Усилитель Gryphon Callisto 2200, шуршание в левом канале при регулировании громкости • Stereo.ru
Вопрос bogach 76

Усилитель Gryphon Callisto 2200, шуршание в левом канале при регулировании громкости

Здравствуйте. Сегодня послушал Gryphon Callisto 2200 со своими Contour 1.1. Звук просто супер , бас четкий , собранный , никаких цыканий нет ( раньше немного были ) , объем просто поражает . Apocayptica Reflections справился на ура , с Cambridge было просто невозможно слушать , каша и хрипение . Но есть один косячек , когда меняешь громкость ( регулируется кнопками , вверх и вниз ) при каждом нажатии слышно шуршание в левом канале , довольно заметное . После часа работы , когда усилитель прогрелся , оно почти пропало , но слабое осталось . Что это может быть ?

Ответы

BS2016

Понимаю,что мой комментарий многим совершенно не понравится,но все таки выскажу свою мысль.Заранее извиняюсь,если кому-то не понравятся мои слова.

Как у настоящего аудиофила усилители и прочая техника у меня не задерживаются долго.Но был один момент в моей жизни,

когда я "победил" болезнь и более 10 лет не менял усилитель. В 1998 году,за месяц до кризиса(КОГДА ДОЛЛАР С 6 РУБЛЕЙ ВЫРОС ДО 18) я купил топовую на тот момент двухблочную YAMAHA MX-1/CX-1. Потом грянул кризис и естественно долгое время было не до апгрейдов и прекрасно жил с этим усилителем до 2010 года. И после чего начался зуд в опе и я опять начал аудифильствовать-купил двухблочный ротель,который грелся как утюг. А ямаху продал,причем за копейки(до сих пор жалеею) После ротеля были трехблочники хайендовские и т.д. Дело не в этом.

С 1998 до 2010 усилитель Ямаха работал прекрасно.Ни разу, НИЧЕГО с ним не случалось.Так и продал,не ремонтированный и не вскрытый. За 12 лет ничего не хрустело,не шипело,все регуляторы работали отлично.Ни громкость,ни балансы,ни тембра-ничего не шуршало. Я понимаю,когда шуршат потенциометры в винтажной технике-им по 40 лет и более.

Но когда начинают шуршать потенциометры в хайендовском усилителе,который в ритейле стоил 13 тыс евро-в 6 раз дороже ямахи!!! Какие же комплектующие выбирает производитель? Из чего складывается цена?

Такая же фишка с потенциометром была и у моего трехблочного хайенда.Не буду озвучивать бренд.Это не суть.Но шуршание началось через ГОД ПОСЛЕ ПОКУПКИ !!!

Опять же ничего и никому не хочу навязывать,просто делюсь своим опытом.Может это мне так не повезло,может в случае с Грифоном это проблема этого конкретного усилителя.Я не знаю.


bogach @BS2016

Здесь скорее причина в том , что усилитель год стоял . Человек , который продает усилитель собирал сетап заказчику ., тогда и был куплен этот Грифон . Сейчас заказчик решил обновить систему , но никаких жалоб на звук от него не было , отсюда делаем вывод , что шуршание от бездействия . В Ультре так и предположили .

Wadim @bogach

Если был долгое время не в работе, то разработается. К примеру, Альпс, если больше полугода полежит, то шуршит, но быстро проходит. Может вообще сервис Вам и не потребуется.

Рад, что звук Вам понравился.

bogach @Wadim

Привет Вадим. Мне тоже сказали , что должен разработаться , когда я все объяснил .Продавцу я все передал , дальше уже его забота.

BS2016 @bogach

Я сразу так и сказал-жидкостью типа wd обработать.Главное вопрос доступа-бывает много разбирать приходится,чтобы добраться до потенциометра..Это конечно пустяк,поправимо и возможно замена не потребуется.

Сам факт,что такое может быть наводит на мысль,что применяют не самые лучшие потенциометры.У меня было время,когда я к Ямахе по полгода не подходил,не включал.И никогда ничего не хрустело и не хрипело.Просто меня удивляет сам факт,того что такое возможно.У меня на хайендовском трехблочнике такое было-когда убавляешь громкость до нуля-легкий хруст.Со временем он перешел бы в сильный. Но я его, слава всевышнему ,продал.А вот то,что продал Ямаху жалею до сих пор.

bogach @BS2016

Владимир , а что Вы хотите ? Сейчас автозапчасти какие делают ? У меня стартер на Мерседесе ( грузовом ) четыре месяца отходил , хоть не оригинал , но немецкий аналог , а раньше по два-три года .

