Вторичный рынок акустики: продают, значит избавляются?

думаю для начала нужно знать сколько ас продано каждым брендом за какой то длит промежуток времени чтобы делать какие то выводы. Если дины или дали продали 10 ас и продают так уже 20 лет, а файны продают три года по 2 ас к примеру, то тут сами понимайте и на вторичке будет разная ситуация

тут немного по-другому)) то, что вы видели на авито - это перекупы, которые забили множеством объявлений сайт. И для них акустика - это товар, их дело- бизнес, со всеми вытекающими законами маркетинга, главный из которых Ликвидность товара. Что-то можно закупить сотнями штук и потом неторопясь продавать годами, цена даже будет подрастать.

А Неликвид они не берут)))

Танной очень старый бренд и уважаемый многими.

Бивни тоже.

Ликвидным товаром считается не лучший, а более разрекламированный сми, интернетами и форумами. Знаете, из старых какая самая дорогая и ликвидная фронтальная акустика Монитор аудио? GS20!! От 80 тыр и больше!

Тут еще другой момент. Я бы не сказал, что это ликвидная акустика. В своё время МВидео был диллером MA. И когда у него отняли лицензию, он скинул по бросовым ценам всю линейку. От бронзов до платины. И рынок был оочень насыщен. И потом на авито было просто дофига этой акустики. Вот она и примелькалась для всех как ликвид.

Ага, наблюдательный народ, обращает внимание. В одном известном зарубежном хай энд сообществе, количество бивней, выставленных на продажу, составило больше пяти процентов от общего числа.

Примерный расклад на Авито Новосибирск(2,5млн жителей+ближайшая область) за 2 года:

- Динов было по разу DM2/7, Focus 140, Audience. Не густо;

- Дали было больше, но все полочники были по оверпрайсу, только напольники более менее попадались цены(т.к. на них спрос у нас меньше);

- бивни не самые лучшие модели по не адекватному ценнику;

- ну KEF Refarence 103/3 на стойках за 28500р;

- по Tannoy редко бывают предложения и ценник не очень по ним был адекватный(Tannoy Precision 6.1 правда удалось за 2 года мониторинга урвать по хорошей цене).

А вот шикарно играющие(для своей цены) PSB Image B за 14800руб никто не берёт :( Зато МР1 и Бронзы у МА разбирают за бОльшие деньги т.к. ну это МониторАудио...

прошу прощения, уважаемый @KoOfe , могли бы вы сообщить, а лучше бы написать в профиль ваше имя-отчество))) уж очень неудобно по нику. Сорри

Да кому в интернетах в 2к19-ом нужны имя/отчество :)

А вы наверно пропустили, тут даже местом пребывания уже делятся. Ну и мы не в контактиках и не на вегалабе, чтобы по кликухам друг друга называть.:))))

Игорь, тёзка, разрешите Вас мысленно обнять. Межчеловеческий коммюникейшен, замечательная штука. Ну их, эти железки :)))

а ваш, Игорь, профиль до сих пор пустой)))

Через ответы я уже практически всё о себе рассказал, упомянув, что тоже киповец и электронщик. Создавал регистрацию и вносил данные мой сын. Я в социальных сетях ни бум-бум. Аватарку надо, да, думаю над этим.

А придётся))

Не хочу.

А надоть :)))

Сыну попенять надо, фамилию не правильно транскребировал :((

Немного не верится, что старые дины и дали продаются в таком колличестве, для покупки новых динов и дали.

Теже клипщ встречаются редко, а фирма старая.

Бивни и танной практически пионеры на нашем рынке,они уже лет 25 как продаются и наверное были самой продаваемой акустикой,потому на вторичке их много.Сам смотрел авито и удивлялся откуда множество бивней,причем 800 серии,думаю сейчас кризис и многие люди имеющие в тучные годы хорошие доходы,сейчас в опе,вот и продают потихоньку.

Танноев как раз мало

Значит и продано было их меньше,а если говорить про серию престиж,где всякие эдинбурги и венстмистеры,то и продавать такие мало кто будет,потому что и продавали их немного раньше.

Вы правы, сам лично за последний год отдал перекупам 3 стереосистемы и 2 ДК. И да, практически все было построено на B&W 800 серии ...

