Можно ли вообще не выключать усилитель ? • Stereo.ru
Вопрос Amando 61 43

Можно ли вообще не выключать усилитель ?

Недавно был на прослушивании нескольких усилителей. Мне очень понравился Audio Analogue Puccini.

Стою перед выбором Puccini, Yamaha as3200 или lyngdorf 3400.

Одна беда у Puccini - нет триггерного входа.

Суть вопроса : у меня 80% времени потребление это ТВ. Семья привыкли включать все с 1 пульта. Чтобы реализовать данный сценарий на Puccini - нужен цап с hdmi arc, тут вариантов много. Что-то да подберу. Но в таком сценарии усилитель работает включенный почти всегда. Не вредно ли ему это?

Интернеты говорят что возможно то только не вредно , но и полезно (блог ps audio).

Если это не вредно - зачем всякие марганцы делают авто отключение ? Электричество экономят ?

Ответы

Alex

А научить всех ваших домашних перед просмотром ТВ нажать одну кнопочку на пульте от Пучини вам религия запрещает?😀

Можно и не выключать его вообще, только если готовы больше платить за электричество, в вашем доме нет экстримальных перепадов и кратковременных высоковольтных выбросовпо напряжению и вы готовы к сокращению срока эксплуатации усилителя, хотя это и не факт, т к все поломки чаще всего происходят с момент экстренных режимов при включении и выключении аппаратуры…

В любом случае, если Вы надолго покидаете жилище, то всю технику надо полностью обесточивать, вплоть до отсоединения силовых кабелей питания из розеток.

А в основном, я с Вами полностью солидарен, т к усилитель Аудио Аналог Пучине звучит просто великолепно! При своей транзисторной схемотехники звук очень комфортный и своей красотой и открытостью подачи напоминает хорошие ламповые усилители.

Urii @Alex

Я тоже впишусь за Audio Analog. На мой взгляд Puccini очень музыкальный усилитель. Отлично отрабатывает микродинамику. Способен вызывать вовлечение при прослушивании музыкального произведения. Конечно, у каждого свои музыкальные предпочтения и своя привычка устанавливать громкость при прослушивании (как говорится, на вкус и цвет...). Но лично я, повторюсь, голосую за Audio Analog.

Amando @Alex

Конечно религиозных причин не научить семью нет. Но очень бы хотелось этого избежать. Уж очень удобно всем управлять с 1 пульта

Пучини удалось послушать вдумчиво в сравнении с goldnote (по-моему is1000) , naim unity nova на акустике той же марки что у меня (Vienna acoustics). На легкой музыке audio analogue понравился сильно больше остальных.

В пользу Yamaha для меня говорит возможность подключения 2 пар акустики и хорошие отзывы. В пользу лингдорф - опыт использования младшей модели.

Но мысленно склоняюсь все-таки именно к пучини + blue sound с Дирак. Так как надо уменьшить НЧ.

MoneyKen

Ничего там не вредно, у меня на ДК усилитель Arcam p1000 15 лет работает не выключаясь и все отлично! Выключаю только процессор, а мощник стоит в закрытом ящике без задней стенки( на фото в профиле справа))))

Слушал на неделе Audio Analogue Puccini, рассматривая к покупке Revival Audio Atalante 5.... Усилитель показался вообще ни о чем(почти раздумал покупать акустику😂), Hegel H590 на лопатки его положил при сравнении в лоб, благо не один усилитель был в комнате прослушивания. Не знаю, в чем проблема, может к акустике не подошел, а так колонки замечательные👍 При выкручивании громкости, в отличие от Hegel h590, сразу переходил на крик, никакого контроля акустики, динамики и.т.д. Возможно, больше подойдет для легкой музыки или классики на итальяшках Sonus Fiber... Но тут уже на вкус и цвет... Продавец тоже очень сильно старался его нахваливать, видимо очень хотел продать и забыть как страшный сон😂😂😂

Если рассматривать из ваших 3 вариантов, я бы выбрал Ямаху. Отличный топовый усилитель, закроет все потребности на много лет и всегда будет ликвиден на вторичке, хоть я и не поклонник данного бренда.