BS2016 @bogach

Да в том то и дело.Все потихоньку становится одноразовым. Даже в сравнении с серединой 90-х.

Мерседес тоже по качеству "просел". Что говорить,я часто в Германии бываю. Так немца не каждый день встретишь. Если и видишь белого человека,так поляк или с бывшей Югославии. В небольшом городе Ханау бываю часто-там мэр поляк. Если уже на административные должности немцев не хватает,то кто же будет мерседесы делать? Вот посмотрите на ютюбе ролик о проигрывателях Трансротор-самый раскрученный бренд у нас. На выставке во всех сетапах они были, наверное и в туалете вместо сушилки для рук трансротор стоял,а может и вместо унитаза))))))

Кто там работает на этой фабрике? Ведь это всего лишь малый бизнес! А Вы говорите мерседес.....

Я поэтому выбор в пользу японских брендов сделал.Там нет миграции,они пока никого не принимают.Сами работают. Хотя конечно это тоже "розовые очки"... Не понятно проработает мой аккуфейс,как та ямаха почти 12 лет или не проработает....

Я так настрадался от некачественной техники,что чуть ли не каждый день "плачу" о по дурости проданной ямахе. Жаль,что японцы хорошую акустику не делают.Есть TAD, но там ценник космический,и тоже говорят,что динамики японские,а собирают в Китае.

Я конечно понимаю,что каждый идет своим путем и не буду ничего Вам навязывать,Вы наверное не так давно "заболели" аудифилией ,Вам еще предстоит долгий путь, много шишек и синяков еще набьете и все равно,если не излечитесь от аудиофилии- придете к тому,что надо японцев брать,тем более у Вас для этого потенциал есть,просто пока нет морального настроя.Но это все придет со временем.Я лишь жалею,что поздно к этим выводам пришел.Хорошие японцы дорого стоят,поэтому приходится конечно брать средний уровень,а был бы умнее лет 10 назад,когда и финансы другие были-собрал бы себе сетап другого уровня.

На другой ветке Вы говорили,что деньги по-разному достаются.Сейчас то как раз совсем плохо.Когда бизнесом занимался с деньгами проблем не было.Но все заканчивается и бизнес тоже закончился.А публику про,которую Вы говорили я не хуже Вас знаю,сам с такими дела имел. На пике в тучные годы в аренду не так просто было взять в хорошем месте.И цены каждые полгода повышали.Я может бы и рад был бы так делать,да только последние 4 года снижаю каждые полгода.

ПРОСТО ПОНЯЛ-НЕ КУПЛЮ СЕЙЧАС-НЕ КУПЛЮ НИКОГДА.

razamanaz @bogach

Не знаю,чего Вы так на Германию гоните!! Полно там бюргеров,немецких! Скажу правда только за Баварию!! Вам японцы,должны безвизовый вьезд в страну сделать!! Может там и останетесь!!

BS2016 @bogach

А то я в Баварии не был.Немцы конечно есть.Теоретически.Но встретить их в обычной жизни наверное не так то легко. И потом если белый человек говорит на немецком-это еще не значит,что он немец.Он может быть поляком,чехом или вообще из бывшего СССР. Вот те же немцы из Казахстана.Они немцы или русские? Думаю они и сами не знают.С кем не пообщаешься-все любят Россию и нашего Президента.Хоть партийный билет выдавай!!!

Вообще в Германии даже таксисты-афганцы любят нашего Президента...

Julia

Возрастные моменты никто не исключал, проще всего проконсультироваться у российского продавца по поводу сервиса, он у них хороший. Главное что нашли звук, а профилактика - дело наживное.

BS2016 @Julia

Не все так просто.Официальный сервис тоже не 3 копейки стоит. Может они и не возьмутся.Случай не гарантийный.

BS2016 @Julia

Свой звук это вообще прекрасно,главное при этом не влететь на свои бабки.Надо в первую очередь,чтобы специалист смотрел.Ну или сбивать цену,закладывая все риски.

BS2016

Точно только вскрытие показать может. Нужен толковый "дядя Вася с паяльником." Если потенциометр-это легко лечится.Вопрос только доступа к ним.А так можно жидкостью типа wd обрабатывать периодически. В современных уже какая-то цифровая регулировка,там этой проблемы нет.Тут я так понимаю модели лет 10 уже или больше.

