Помощь в подключении ЦАПа • Stereo.ru

Помощь в подключении ЦАПа

Здравствуйте все! нуждаюсь в небольшой консультации, т.к. не очень понимаю все тонкости преобразования. 

есть проблема: глухие щелчки в только купленном idac-8. слушаю музыку с планшета на windows. и собственно есть 2 помехи в виде щелкания реле  отсутствие сигнала(это ладно, оч просто решаемо) , но вот глухие щелчки с разной периодичностью, будто виниловая пластинка играет и иногда не то ,чтобы хрустит, а будто запись чуть рвется. вот это бесит. 

подскажите как грамотно можно подавать сигнал на цап, чтобы не загружать тракт кучей коробочек и желательно оставаясь на планшете. отдельный плеер что то не оч хочется покупать. 

нашел на али плату с юсб входом и выходом на coax либо i2s или еще как то - на сколько это вообще норм вариант? 

вот на фото нащупал 3 вариант, 2 из которых одинаковые по сути

Ответы

Ilyas

Не очень понял что на чем вы слушаете и где конкретно щелкает. Но если вы подключаете планшет к Сayin idac 8, то это нужно делать по USB A (или С (какой выход на планшете)) ---- B и на планшете делать выход звука на внешнее устройство.

Druppy @Ilyas

Планшет у меня в качестве плеера. у него есть и usb-c и обычный usb, из которого как раз выходит шнурок в ЦАП usb type-b. глухие щелчки слышны во время проигрывания любого трека. они с разной периодичностью. на слух похоже на глухой груст проигрывания винила, однократный.

оказывается есть в инете такая проблема...

вопрос в том как подавать в ЦАП сигнал через любой другой интерфейс кроме ЮСБ с планшета? т.к. судя по коментам в инете этот глухой "хруст" только по юсб.

Ilyas

USB A к SPDIF оптический звуковой адаптер, преобразователь для ноутбука, цифровой, 1.2m

Возможно такая штука сможет решить вашу проблему. Это шнурок - адаптер.

Materator

Очень интересно, но не очень понятно, кто портит звук, железо планшета, программный плеер, или ЦАП? Если планшет с плеером, то доп коробочки не помогут, есть такая в пользовании на  CM6631A, встречал на АЛИ и другие варианты, при чем разного качества. Конвертируют сигнал с USB выхода в оптику, коаксиал или в аналог. Это по сути и есть ЦАП, т.е. у Вас будет двойное преобразование, что портит качество звука и непонятно зачем тогда нужен ЦАП? Если звук портит USB вход ЦАПа, похоже Вы это имели ввиду, то с помощью такой коробочки решить проблему можно, но в ущерб качеству, о чем я писал выше. Ну нет так, чтобы звук очень сильно портится, но при быстром переключении разница заметна. Опять же лишняя коробочка. Вообще очень странно, что такой недешевый ЦАП так себя ведет. Возможно нужно поковырятся в настройках планшета и плеера?

Materator @Materator

Бывает и драйвера в Windows криво встают. К примеру, Marantz HDAC1, будет играть с заиканиями и щелчками, если драйвера устанавливать при подключенном к компу и ЦАПу шнурке USB, может в Вашем ЦАПе тоже какие-то нюансы есть?

Druppy @Materator

гугл пишет, что у народа проблема такая же как у меня, вот цитата: Проблемы с USB: На частотах 44.1 и 48 кГц при подаче через USB могут возникать тихие глухие щелчки, что, возможно, является недоработкой.

плеер на планшете стоит AIMP. вероятно оно не самое лучшее, может порекомендуете что тогда поставить и какие настройки сделать ?

по поводу драйверов: они ставились гораздо раньше еще для плеера cayin n6, который я использовал тоже в роли цапа, там вообще никаких проблем. проверю актуальность драйвера.но версия была последняя.

Materator @Druppy

Ну по поводу драйверов, что стояли раньше, это ни о чем. Каждому Цапу нужен свой драйвер. Ну, в смысле не ЦАПу, а его реализации USB. Там XMOS, Amanero и т.п. Какой у Вас стоит чип, не знаю. Китайцы его часто скрывают, "догадайся, мол, сама". Ну вообще-то в ЦАПах такого уровня, или драйвера должны быть приложены, или современная Windows должна их поддерживать сама. А, WIndows 7, к примеру, может и не должна содержать этих драйверов. Можно попробовать поэкспериментировать с разными источниками. К примеру, смартфон по USB прицепить, можно и компьютер другой использовать, с другой системой попробовать. Вам и карты в руки. Девайс же у Вас. У меня помнится, как-то давно был недорогой ЦАП SMSL SU-1. Циферки отличные, для авто купил. USB вход по-моему на XMOS XU316. Ну и дома с ним экспериментировал. И помнится, тоже были отзывы типа таких, мол на USB входе щелки и т.п. ну типа как у Вас. Ну это же Китай. Надо быть готовым ко всему. Победил как-то эти щелки, не помню уже как. А в авто к ГУ на Андроид прицепил по USB, вообще никаких щелчков не было. Успехов в борьбе со потрескиванием. А может это и благо и не надо ничего делать - закрыл глаза, и вот он, виниловый тракт играет))))!

