Бюджет 40-60 тысяч.
Использую Denon dra-800 и акустику Acoustic Energy 300.
Опыт винила есть только в разрезе советских аппаратов. Интересны как подержанные проигрыватели, так и новые. Слушаю в основном современные инструментальные композиции.
Ответы
Как мне представляется, первая вертушка должна помочь решить следующие задачи:
1. Понять: винил твоё или нет?
2. Научиться настраивать голову.
Поскольку опыта нет - тут отпадает винтаж. Ибо, для того что бы купить винтаж - надо иметь некий опыт. Итак, новодел. С учётом п.2 - что то типа Pro-Ject X1 - проигрыватель, имеющий все регулировки тонарма. Но! Следует иметь ввиду, что источник в виде винилового проигрывателя состоит не только из самого проигрывателя но и:
1. Звукоснимателя;
2. Фонокоректора;
3. Межблочного кабеля (фонокабель, обычно, идёт с проигрывателем);
Плюсую
Любой. Все равно быстро первый вертак продадите. Либо, чтобы купить стол "получше", либо вообще уйдёте из темы винила, осознав, сколько стоит это увлечение..))
Покупайте ту вертушку, которую сможете наименее "безболезненно" продать..
Вот такой у меня был, продал через месяц, скинув пять т.р. от цены его покупки..
Так и есть , но это нормально. Не нормально - когда человека полностью устраивает его первый вертак. Это порой такие уродливые формы принимает - хоть фильмы ужасов снимай. Как-то на ВинилДжеме в Ноте побеседовал с молодой парочкой купивших с полдюжины первопрессов.
- А на чём вы их слушаете ?
- На самой лучшей в мире вертушке !!!
- Это какая ?
- Самая дешёвая Аудиотехника с встроенным фоником и самой дешёвой иглой !
- А к чему вы её подключили ?
- К телевизору , у нас больше не к чему.
- А на что поставили ?
- На табуретку , шнур до стола не дотягивается...
- А вас не смущает , что вы только за сегодня потратили на пластинки больше , чем на вертак ?!!
- Не-а...
Представил я самую дешёвую Аудиотехнику , на табуретке , через телевизор крутящую первопресс Лед Зепилин - и зарыдал...
- Самая дешёвая Аудиотехника с встроенным фоником и самой дешёвой иглой !
- А к чему вы её подключили ?
- К телевизору , у нас больше не к чему.
Это новый тренд, анти-аудиофилия, не иначе!)))
Автору темы рекомендую обратить внимание на такой современный проигрыватель винила https://www.avcomfort.ru/good125516.html он чуть выше бюджета, но при этом по конструкции тонарма намного серьезнее младшего брата CS-418. И при одинаковых штатных картриджах Ortofon 2M Red 518-й играет заметно лучше 418. Вертушка имеет съемный шел, на борту никакой автоматики, отключаемый фонокорректор и съемный фонокабель от вертушки к внешнему потребителю, имеет три скорости вращения с возможностью точной настройки скорости под 331/3, 45 и 78 об мин. Для своей стоимости звучит очень хорошо! А самое главное, при смене звукоснимателя на более качественный прирост по качеству звучания очень существенный. Так же, удобно ставить новую головку со съемным шелом и можно апрейдить вертушку при простой смене фонокабеля, использования хорошего внешнего фонокорректора, все, что требуется начинающему виниловоду, но куда важнее, звук этой вертушки, даже в штатной комплектации никогда не разочарует своего владельца.
В нашем лагере винтажистов пополнение
И это радует 😁
Выскажу своё мнение...
Есть несколько вариантов в эту сумму.
Вариант первый - купить что то типа Pro ject debut. Я лично противник покупки таких проигрывателей мега начального уровня.
Звук никакой, любой нормальный СД его переиграет и это может отбить желание слушать винил.
Вариант второй - вторичка. Я бы посоветовал беспроигрышный вариант - Technics. Из новых - 1500с, из винтажа 1200, 1300, 1500.
Но есть нюанс, со вторых рук нужно брать с человеком который в этом понимает и сможет проверить аппарат.