У меня есть предположение, что то что на вторичке не продают или продают единичные экземпляры, то стоит задуматься, почему люди не спешат избавиться от этих моделей.

Возьмем дины мои эмит м20. Из реальных частников, которые продают свое б/у, видел только одно предложение и то с дефектом корпуса.

эмиту 2 года всего.

Извините, что немного не в тему. А почему в России совершенно не пользуются популярностью, и вообще не пользуются очень даже хорошие колонки Definitive Technology Demand D11? Я их купил почти год назад, и очень доволен покупкой. Они прекрасно вписались в мой сетап, и отлично играют. А совсем недавно, я стал слушать винил, вот тут они и раскрылись в полной красе. Ради интереса я посмотрел, в России нет ни одного предложения этих колонок, а жаль....

Наверное нет дистрибьютера,никто не привозит.Да и зачем и так столько всего навезли,покупать некому.Только по официальной статистике у 50% населения есть возможность себе купить только еду и оплатить коммунальные услугии и изредка купить одежду.То есть из 140 млн-70 млн фактически нищие,какой тут хай фай.

по статистике МВидео, только 1% покупателей хотят купить хайфай. Из желающих только 1% делает покупку. В МВидео больше нет хайфай отделов(((

Маха хочешь я тебе по специальной цене свои Дэвисы продам лишь бы ты не создавал дурацких тем, а музыку слушал...

Мне они не нужны, слушай дальше. У твоих дэвисов кабинеты говно, уж прости господи. Тут французы лоханулись, хотели сэкономить. Ну китайси и и дали им фанеры на все деньги)) А алеши хавают.

А алеши хавают.

Сам ты Алёша в 2018 году в Ноябре на выставке послушал твои Фуне Аудио 502 меня чуть не вырвало от звука, пришёл домой включил Дэвисы и расслабился от удовольствия, а ты говоришь гав..о. Лул..)))

Товар на вторичке характеризуется в первую очередь наличием дистрибьюторской сети. Что возили и продавали, то и висело на вторичном рынке.

Это очень хорошо прослеживается в т.ч. и по городскому признаку.

Например, у нас очень давно были частники, возникшие исключительно младшие Yamaha, JBL и Polk, а из железной части - строго Pioneer, Yamaha и Denon. Именно эта продукция и "ходила по рукам" нашего города долгое время.

Когда начали заниматься мы (те ребята потихоньку стухли) и начали возить Варфы, Дали, Фокалы, PSB, Парадигмы и Монитор Аудио, а из железа в основном Денон, Марантц и NaD - вторичка круто изменилась.

Затем в регион зашли сетевики, открыв в Техносиле отдел hi-fi и забив его уже третьим продуктом. Помню, например, они долго пытались под видом "неплохого hi-fi" толкать китайские дрова Sound Pro. Так на Авито от них отбиться было просто невозможно (как в свое время от Yamaha Ns-f50). За ними - мВидео, с четвертым продуктом. И всё по-новой.

Не помню ни одного дистриба Dynaudio у нас (мы возили несколько моделей, но то была базовая спекуляция), и, так и есть - на вторичке этот бренд у нас найти просто невозможно. Всегда было невозможно.

Маленький вопрос. Что у вас реально послушать можно вживую ,без поездки в Москву? Мне для исследования надо. Какие бренды и какие линейки брендов? Начальные, средние, топовые?

Андрей, вы с девушкой общаетесь? Познакомьте))

К сожалению, последний год, когда у нас можно было что-то послушать - 2014.

Сегмент не слишком популярен, а ту часть рынка, что была, сожрали сетевики.

Рекомендую все-таки поездку в Москву, потому что слушать надо не "что-то", а, желательно - всё.

Возможно, имеет смысл снять гостиницу и за пару дней посетить несколько салонов. Поверьте мне, в будущем вы сэкономите гораздо больше денег, если сразу поймете, какой звук нравится лично вам, чем будете скакать от бренда к бренду, постепенно открывая для себя все новых игроков на рынке.

розничные салоны заточены продавать самый дешёвый сегмент)) И каждый несведущий покупатель доволен, что сэкономил, не купив более дорогой, хотя и хорошего набора.

