали' гораздо больший прирост даст повышение класса АС' на одну' а лучше на две линейки выше.
Вам источник можно оставить и добавить внешний ЦАП, но с вероятностью 80% вы не услышите изменений глобальных. Про смену акустики правильно говорят. И по поводу Dali Opticon 5, я их слушаю 3 года. Сначала был Marantz PM7004, пробовал и PM8006. Комната 17м2, есть минимальная акустическая подготовка. Играют интересно и детально только на ощутимо высокой громкости, на тихой, если фоново - скучный звук, ни деталей в ВЧ, ни глубины-ширины сцены (вы спрашивали уже не раз про это, в гугле полно инфы про эти понятия). Без прослушки Opticon 5 точно не берите. Я бы посмотрел из б/у полочники уровня Focal Aria 906 или Canton Ergo 620, думаю в бюджете 500-800$ можно найти хорошие экземпляры.
Вот мысли вслух: прицепились мы к автору "своей" заменой АС' а может автору это и не нужно. Слушал я Цензор и они показались мне с самым вкусным что-ли звучанием в данной ценовой категории' а переслушал я в этом бюджете много АС' выбирал тогда что купить. Были на прослушке и АЕ и Q и МА и много чего ещё.
Цензор меняем на Оптикон' замечательно звучат! Через год захочется Рубикон' потом' прости господи' Геликон - Эпикон' если квартиру продать.
Может просто жить и наслаждаться звуком данных АС' пусть недорогих' но вполне с неплохим звуком. Бесконечная гонка за звуком. А бывает так' что она никогда не закончится' всё время будет соблазн приобрести ещё что-то круче.
Вы все верно сказали. Идеал как правило недостижим. Перебор компонентов для улучшения можно долго продолжать, иногда действительно имеет смысл остановиться и наслаждаться достигнутым и получать удовольствие.
У меня самого ранее были Цензор 3 и на мой взгляд это очень хорошая , музыкальная акустика.
Есть конечно лучше, но для неискушенного слушателя, я считаю это хороший вариант.
аналоговое подключение на усилитель
А вы пробовали использовать ЦАП усилителя вашего ? Подключая по коаксиалу или оптике.
Думаю, что ЦАП в усилителе по звуку лучше, чем в орро
Да,пробовал,звук лучше!Вы имеете ввиду oppo как транспорт использовать?В онкио цап только до 48 кгц поддерживает.
Цифры это не самое главное.. надо ориентироваться не на них, а на звук
пробовал,звук лучше
Ну если так, то конечно да ..
Я лично в этом сильно сомневаюсь… Но, попробовать сравнить, я думаю, что стоит!
Посоветуйте хорошие бюджетные коаксиальный и оптический кабель?
Что в вашем понятии "бюджетный " ? Это сколько ?
И потом, кабели надо подбирать конкретно к каждой системе - в каждой связке кабель может оказать разное влияние.
А так на вскидку могу порекомендовать кабели известных брендов:
Atlas
In-akustik
Tchernov Cable
Кабели с посеребрением добавят ВЧ..
На али есть что выбрать?Можете что посоветовать?Или все брать типа в пульт.ру или аудиомания?Там цены заоблачные,наверно не оправданно!
На Али - нет. В основном хлам
Если есть возможность - возьмите под залог в пульте или мании пару кабелей и послушайте / сравните дома
наверно не оправданно!
Это каждый решает сам для себя исходя из своих возможностей 🤷
Добрый вечер!Atlas,какая модель для моей системы нормально будет?
Для вашей системы нормально будет то, что вам самому понравится по звучанию
А так, в принципе, Atlas Hyper хороший кабель
flac файлы,24 на 192
Сейчас слушаю файлы dsf, запись 24 на 705 от UNAMAS Label - Tchaikovsky Piotr Ilyich - Op. 70 Souvenir de Florence 2016 Unamas Strings Septet. Хорошо звучит. Это источник.
Воспроизвожу с ПК на внешний ЦАП. Выбирать источник можно и в таком отношении, не ограничиваясь в разрешении.
Про источник Onkyo ничего сказать не смогу - но сейчас на рынке полно современных бюджетных стримеров начиная от wiim pro до Ifi и Everslo A6. С удобными интерфейсами и приложениями. Со встроенными ЦАП
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.