Druppy @Materator

да какой там.. слух не обманешь. раздражает и все... вчерась значит узнал,что aimp реальная какая и терминологии накидали почему так. скачал foobar. он конечно чмошный, но зато в нем еле еле разобравшись активировал ASIO. и то ли они пропали эти трески, то ли где то притихли, потому что периодически будто маскируясь под ударные или "чмакание губ)))))))" вокалистки\а будто бы этьот хруст, но не супер явный как до ASIO. дрова тоже обновил, оказывается была старая версия без поддержки моего ЦАПа. хотелось бы конечно у лютых знатоков как еще этот ФУБАР настроить.

Materator @Druppy

По настройке Foobar, это гуглить надо, тут всего не расскажешь. Еще попробуйте Resampler включить и принудительно установить битрейт и частоту, как тут и советовали, чтобы обойти проблемные частоты. Но в принципе и без этого должно нормально работать. Другого компа кроме планшета нет, чтобы планшет проверить на глючность?

Materator @Druppy

Можно еще посоветовать Вам попробовать как будет звучать DSD-формат в плане присутствия/отсутствия щелчков. Для этого нужно установить соответствующие плагины, на общем сайте Foobar их нет. Можно взять здесь: https://sourceforge.net/projects/sacddecoder/files/latest/download

Как устанавливать, Вы уже примерно знаете, раз с Asio разобрались. Ну и нужен будет какой-нибудь образ SACD диска.

Materator @Druppy

Что касается плеера, да их много разных для Windows. Из популярных - Foobar, Album Player. В настройках попробуйте увеличить буферизацию и т.п. Да элементарно и сам планшет может по железу не вытягивать музыку. Слабое железо будет давать заикания и т.п. Для нормального проигрывания должно быть более-менее нормальное железо.

Druppy @Materator

тут, почтеннейший , знаете какая штука для меня непонятная образовалась: при включении ПК ЦАП показывает на экране 384khz (то максимальное качетсво которое я выбрал настройках звука в винде) драйвер каиновский позволяет выбрать 18000 с лишнем каких то семплов и на др вкладке показывает 384khz

но стоит запустить фубар, как драйвер сразу же показывает "ASIO PCM mode " и ЦАП сразу показывает 44.1 и драйвер не дает больше выбрать и там 2000 с лишком этих самых семплов.

и тут вопрос: а собсно какого хрена я не могу выбрать максимальное качество так сказать?

Materator @Druppy

Да так-то трудно лечить на расстоянии, но если у Вас файл записан с частотой 44,1, откуда там взяться 384? Тут нужна передискретизация, то есть ресемплинг. Но я, честно говоря, никогда не пользовался этим. Если файл записан с частотой 44,1 кГц, лучше его уже не сделаешь. Найдите файл с более высокой частотой и пробуйте. Или DSD попробуйте проиграть, как я советовал Вам выше.

Druppy @Materator

ааа... то есть без подключенного ASIO и мимо родного драйвера этт 384 являются как бы "натянутыми".. понял. ща вот слушал композиции и незапно биджис проскочили,а там 96khz... ладно, с этим разобрался.

НО.... артефакт падла увы остался. он теперь будто редкий и менее яркий что ли. урловил его несколько раз, перемотал трек и уже не было там хруста.

куда ж еще можно копнуть то ?(((((

Vladimir_Ch

"Установил на комп Jriver"- поддерживаю, из проигрывателей для компа думаю наилучший, я его также на ноут установил, туда же и драйвера ЦАПа, и в настройках его отметил, выводил по юсб- звук великолепный, даже дсд файлы играет без обработки

tecknic

запустить фубар, как драйвер сразу же показывает "ASIO PCM mode " и ЦАП сразу показывает 44.1 и драйвер не дает больше выбрать

Надо установить в Foobar дополнение foo_input sasd (находится легко), в недрах фубара переключить режим с dsd dop на dsd native и в настройках вывода звука выбрать output asio ... название драйвера своего цапа. Ну как-то так по памяти, сейчас нет пк с фубаром под рукой. Щелчки и треск обычно бывают при неправильных настройках всей этой мутоты. Но если разобраться один раз потратив время,то в дальнейшем сложностей не вызывает.