Спасибо за отклик на мою просьбу. Еще вопрос, если я доехал до Москвы, выбрал то что мне понравилось , как мне дальше покупать? У кого просить максимальные скидки? В Москве или регионе?

Еще вопрос, вы дилеры? представляете продукцию определённых дистрибьюторов? Я правильно понял, что вы можете мне продать изделие, но послушать в силу ситуации на рынке я в регионе не смогу?

Очень прошаренный москвич Андрей просит совета у не-москвички девушки)))) забавно? Да вы клеитесь))

Магамед ,не лезьте в чужой разговор, мне надо для исследования. И держите себя в руках , вы же женатый человек.

сорри, виноват, убежал))

Да.

"Максимальные" скидки можно получить, работая не с сетевиками, а самостоятельно приобретая товар с забугорных площадок - германия, финляндия, например, одни из самых распространенных стран.

Либо связываясь с одиночными игроками, выполняющими функционал перекупа.

Со всеми вытекающими последствиями - вы должны четко понимать, что ни нормального гарантийного обслуживания, ни нормального сервиса вам там не получить, а все риски вы берете на себя.

Если же говорить про официальных ритейлеров в РФ, то крупную скидку можно получить в основном только на "сливах" конкретных линеек или брендов, а здесь придется только подгадывать и ждать.

Я придерживаюсь позиции "хороша ложка к обеду".

Например, вы хотите приобрести АС, которые вам очень понравились, стоимость 80 000 рублей. Вы ждете "слива", и, вуаля, через каких-то полгода забираете их за 50.

Таким образом, вы сэкономили 30 000 рублей, но лишили себя возможности наслаждаться тем, что вам нравится, на протяжении 6 месяцев.

30 000 / 180 = 167 рублей в день.

Неужели вы не готовы платить эту сумму ежедневно для того, что радоваться хорошему звуку?

Лично у меня гораздо больше уходит на бензин.

В целом согласен, прошу пояснить вот такой момент. Если я приехал в Москву из региона, все выбрал . То я могу заказать все сразу на месте в Москве, минуя своего местного ренионального дилера,у которого я все равно ничего не могу послушать. Так?

прошу прощения, Андрей! Каков ваш предмет исследования?

Минималка цены на покупке, или максимум представления в демозале?

Я отвечу несколько позже вам.

На данный момент меня интересуют ответы участника рынка.

да, просто она полчаса молчит))) поэтому посмел уточнить))

П.с для Андрея: ваш оппонент оперирует только ценой, скидками. Она прекрасный на вид коммерсант

Магамед, вы своим " базаром" мне все испортили.

Андрей, думаю, эта дама вовсе и не дама)))

А тем более не оптовик хайфай. барыга-да, возможно, но каких-то окон или кирпичей)))

Да, у неё(???) была возможность торговать и колонками, и прочим, но даже тупые сетевики её слили))

За целый год ни одного кавалера)))

П.с для Андрея: я помогу вам с вашим исследованием, просто поставьте пожалуйста задачу (а лучше напишите почту в профиль) чтобы вам можно было шепнуть

П.П.с слилась барышня)))) спорим, навсегда?

я оказался прав, сорри)))

Девушки Всегда реагируют на комплимент, или положительно, или нет. Эта «дама» подкат вовсе проигнорировала. Это его и сдало))) это как-то Петр мерчандайзер, не хавает нашу тему совсем)))

Очень странный вопрос.

Вы вольны покупать там, где вам это будет наиболее удобно. Ситуации, когда провинциалы приезжают на прослушку в МСК, покупают то, что понравилось (за исключением разве что напольников) встречаются ровно так же, как и ситуации "съездил, послушал, выбрал то, что наиболее интересно, вернулся, нашел лучший прайс/условия, заказал с доставкой"

Лечите спермотоксикоз. Мешает сохранять рациональность мышления.

Смотрите, тут вот так штука, речь идёт о прямых продажах, как концепции на рынке. По факту получается покупатель не может в регионах послушать и выбрать то, что ему нравится . Вообще что-то послушать-большая проблема, даже в городах миллионниках, постоянно тут в обсуждениях это вижу. Тогда какой смысл в дилерской сети в стране ? Принять деньги у покупателя, за то , что он выбрал без участия дилера, в основном на форумах и т.д.? получить из Москвы посылку и передать ее покупателю?