Особенно это касается винтажа.
Выбирайте все что угодно в данном диапазоне, а лучше обозначьте точнее сумму, 55/60 например. Задайте себе вопросы. Нужно ли вам.
Наличие фонокорректора?
Прямой привод?
Автомат?
Смена кабеля?
Простота апгрейда?
Выбирайте по стилю исполнения. По сути все аппараты в данной ценовой категории будут почти одинаковы. Но есть нюансы которые я перечислил, есть много чего ещё, но как мне кажется это основное. И рекомендации только к новоделам.
Наверно, тут принципиальней всего возможности реализации апгрейда.
Что вы подразумеваете под апгрейдом?
Улучшение в первую очередь звукоснимателя со временем
Ну голову можно на любом проигрывателе менять . Есть как со сменным шелом, так и со встроенным. Но саму голову сможете поменять в любом случае.
Я думаю что Вам нужно в первую очередь определиться с целью покупки вертушки. Просто попробовать? Или уже уверены что винил это ваше и будете развивать виниловый тракт?
Это не про попробовать, планирую активное использование
В таком случае нужно пересмотреть бюджет. Не хочу Вас расстраивать, но найти что то новое и прилично звучащее, в эту сумму практически невозможно.
Либо увеличить сумму, либо вторичка.
Как я уже писал, обратите внимание на техниксы. На мой взгляд, это универсальный проверенный вариант. Захотите двигаться дальше, можно продать, техниксы всегда пользуются спросом.
Не понимаю почему для многих техникс как солнце на севере) Да ещё и за такую стоимость.
Надёжные уж больно - не убиваемые . Роняй его , ногами пинай - работает...
А, может, не стоит ронять и пинать проигрыватель виниловых дисков (а также усилитель, АС и прочую аппаратуру). Может, стоит аккуратно использовать его по назначению?)))
Вы это Диджеем скажите.
А ТС выбирает вертак для диджеинга? Что-то вы все норовите использовать стол не для того, для чего хотят посетители данного ресурса))))
Мне лично техниксы внешне абсолютно не нравятся. Просто крепкая рабочая лошадка. Надёжный как танк.
И звук на голову выше чем у начальных Прожектов.
Поэтому так популярны.
Если хотите не техникс и готовы рискнуть с винтажом, то за эти деньги можно много чего найти
планирую активное использование
Ага, я тож так думал..
Потом потратил двадцаточку на несколько пластинок - пыл резко поутих.. 🤣
Зачем вы человека пугаете?)
Предупреждаю.
Не всем же тут оды "винилу" петь..
Я попробовал и продал, ничего особенного в виниле, для себя, не нашёл, кроме значительных финансовых затрат.
Люди, на волне хайпа понабирают вертаков и пластинок, потом весь Авито ими завален..
ничего особенного в виниле, для себя, не нашёл
Вот поэтому я противник того чтобы первая вертушка была супер начального уровня.
Первое впечатление очень важно.
Да без разницы уровень вертушки если усилитель и акустика бюджетные.
А у ТС именно такой начальный комплект.
Согласен, бюджетные. Но это не значит что к ним нужно добавить вертушку с невыразительным звуком.
Любви к винилу это точно не прибавит
Я свой вариант вертака посоветовал тс, пусть сам теперь решает..
Предупреждаю.
Правильно делаете. Прежде чем увлечься винилом , стоит подсчитать - что по чём и сколько вы планируете потратить на своё новое увлечение - ну , скажем за 10 лет. Срок конечно , не большой , но при любви к музыке, за 10 лет, как ни крути - а несколько сотен винилов наберётся. Это , где-то полляма. Плюс иголка , вертак , фоник.
Считаем дальше. 500 делим на 10 получаем 50 К в год или 4 в месяц. Много это для стоящего увлечения и того наслаждения , что дарит винил?
C деньгами проблем нет, но тратить их конечно не сильно хочется) Не эффективней будет купить проигрыватель в районе 30-40 тысяч и докупить хороший звукосниматель, смотрю вот что-то из Sumiko. Или на моем оборудовании разница не будет особо заметна?