Alex

Возможно, что контакты реле дают шуршание, а возможно, что где-то на плате холодная пайка проявилась, либо " проходные" конденсаторы нужно заменить. В любом случае усилитель нуждается в профилактике. Только тестирование аппарата у мастера поможет точно поставить диагноз "заболевания" . Самое важное, что звучание Вам понравилось!

bogach @Alex

Договорились с ним , что он устраняет косяк . Он позвонит в Ultra-T , узнает сколько у них будет стоить , исходя из этого будет либо у них ремонтировать , либо у знакомого .Что еще меня удивило , так это влияние межблочного кабеля на звук. У меня Qed Performance graphite за три тысячи , когда подключили его Audioqest ( не знаю какой , сказал в районе 500$ ) разница была очень слышна , басы стали более собранны и весь звук более серьёзным стал , раньше в это влияние я особенно не верил.

Gorbatov @bogach

Правильно, если есть хороший родной сервис зачем непонятные дяди с паяльниками? Дорого скорее всего не будет.

Simple @bogach

Я когда поменял межблочник за 70€ на новый за 350€ просто потерял дар речи. По звуку это просто небо и земля.

BS2016

Эзотерика!!!

Конечно влияют.Я тоже когда-то не верил.Но больше всего я "слышу" кабель питания.

Expo

Точно такой же "косяк" был с Densen B100, при повышении или понижении громкости шорох в левой АС, мастерам так и не отдавал, прослужил 11 лет и удачно продал. ( на звук не влияло и это главное ).

bogach @Expo

Я позвонил в Ультра-Т , сказали погонять вверх-вниз без музыки , если не пройдет , поменяют потенциометр за 200 евро .

Gorbatov @bogach

Не приблуда, давно придуманная фирменная технология Audioquest. У них на сайте все подробнейшим образом описано.

Только подделок этого бренда сейчас очень много, а Sky очень давно, одним из первых начали подделывать. В подделках может быть все, что угодно, вплоть до неработающей коробочки под батарейки...

bogach

Виктор спасибо за информацию . Еще по акустическому кабелю вопрос. У меня < бананы > Luxmann , покупал на Горбушке в 2003г , типа фирменные . Сейчас узнал , что это китайская подделка . Продавец сегодня сказал , что лучше без всяких бананов т.к. они скрадывают все преимущества кабеля, имеется ввиду ситуация , как у меня, с отдельной покупкой кабеля и бананов.

Aleks

Когда я смотрел это объявление о Gryphon, я ещё подумал, что с ним что то не то, теперь Вы мои догадки подтвердили)), Я тут недавно покупал CD Ayon 07s, у которого , как оказалось были проблемы с лазерной головкой, но т.к. я торопился на работу , сразу этой проблемы не заметил😋 в итоге мне говорили , что там транспорт от Philips стоит и ремонт будет очень дорого стоить, а оказалось, что транспорт Sanyo и замена обойдётся в сервисе 12-15 т.р. , но не стал заморачиваться и продал за туже сумму, мне просто прям повезло!🤪

razamanaz @Aleks

Ну бред же пишите!! Цитирую Вас:" Я покупал Ayon,но торопился на работу и оказалось,что транспорт не Philips,а Sanyo"!!! " Сразу этой проблемы не заметил!" Когда не заметили???! Когда зубы чистили,что ли?!! Торопясь на работу!!😂😁😀😃 Какие догадки??! Причем здесь Gryphon??!Вы сами то поняли,что написали??!

BS2016

Айон это же хайенд!!! По-другому и быть не могло!!! Берете айон и плюсом еще 3 транспорта в запас))) Как в советское время головки к магнитофону.То,что продали-повезло.

С грифоном то все еще не так плохо. Там мелочь конечно...

Вообще все эти гаражные дела,если и покупать-только ламповые,желательно,где навесной монтаж.Чтобы любой дядя Вася мог вылечить. А вот в случае с усилителем-так чтоб никаких встроенных цапов- сломается сразу в помойку(если конечно не в пределах Мкада)

razamanaz @BS2016

Вам,все никак не уняться с гаражными делами!! Ну сидите Вы на своей Японии и флаг Вам..!! Японский! Чего судить то,о том что даже не слышали??!!

Aleks

А почему продавец этого Gryphon, перед продажей его не отремонтировал, продавал по принципу « не заметят - хорошо, а заметят - отремонтирую » ? Заметили.....

bogach @Aleks

Усилитель находился на даче у клиента , на Рублевке . Продавец предлагал мне приехать туда на прослушку . Я попросил послушать у себя дома , тогда он съездил , забрал и привез мне . Приведу пример. У моего друга есть знакомый , который собирает системы богатым дядям , через некоторое время клиенты хотят обновления и продают технику через него . Вот и здесь аналогичный случай.

bogach @Den93

Я в предыдущей теме писАл , что на выставке в 93г компания Динаудио представляла их с Арбитрами ( 1150 w-4 Om ) Насчет * в топку такой усь * у нас на вторичке прям одни Грифоны продают , иди и выбирай прям глаза разбегаются .