Самый популярный вопрос на любых аудио сайтах РФ и тут на стерео ру - не могу сам послушать ,( у дилера в регионе ничего нет и везти для прослушки он не хочет), поэтому подскажите как девайс или ас будут звучать?

В чем на текущий момент ваша ( как дилера) необходимость для покупателя?

Ответ очевиден.

Для расширения географии продаж и увеличения товарооборота предприятия. В регионы приезжает крайне ограниченная инсталляция, состоящая из нескольких бюджетных мейнстрим-продуктов, которые и продаются на месте. Этого более чем достаточно рядовому потребителю бюджетных домашних кинотеатров, из которых и состоит текущий рынок хай-фай.

> "Самый популярный вопрос на любых аудио сайтах РФ и тут на стерео ру - не могу сам послушать"

Большинство не сидит на "любых аудио сайтах", а просто приходит и покупает себе продукт. Возьмите общее кол-во всех уникальных посетителей всех аудиоплощадок в рунете, суммируйте их, затем разделите на общее количество покупок хай-фай продукции в РФ за операционный год. Получившееся число будет существенно ниже единицы.

Ок, но если у вас ничего нельзя послушать, то как вы продаёте продукцию? Как советуете ,что выбрать? По каталогам покупатели выбирают?

Критерий -цена?

Что вы думаете, про прямые продажи для продвинутой части аудитории?

спасибо за совет, Пётр))

Андрей, Пётр вас сделал)))

Андрею: Давно, очень давно вы с девчонками не общались)))

Ответ той «дамы» вам: эталон логики.

Почитайте Катьку, может её хистори откроет вам глаза и мозги))) сорри за резкость

Проснитесь, дамы так не пишут. Я вас за @&₽₽@ не считаю, наоборот)))

Сорри за резкость: Андрей, тебя дурят и нахлабучивают

На "продвинутую" часть аудитории мы никогда не целились.

На все остальные вопросы ответы уже даны выше.

Прямо таки ЭТАЛОН логики? ))))

Вау.

Не переживайте вы так.

Всё хорошо =)

всё отлично, Пётр! Вы свой kpi отработали

построчно каждый фраз пишут тока Очень Пьяные !!! мужики)))

Петруша, вы красавчик, обожаю вашего фронт-манагера)))

П.с. Андрею : Петрушу беру на себя, а ты беги!!!

Ну в общем понятно, часть моих вопросов играет против вашего бизнеса , ладно.

Непонятно только одно, почему продвинутой части аудитории никак не обойти вас ( дилеров) как посредников.

этот ворос вы должны были задать не Петеньке, а мне))) отвечу, несмотря на мою скромность))

> Задать вопрос

> Получить на него ответ

> Задать вопрос повторно

> Не получить на него ответ, потому что ответ уже давался ранее.

> "Часть моих вопросов играет против вашего бизнеса" ))))))

Ну смешно же.

Никакого "нашего" бизнеса уже давно не существует, мы перестали заниматься хай-фаем в 2014-ом году и сейчас я работаю в совсем других проектах. С чего вы приняли меня за действующего игрока, да еще и того, который вам по полкам разложит текущую ситуацию с дистрибьютерами hi-fi акустики и аппаратуры - непонятно )

Это абсолютно нормально, что для вас мой формат предоставления информации тяжеловат.

Кто-то, будучи "девчонкой", вытягивает физмат на красный диплом, а кто-то, будучи самцом с "эталонной логикой", еле-еле, Душа в теле, тянет гуманитарное образование на тройки, при этом интеллектуальное превосходство, выраженное в более логичной подаче информации и отсутствии грамматических ошибок, привязывает к собственным комплексам, напрямую восходящим к сексизму - "умным может быть только мужик".

Действительно, вам остается только разбрасываться низкокачественными юморесками, да пытаться обратить на себя мое внимание в каждом посте.

Будьте счастливы! )

сто пицот плюсов

У вас, с вашим красивым автатаром, было больше шансов подрубить клиентов, чем у вашего остроумия. В следующий раз посадите за комп действительно девчонку)) Петруша, не пропадай!!