Если вы купите хорошую голову и поставите на начальный проигрыватель, то он просто не раскроет эту голову.
Не бывает чудес, ничего хорошего вы не купите за 30-40 тыс.
Посмотрите в сторону винтажа. За эти деньги можно купить очень приличный аппарат
https://turntable.spb.ru/products/category/turntables
Тот же victor ql y3 стоит 30-40 тыс. Но это нормальный звук, от него можно двигаться дальше.
На этом сайте присматриваю варианты. А вот Denon и Victor y7 они сильно будут отличаться по звуку от y3 (по 65 тыс. они). И какой из них интереснее будет? И Micro Seiki еще понравился
Денон и Виктор звук очень мягкий. Мне показалось что Виктор звучит поярче немного. Но есть один минус у Денона. Если это полный автомат то там полностью электронной тонарм. В случае поломки починить проблематично, И плюс магнитная лента внутри диска. В общем слишком много электроники.
Если брать денон то ручной, по моему с буквой М они идут.
Посмотрите ещё на кенвуд 990. Отличный аппарат. У меня его старшая серия 1100.
Но основная конструкция одна и та же у них - металлическая крестовина внутри корпуса. Корпус там чисто для декорации. Тонарм сидит на крестовина и полностью изолирован от вибрации мотора.
И у кенвуда звук чуть пожестче.
Или на моем оборудовании разница не будет особо заметна?
Какую-то разницу Вы заметите , но весь потенциал , конечно не раскроете. И само собой , иголку следует покупать отдельно. Очень распространённое заблуждение , что иголка это часть вертака. Как-то , по этому случаю , очень удачно прикупил винтажную Саба 900 прямиком из Германии.
Искал вертак , для очередного тракта и натыкаюсь на это объявление - в нулячем состоянии по ооочень сладкой цене. Приезжаю , проверяю - работает : скорость держит , лифт поднимает , автовозврат тонарма не промахивается - что ещё надо ?
Оказывается , Чел решил попробовать винил и купил у Бюргеров этот роскошный аппарат с конченной иглой ; послушал это скрежетание и решил , что винил это не его. И продаёт за те деньги ,что купил у немцев.
Я его спрашиваю - а ты иголку-то не догадался поменять ? - Ооо!!! Я глянул сколько они стоят , да ещё их как-то подбирать и настраивать надо , ооо !!! На фиг такой винил нужен ? Забирай вместе с Бюргерской упаковкой - с глаз долой , из сердца вон !!!
Путь к винилу тернист и тяжёл - мало кто прислушивается к советам и вникает в тему - поэтому приходится обжигаться и не раз. Но , винил того стоит...
Новодельные вертушки не стоит денег, которые за них просят. Посмотрите на винтаж.
Denon dra-800 имеет встроенный фонокорректор. Для начального уровня вполне пригоден. Выбирать вертушку со встроенным фонокорректором нет необходимости.
AudioTechnica AT-140, только голову заменить.
Я пользуюсь проигрывателем "Электроника ЭП - 017" с 1986 года ! Головка NAGAOKA MP-200 . https://www.avito.ru/moskovskaya_oblast_marfino/audio_i_video/elektronika_ep_017s_novyy_2745164438?slocation=642320
На вторичке они в подавляющем большинстве случаев в не очень хорошем состоянии - люфт на диске или глюки системы управления. Ремонтопригодность на не очень высоком уровне. Схема капец там непростая, конечно )))
Я в итоге остановился на 3 вариантах: Teac TN-3B (новый), Victor QL-7, Denon DP-60L (нашел продавца неплохого как будто). Что из этих вариантов посоветуете?
Это абсолютно разные весовые категории. Например Денон в 1981 году стоил порядка 90 000 иен. Тогда это было порядка 400-500 долларов.
Сегодня эту цифру можете смело умножать на 4. К тому же это было золотая эра винила. Производители из кожи вон лезли чтобы обойти конкурентов и вкладывали деньги в новые разработки.