Amando @MoneyKen

Да, пучини похоже довольно жанровый. Мне нужно для легкой музыки на низкой громкости. Плюс еще в его пользу говорит что итальяшки нашли в себе смелость официально вернуться в Россию.

для Vienna acoustics и классики он вообще мне понравился. Правда когда написал производителю АС они в тч рекомендовали ямаху )

Все таки так как спешки нет , попробую где-то еще найти послушать ямаху.

FROSTING @MoneyKen

Возможно, больше подойдет для легкой музыки или классики

Вы вообще не слушаете классику, иначе бы не писали такую ерунду. Чтобы играть классику в полный диапазон нужны очень мощные и мелодичные усилители и минимум 3 полосы.

PaulSu

Перебрав кучу вариантов для себя нашел оптимальный и стабильный - 2 умные розетки сяоми (я думаю бренд не имеет значения). Через первую подключен телевизор и через вторую усилитель. Для них создал автоматизацию: когда потребление телевизора возрастает до ХХ ватт, включить вторую розетку и соответственно, когда на первой розетке потребление падает до ХХ ватт, выключить вторую розетку. Пока все в тестовом режиме (OLED телевизор и потребление у него весьма нестабильно), но уже 2 недели работает без нареканий. До этого усилитель запускался через 12V триггерную розетку включавшуюся от 12V триггера Wiim Ultra (к тв по hdmi arc). Иногда ночью на секунду телевизор (гугл тв) давал сигнал на wiim и запускал систему на секунду... Писал в поддержку филипс, сказали будут разбираться, но пока тишина. Поэтому проблему решил с помощью 2х умных розеток.

SeniorJunior

И да и нет ;)

У некоторых усилителей/ресиверах схема питания может быть гибридной,не смотря на то,что это усилитель класса A/B, к примеру Teufel Kombo 62.

То бишь процессор и все регулировки питаются от импульсного блока напряжением 5 вольт, а усилительная часть и дежурный режим собрана по классической трансформаторной схеме.

В импульсном блоке шим контролёра по питается через электролит у которого со временем увеличивается эквивалентное последовательное сопротивление.То есть он будет работать как часы,но стоит снять питание/выключить,обратно из дежурки он уже не поднимется.

MaksimE

Евронормы обязывают производителей делать авто-отключение. Ну и на самом деле энергия дорога, как бы смешно это ни казалось живущим в России. Я живу в Эстонии и вот за 100кв плачу 25 евро.

Amando @MaksimE

В этом смысле жизнь в России очень комфортна. Открыть все окна проветрить дома , когда на улице -20 - нормальная история. Да и лишняя лампочка никого особо не напрягает.

MaksimE @FROSTING

Где родился, там и сгодился:) В вопросе жизненного счастья страна играет небольшую роль, поэтому с постановкой вопроса не согласен, уж извините :)

st102 @MaksimE

Что такое 25 евро при вашей средней зарплате 1500-2000 евро? Смех. Да и для России немного. Я каждую пятницу столько трачу на бильярд и бухло.

MaksimE @MaksimE

Только сейчас понял что неточно написал, имелось ввиду 100киловатт=25 евро. Ну и тут уж счет может быть намного больше в зависимости от потребления.

Argentum @MaksimE

Я живу в Эстонии и вот за 100кв плачу 25 евро

Я за прошлый месяц, за набежавшие 670кв, заплатил 3.700руб. Если бы я платил за это в Эстонии, то получается, вышло бы более 18.000руб (по курсу 110р за ойро).... Это охренеть, как много. А, почему такая цена? Вроде, такие же ТЭС и АЭС вырабатывают.