А у вас отличное чувство юмора , однако) и некоторое болезненное восприятие вопросов ) но спасибо,за уделенное время)

Хоть в конце сообщили, что вы вне темы)

Поморочить голову , интересное кредо)

Андрей, сорри, что разбил ваш диалог((((

Не могу пройти мимо, когда вас имеют в интеллект((((

Простите за прямоту, но сегодня именно я не дал Петеньке подружиться с вами

Магамед, ларчик просто открывался , нас снова н .......)))) ( натянули)

Какой хитрый этот бизнес, однако)))

растёте не по дням, Андрей!!!

Век живи , век учись.

Нажав на мою "аватарку" можно было пройти ко всем моим постам на Стерео и увидеть, какое количество из них пытается что-то кому-то "продать".

Но вы почему-то с этим не справились )

Но не смею более мешать вам пороть чепуху. Пожалуйста.

> "К сожалению, последний год, когда у нас можно было что-то послушать - 2014."

> "Хоть в КОНЦЕ сообщили, что вы вне темы"

Ну вот и пообщались )

Правильно: самое главное , в любом случае---- вовремя смыться)))))

Не привык ДОДУМЫВАТЬ за других, но у женщин своя логика))))))

сразу вижу, что вы не КИПовец)))

Андрей)))), ваш оппонент сегодня не женщина, а продаван. Спорим?

Не спорю)

Все признаки: сначала уверенные ответы , потом съезжаем с темы. )

Вечер скучный, я смотрю

вы сейчас убили мое ЧЮ

Вернее, превзошли до хайэнда)((

Петенька, мы вас обожаем)))

Заходи те к нам как нибудь, под действительно девчонкой)))

П.с Петенька, платочек служанки Сбербанка вам очень идёт!!

поздно, Петенька))) прощайте

Какой же вы всетаки противный и бескультурный персонаж. Ваши посты это завуалированный троллинг, нередко вранье и очень часто чушь. Ваш «юмор» кажется забавным исключительно вам. Я честно не знаю почему администрация вас терпит. Фото профиля и информация тоже липовые. Ваш кайф влезать в обсуждения и самоутверждаться своими тонкими (нет) «шутками» и искрометными советами.

Администрация, ау, почитайте какую дичь пишет этот человек.

Мое фото профиля гугл не берет, поэтому оно настоящее)) в отличие от вашего))
Петенька! Даже Мария Кюри дала своему мужу, Пьеру, получить Нобеля)))

Хотя была умнее его))

Вам это не удалось, адью)))

я снова прав! Девчонка никогда этим заморачиваться не станет)))

Петя, ты снова попал)))

Меня смутные опасения терзают,как бы Ваши исследования не закончились для Вас баном навсегда,тут не приветствуются темы альтернативных вариантов покупки,кроме как через салоны или интернет магазины типа Пульт.ру

Был тут уже такой борец за прямые продажи,забанили его.Но темы эти остались,можете посмотреть.

Николай, для меня все предельно понятно. Вопросов не осталось. Пути противодействия и воздействия на граждан продавцов , в какой то мере , существуют.

Но в целом система порочная , если не сказать более жестко и нецензурно.

Наша Раша , что тут сказать.

PS убеждён, что эту тему отцензурят очень скоро.

Сам факт того ,что нашего камрада забанили говорил о слабости его судей .

Система сложилась и менять ее никто не будет.Ну а строгость наших законов всегда компенсируется необязательностью их исполнения.Придумали продавцы такую систему-покупатели найдут как ее обойти.Конечно не все.Те кому мало лет и те кто не жили в СССР может и не разбирутся что и как.А нам тертым совкам по фиг.Найдем способы...

Так что будьте аккуратны в этой теме а то еще одного бойца недосчитаемся.Вы же не хотите чтобы продавцы кабелей спокойно вздохнули))

Знаете, Николай, меня в теме противодействия продаванам забавляет вот такая ситуация - многие, ратующие за прямые продажи аудиотехники и сами являются продавцами чего-либо. Услуг, товаров, не важно. И вот свою то выгоду они не хотят упускать. Тот же Владимир из Саратова на вопрос, будет ли он снижать цену арендаторам, один раз отмолчался, а второй раз ответил .... правильно " С чего бы!?". Так что хочется спросить "борцов за справедливость" - а сами то готовы пойти в дворники, если производитель откажется от ваших услуг по продаже его продукции?