И вы сравнивает этот Денон с Teac, которому красная цена 500-600 долларов и то на волне хайпа. И в Teac встроенный юсб и фоник, что тоже влияет на цену.
Если есть возможность, послушайте и сравните, вы сами всё поймёте.
По поводу Денона, проверьте с какой трубкой тонарма он идёт. В комплекте были сменные трубки - прямая и s образная. S образную я никогда не видел, не знаю как шелл крепится , а в прямой трубке Шелл не сменный.
Если купите, напишите что купили и впечатления. И ещё по поводу продавца - не стесняйтесь спросить была ли профилактика и что именно сделано было. И спросите про обслуживание в будущем. Ну и гарантия хоть какая то должна быть.
Если будут рассказывать что то типа "смазали" и всё, ищите другого продавца. Нормальный продавец должен открыть аппарат и проверить электронику.
А то бывает что снаружи блестит, а внутри электроника рассыпается при прикосновении.
Заказал Victor QL-7. Посоветовался с продавцом решил не брать модели с автоматикой, чтобы по эксплуатации было меньше рисков. У продавца большое количество отзывов, канал на youtube с аппаратами, все подсказал. Как приедет, напишу.
👍
Я не сравниваю, я спрашиваю мнение какой проигрыватель лучше взять. Если тогда говорить про denon 60l и Victor ql-7, что более надежно в использовании? Читал, что денон полностью автомат иза-за этого проблематично чинить, это так или ремонт не особо часто требуется в целом?
Ссылки я вам скинул . Там на японском, но Гугл транслейт достаточно корректно переводит.
Этот Денон полуавтомат насколько я понимаю. Он классом повыше.
А Виктор вроде ручной полностью.
И он постарше.
Что выбрать это решать вам, всё зависит от состояния аппаратов.
Не берите Тик - вес 5 кг и ультракороткий тонарм - 8,7 дюйма. Не берите автомат - это головная боль , к тому-же дурно влияющая на звук. Решили брать винтаж , заранее ищите мастера - пригодиться...
у продавца на этом деноне тонарм с изгибом это допустимо или была замена получается?
По поводу Денона, проверьте с какой трубкой тонарма он идёт. В комплекте были сменные трубки - прямая и s образная. S образную я никогда не видел, не знаю как шелл крепится , а в прямой трубке Шелл не сменный.
Я выше писал об этом.
Но где то на форумах я читал что хитрые продавцы ставят трубки от других тонармов. Тоже деноновские, но классом пониже. Как это проверить я не знаю
Сейчас пытаюсь разобраться какой преобразователь купить для Victor. Везде слышу про штиль, но залез на форумы старые hi fi коммьюнити, там все эти штили вообще не рассматривают и мягко говоря не любят. Основная претензия, что они преобразуют с 220, а сейчас по сути напряжение в разетках к 240 стремится везде, и насколько я понял на выходе не получается, выше 100, что допустимо, но все же. Какой опыт у вас в использовании преобразователей, какой лучше взять?
Там нагрузка в районе 15-20 ватт всего. У меня всегда на японских вертушках стояла маленькая коробочка понижайка до 110 вместо 100. По моему она рассчитана на нагрузку до 35 ватт, если не ошибаюсь. Поищите что то маленькое компактное, не нужно монстров покупать.
А продавец разве не даёт в комплекте понижайку?
Не дает, а какой моделью или фирмой вы пользуетесь?
Вот такой, я в Израиле живу, это местное производство вроде, но скорее всего закупают в Китае и под своим брендом продают.
Решил штиль взять у них сейчас есть режимы на 230 вольт, единственно я не силен в электрике, на сколько ват нужно брать трансформатор? Пока только для проигрывателя нужна мощность
Приехал проигрыватель, звук классный, выглядит очень эстетично. Почти полная механика очень нравится, единственно автостопа наверно не будет хватать, а так всем доволен. Звукосниматель в будущем планирую получше поставить, сейчас стоит самый обычный современный от AT. Всем большое спасибо за советы)
С обновкой 👍
Советский ОСМ-0.063
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.