Argentum @Amando

стоимость топлива выше , чем у нас

Ну не в 4,5 раза же??? Я кстати недалеко от Эстонии - в Калининграде. Мы вообще сейчас почти в осаде))) Литва постоянно квоты на провоз ВСЕГО по железке вводит. Польша корейские танки к границе подогнала. Стращают, смешные - даже прикольно 😁

MaksimE @Argentum

Эстония подключилась к единой евробирже электроэнергии, что в теории должно было означать более низкую цену, а на практике- у нас европейские цены, а в пики- гораздо выше, так как нету ни генерации ни кабелей чтобы купить где дешевле.

Я понимаю, что цены высокие, но это вынуждает строить энергоэффективные дома, та-же умная вентиляция с рекуперацией, а не «открывание форточки» (по-моему, это не совсем предмет гордости). Ну и техника со стендбаем:)

Argentum @MaksimE

а не «открывание форточки» (по-моему, это не совсем предмет гордости)

Не знаю, у кого как, но я, при строительстве нашего дома, применял элементы "пассивного дома" еще 8 лет назад. В частности, стены из сотового керамоблока (наш), далее 10см каменная вата (наша), отделка польская))) Окна все с двухкамерными стеклопакетами. Отопление - газ, но, пока температура не падает ниже 10гр, можно и не отапливать - хватает тепла, выделяемого бытовой техникой. И меня к этому абсолютно не экономия электричества подвигла.

P.S. Жена пару раз в день, не то, что форточку (у нас их нет), а стеклянные двери во двор, настежь открывает - говорит, люблю свежий воздух дома))) Ну, как бы я не против, за это пару тыс, за газ, в месяц накинуть)))

Argentum

Всегда считал, что нужно и можно оставлять усилитель в режиме Стендбай, отключив пультом, но не отключая кнопку ВКЛ. Пару месяцев назад, носил его к мастеру, на профилактику - чистку реле, кнопок, контактов, и т.п. Мастер старой школы, сказал, что надо отключать кнопкой обязательно. Не знаю, насколько эта рекомендация верна, но он свою работу сделал очень качественно.

Garriks @Argentum

Мастер старой школы, сказал, что надо отключать кнопкой обязательно

Не зря другой мастер старой школы Кен Ишивата, на своем юбилейном усилке PM KI Pearl (у меня такой) напрочь исключил возможность "стендбая", вкл/выкл только кнопкой))

Urii @Garriks

Этот вопрос не совсем однозначен. С одной стороны постоянные скачки напряжения при включении/выключении аппаратуры негативно влияют на аудиоаппаратуру. С другой стороны некоторые комплектующие элементы, например, конденсаторы очень не любят длительного нагрева и их ресурс может значительно сократиться. Поэтому для ламповых устройств и компонентов аудио, работающих в классе А, аппаратуру лучше отключать совсем. Для компонентов с малым потребление тока более полезно состояние ожидания ("стендбай"). При этом, прогретая аппаратура сразу "выдает" более качественный звук.

Garriks @Urii

Не спорю. Мой усилок, будучи транзисторным, каждый раз через полчаса - час после включения начинает играть чуточку лучше, это не так уж и заметно, но все же...

Urii @Garriks

Ламповый усилок греть надо много больше, чтобы выдал то, на что способен. При этом применение "стендбая" для него скорее вредно

ASchaab @Garriks

Реализовать стендбай по уму стоит денег. У разработчиков выбор: ощутимое увеличение себестоимости продукта, компромисс (бюджетное решение) или отказ от не самой нужной опции.

В РМ KI Pearl решили от опции stand by отказаться. Это не значит, что Hearl сразу стал лучше и переиграет устройство со стендбаем.
Механические тумблеры, как и розетки, рассчитаны на определеPное количество циклов. Бытовая розетка рассчитана в среднем всего лишь на 60 циклов, после шанс возгорания увеличивается кратно. Отельный выключатель света и розетка держат удар дольше.
При длительном отсутствии имеет смысл выключать оборудование кнопкой и даже вытащить вилку удлинителя из розетки из соображения противопожарной безопасности. При отъезде на пару дней, лучше не играть с тумблером и, тем более - с розеткой. Когда-то она ушатается и пойдет искра.