Значит этот самый Владимир еще не оказался в ситуации,когда помещения есть,а арендаторов за ту цену,что он просит нет.Придёт время и прямые продажт будут и аренда снизится,потому что экономическая ситуация лучше не становится

Речь идет о прослойке посредников , которая налит деньги ,не предоставляя вообще никаких услуг покупателю, даже банальной сдачи чего-нибудь в аренду. Неужели непонятно?

Как раз на вторичке висит уже месяца два Эвоки 20.

"Не могут же люди ошибаться" - могут, еще как могут! Легче обмануть толпу, чем одного человека. А умного стараются обмануть толпой. "Когда сто человек стоят друг возле друга, каждый теряет свой рассудок и получает какой-то другой. Фридрих Ницше" . Современный маркетинг достиг таких высот, что кто им больше владеет - у того больше и покупают, и никакого реального отношения к востребованности это не имеет, как и к качеству, дизайну и прочему.

Но и обратное совершенно не значит что на авито сплошь плохой товар, который сливают, кто-то растет, у кого-то условия изменились, потеря актуальности и масса других и иногда совершенно экзотических причин, ну и перекупы - это вообще отдельная каста.

Как по мне - всегда необходимаориентация на свой вкус, без влияния т.н. "авторитетов" в какой либо области.

В первую очередь это говорит о распространенности. Когда продажи различаются в разы то и встречаемость тоже различается.

А те же Fyne Audio вообще на российском рынке совсем недавно, этого мало для апгрейдного цикла.

Возможно иногда работает и такой фактор, как возраст. Сужу по себе, выше 13 кгц с изрядным минусом, мне уже не светит, смысл упираться (не про себя, я не сдаюсь). Вот некоторые, осознав, и продают, когда обнаруживают, что толком не слышат.

Не меряйте синусом слуховые возможности и будете удивлены :)))

Ох-хо-хо, уважаемый тёзка, чем я их только не мерял, эти возможности. И пачками, и импульсами, и разнообразными шумовыми спектрами, вплоть до третьоктавных. Без толку, падает слух и, ничего с этим не поделать. Танакан только немного и помогает, но дорог, зараза. Опять из опыта, история десятилетней давности. Говорю как-то приятелю (на два года моложе и у нас с ним одинаковая акустика), не заметил, пищалка стала хуже работать? Подвес, наверное, от времени задубел. Он тоже обратил внимание. И вот давай мы с ним всякие внешние высокочастотники пробовать и добавлять. Я даже насмелился, феррожидкость убрал, стало чуть лучше, но всё-равно не то. Потом только сообразили, это же возрастное падение. Остаётся надежда на хорошую память и накопленный банк данных в голове.

Нет, продают значит много покупают

Алексей, старая аватарка была лучше :))) Правда правда :)))

Чем больше на руках продуктов, тем больше их и на вторичке. Такая логика.

А вот Tannoy, Fyne Audio, Davis Acoustics практически и нет

Fyne Audio особенно :)))

Вообще если по вопросу, продают значит " избавляются ", а далее уже по разным причинам... "Аудиофил" мечтает продать и взять что то новое, особенно если что то услышал и запало, другие меняют род занятий итд итп. Я еще месяц назад даже и не думал брать себе другую АС, но знакомый коллега ( в связи с разводом ) предложил забрать у него B&W CM 5 полочники, ( до сих пор ни копейки не отдал ), отслушиваю, сост. идеальное.

И как они вам? Интересно.

Как привез, не меняя положения стоек снял СМ 1, установил СМ5, первое впечатление, как будто напольники поставил, звук обьемнее, шире, середина и низ плотнее, высокие такие же, но на громкости 9 ч эффектнее, чувствительность повыше на 4 дб. АС были мало в эксплуатации ( хозяин железнодорожник ) поэтому подвесы и все остальное в идеальном состоянии.