Druppy @tecknic

да вот я курю инет уже не первый день.. видел однажды чел пояснял про этот sacd, указал ссылку на файл. я установил. но почему то новой строки в меню "sacd" как у него в видео не появилось, а появился dsd (кажется) compresor/ что то такое...

а... только что открыл страницу с этим foo_input sasd.. так я его и скачивал. там 2 файла установочных + папки какие то. 2 файла устанавливал, менял там PCM на DSD// и как то больше я хз, ничего не пояснялось .

был бы признателен в помощи

tecknic

Значит что-то неправильно установилось.

В настройках должен появиться sasd,если открыть раздел, то будут режимы сасд+рсм,сасд натив, дсд доп. и т.д..

Далее надо выбрать сасд и закрыть этот раздел.Открыть оутпут и выбрать азио сасд или асио с названием драйвера от цапа.

Будет время я с картинками постараюсь написать.

Дсд компрессор ставиться до кучи,по -моему сейчас он неактуален.

Druppy @tecknic

вот видимо чо то нихрена у меня не вышло. ниже пример того, что содержится в архиве плагина. как раз DSD раздел только и появляется на скрине еще ниже.

,да при наличии времени, подсобите плиз. я видимо что то не то делаю.

Materator @Druppy

Я, извиняюсь, конечно, но Вы бы хотя бы описали характеристики Вашего планшета. Думается , проблема в нем или в его ПО. Иногда помогает снос оси установка по новой ОС и драйверов. За сим откланиваюсь, почтеннейший. В Вашем случае, этот путь надо пройти самому.

Druppy @Materator

Огромный пардонтис!!!

Intel Core i5-8250U

Intel UHD Graphics 620

LPDDR3-2133 всего 4гб

ssd 128гб общий на систему и на все остальное.

обычный ЮСБ и тайп-с есть.

биос какой то специфический, в инете на это ничего не найти, потмоу что это устройство делалось эксклюзивно для одной фирмы.

устройство довольно хиленькое конечно по меркам современных устройств.

Materator @Druppy

Ну планшет по минимальным требованиям вроде бы и ничего, хотя у меня и с 8 мГб оперативы иногда глючил, но это при выполнении сторонних задач типа серфинга по интернету. А так - должен воспроизодить нормально. К обсуждению вопроса можно вернуться, когда Вы будете немного более подкованным. Без обид. Здесь не обучающий форум. Если что, возникнут вопросы, пишите в личку. Чем смогу - помогу. Еще раз совет - копайте в сторону планшета и его ПО, в том числе и криво установленных драйверов. ЦАП отличный и думаю тут ни при чем. У меня их штук десять было и 70% из Китая. И ни один по USB входу так не глючил.

Druppy @Materator

никаких обид. практически не соображаю в этих вещах музыкальных.

ща винду новую поставлю, все обнулю, затем все чистые дрова и тд. и буду пробовать. а то он подзасран.

спасибо за помощь, непременно обращусь)

tecknic @Druppy

Все так и должно быть.

Теперь в разделе output надо выбрать свое устройство устройство вывода.

Плагин asio для фубара установили? Если да то все должно работать.

Druppy @tecknic

естественно установлен, это было самое первое. там я выбрал свой DAC и в родном драйвере появилась строка "ASIO PCM mode"

Druppy @tecknic

не не не, асио установлен ,это просто на работе установил фубар и вот эти 2 плагина. дому у меня асио стоит, иначе бы не смог в дровах цапа увидеть,что он таки подконекчен

tecknic @Druppy

Попробуйте из известного места roon сломанный скачать.Там настривать ничего не надо насколько помню.

Ivan2013

Была похожая проблема на ЦАПе Marantz na11. Единственное щелки были не вовремя воспроизведения трека, а смене треков имеющих разную дискретизацию ( к примеру трек 24/96 сменялся треком 16/44.1). Установил на комп Jriver и выставлял на выходе постоянную частоту 24/192, либо DSD 2.8, щелки при воспроизведение полностью пропали.

Druppy @Ivan2013

а, такая тема здесь тоже есть на 44.1 и 48кхз. да, он щелкает... это вот не сказать что не "да и ладно", но хотя бы понятно,что это штатная типа нормальная работа его.

Materator @Ivan2013

Непонятно, кто тут колобки раздает за реально полезные советы. Чем мог помог, правда в другой ветке.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.