Что до выбора усилителя по юзабилити или по звуку, то здесь уж каждый сам решает.

Garriks @ASchaab

Это не значит, что Pearl сразу стал лучше и переиграет устройство со стендбаем.

Я про это даже и не думаю, Андреас, и согласен, что так оно и есть.

А вот, как раз за долговечность механизма кнопки, которую каждый раз приходится нажимать при включении/отключении аппарата, переживаю. Качественный стендбай, конечно, не был бы лишним.))

Andrey80 @ASchaab

Какие то вы страсти написали про розетки и выключатели...

60 циклов это одноразовая вещь. Там нечему выходить из строя при "возвратно-поступательных движениях в розетках 😀

ASchaab @Andrey80

Полностью с Вами согласен, по ГОСТ кол-во циклов электророзетки - 5000.
Однако, на местах пожаров имеем другую картину.

Ниже статистика за 2021 год: выключатель, розетка, вилка и удлинитель на почетном 2-м месте.

Причины пожаров из-за электрики по данным МЧС

Кабели и провода 40 232

Выключатель, розетка, вилка, удлинитель 5344

Щиток, электросчетчик 3317

Бытовые нагревательные приборы: масляные радиаторы, конвекторы и подобное 3301

Приборы освещения 927

Холодильник 775

Электроинструмент 719

Бойлер 707

Электроплита 623

Трансформатор, стабилизатор 478

Стиральные, швейные машины и подобная техника 437

Телевизор 294

Автоматический выключатель 290

Компьютеры и периферия 287

Кондиционер 170

Микроволновка 146

Утюг 70

Магнитофоны и устройства звукозаписи 66

Электрозвонок 39

Andrey80 @ASchaab

Эта статистика не может говорить о качестве изделий. Потому как тут много факторов, влияющих на результат.

1. Это человеческий фактор.

2. Качество монтажа ( проф. подход) и качество монтажных изделий и оборудования.

3. Эксплуатационная нагрузка.

Нашим людям нужно объяснять, что в розетку нужно включать ту нагрузку,номинал которой указан на розетке, аппарате, оборудовании. Многие понятия не имеют об этом....

ASchaab @Andrey80

Благодаря указанным Вами факторам и зачастую низким качеством изделия и имеем не заявленные 5000, а реальные 60 подходов к барной стойке, о чем я упомянул выше.

Но, каждый сам себе голова, я агитировать уважаемых форумчан не выдергивать штепсель из розетки не планировал. Тем более, что несколько человек поделилось здесь дельными советами и моя ремарка стала излишней.

Andrey80 @ASchaab

На мой взгляд это откровенный дешман, подделки под нормальные брендовые изделия...

ASchaab @Andrey80

В 90 другого особо и не было или стоило дорого и без гарантии, что не подделка. Я себе часто из-за рубежа возил не из-за стоимости, а чтобы не попасть впросак.

Сейчас та же история, начиная с таблеток для посудомойки, обуви и заканчивая "фирменным" аудиофильским кабелем.

Argentum @ASchaab

на местах пожаров имеем другую картину.

В списке нет причины - у жены загорелось кухонное полотенце. Я минимум два раза тушил)))


Про розетки: установил себе какие-то белорусские двойные розетки более восьми лет назад. Ни одна не вышла из строя, не развалилась. Одна запасная лежит в коробке, на чердаке гаража - до сих пор, так и не понадобилась. При этом, брал когда-то в Германии пару розеток - выдержали лет 5. Под конец уже производили впечатление сильно уставших.

ASchaab @Argentum

У моего знакомого в свое время дом сгорел - проводка подвела. Толковый инженер, сотрудник отдела гарантированного питания в крупной компании, а о себе не позаботился.

Дело не только в самой розетке, но и, как верно заметил @Andrey80, в качестве монтажа. Иногда розетку ушатают, иногда ее просто тяп-ляп в стене зафиксируют, а что потом будет и где коротнет, иному монтажнику все равно.

Поэтому, что бы ни обещали в ГОСТ, я лишний раз розетки не мучаю. Да и нет смысла: на дорогой электронике мягкий старт, дешевую не берегу, а если надолго уезжаю, обесточиваю группы, отключая фильтры питания.

ASchaab @Argentum

Если произошло возгорание и нет автоматического пожаротушения, обесточивание не поможет.

Он не единственный, у кого из-за электричества дом сгорел, у моего коллеги сгорела приличная 2-х этажная дача. Правда, того калорифер подвел, а не КЗ.

Andrey80 @ASchaab

Возгорание могло произойти из-за нагрева электропроводки,причиной которого могли послужить-неправильный расчет нагрузки, заниженное сечение, нарушение правил электромонтажа, неправильная эксплуатация электрического оборудования.

ASchaab @Andrey80

Да, причин может быть много. Парадокс, но это произошло в доме человека, сделавшего проекты гарантированного питания нескольким федеральным банкам. Я его в 2000-х на нашу фабрику возил, весьма толковый инженер. Мог бы заодно и у себя дома порядок навести, это не квартира в многоэтажке.

Argentum @ASchaab

сделавшего проекты гарантированного питания нескольким федеральным банкам

Тут СБ банков напряглось....)))

Argentum @ASchaab

те проекты я курировал

🤣 Ага... Коды доступа к сейфам, где деньги лежат, записали))) На новые колонки всегда хватит)))

grikodina @Argentum

в гараже у меня три розетки советского производства из черного цвета пластмассы.контакты там подпружинены маленькой металлической площадкой и довольно крепкими пружинами.тьфу тьфу тьфу уже 30 лет без замечаний к ним.

ASchaab @Andrey80

Из него и вилки делали. Пучится, слоится и воняет при сильном нагревании, но не горюч.

Andrey80 @ASchaab

Да, есть такое. Но его в современных электротехнических изделиях уже не применяют. Встречается на некоторых АВ советской эпохи (АП-50)

ASchaab @grikodina

Те выглядели уродливо, но были нормально собранные, а не штамповки. Сейчас часто откровенную запрессованную шнягу делают и продают.

У меня как-то вилка прямо в розетке оплавилась. Обесточил, тяну штепсель из розетки, а один из штифтов в ней и остается.

Argentum @grikodina

В белорусских розетках, которые я поставил, керамические сердечники и довольно толстые пластины контактов. Скорее всего латунь. Они практически не ослабели. Только в тех розетках, куда евровилки с толстыми контактами пихаем, под них разошлись, но и с тонкими штырьками, вилки в них нормально включаются - совсем не люфтят.

Andrey80 @Argentum

Их ничего не мешает подогнуть в обратную сторону. Хотя справедливо для всех розеточные групп.

Argentum @Andrey80

Их ничего не мешает подогнуть в обратную сторону.

Да, я знаю. Но, вот даже пока не возникала необходимость - как есть, все работает. Вообще, молодцы белорусы - очень достойные розетки сделали.

Andrew_E

Я этот вопрос решаю универсальным пультом лоджитех. Одна кнопка запускает сценарий на включение всей техники. Не без конфуза, так как у усилителя и ресивера оказались одни и те же коды

Ilyas

Я имею мнение по данному вопросу и оно таково: всякие микросхемно-полупроводниковые аппараты, включая компухтеры и никогда не выключаю "рубильником", только слип и стендбай. А ламповую машинерию наоборот.

druid

Старейшие аудиофилы не выключают аппаратуру вообще, чтоб конденсаторы не теряли ёмкость. Отключают лишь автоматы , даже если дым идёт не отключают

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.