BS2016

Продавец то как раз прав.Зачем вскрывать усилитель,если дефект такой пустяковый.потом докажи,что он не ремонтировался.У нас же помимо дорог и другие беды есть. Влезет такая беда туда,куда лезть не надо,засунет свой нос туда,куда собака хрен не совала.... Пусть уж лучше чуть хрустит потенциометр.Это не беда.

Vbif
регулируется кнопками , вверх и вниз

Как всё дальше происходит? Какой-то моторчик крутит ось потенциометра или изменение громкости реализуется электронным (немеханическим) способом?

Громкость регулируется для каждого канала отдельно?

Gorbatov @Vbif

Найдите фото внутренностей, они в сети есть, там можно прочитать маркировку конкретного регулятора, дальше ищите на него даташит и вот вам ответ на вопрос, в чем сложность?

Vbif @Vbif

Вопрос прежний: что, громкость для каждого канала регулируется раздельно и независимо?

Почему шуршит только в одном канале?

Wadim @Vbif

Ну, уж извините, и так все вам разжевал. Прежде, чем задавать встречный вопрос, стоит хоть немого приложить усилий к изучению ответа на ваш же вопрос. А то сразу

Ответ ни о чём.
Gorbatov @Vbif

Очень велика вероятность нарваться на китайскую подделку. Несколько лет заказывал в Японии целый набор деталей знакомому под профилактику комплекта аппаратуры - цены точно не вспомню, но не по 20 моторизованные альпсы были точно.

french_alex @Vbif

не так давно реанимировал энкодер Alps на трансивере Yaesu FT-1000. Заменить не на что, конструкция неразборная. Его просто заклинило. Лучше бы стоял китайский.

IvanTerekhov

Как уже сказали выше - потенциометр надо чистить или менять. Очень странно для аппарата такого уровня, ведь не такой уж он и старый. Недавно купил себе усилитель Technics SU-8080, который производился с 1976 по 1980 год с "родными" тумблерами и потенциометрами - проблем с ними нет вообще, всё работает (стучу по дереву))))

Gorbatov @IvanTerekhov

Зависит от реализации, как выше правильно заметили, некоторые Alps не любят простоя. Регулировки на сборках резисторов бывают еще капризнее - например как в старом 10м преде Luxman - там огромные барабаны с напаянными резисторами. Схемотехника прекрасна, но без профилактики все это начинает со временем похрустывать. У некоторых старых Mcintosch беда с тумблерами, хруст, потеря контакта, а менять не на что. Хотя сами по себе усилители отличные.

bogach @Gorbatov

Когда позвонил в Ультру , сотрудник сразу , не задумываясь посоветовал разработать , погонять вверх-вниз , сказав должно пройти . Можно сделать вывод , что такая ситуация встречается не редко и не является какой то большой неисправностью . Также добавил , что если шуршание не пройдет , то заменим потенциометр ( сразу назвав цену ) что тоже свидетельствует о том , что такие обращения бывают.

IvanTerekhov @bogach

Конечно, это не большая проблема, а мелочь, но по моему мнению, для аппарата такого класса мелочь не очень приятная.

BS2016 @IvanTerekhov

Вот тут я полностью согласен. Очень огорчает,что в аппараты такого ценового диапазона ставят некачественные детали.

IvanTerekhov @Gorbatov

"Зависит от реализации ... " - полностью согласен, но я всегда испытывал иллюзии, что аппараты обсуждаемого класса должны быть почти вечными по всем параметрам, включая такие мелочи, ну может быть за исключением конденсаторов.

BS2016 @IvanTerekhov

Я могу сказать, с уверенностью в 300% что Ваш техникс уже проходил обработку потенциометров. Вся техника 70-х и начала 80х хрустит потенциометрами.Это лечится,но не навсегда.Через какое-то время проявится. Так же могут быть нарушены функции селектора и селектора записи-контакты могут пропадать.

IvanTerekhov @BS2016

Скорее всего так и есть, т.к. платы очень чистые, без следов пыли вообще. Что точно заметил сняв крышку - заменены почти все мелки конденсаторы на платах на elna cerafine, по моему мнению, выбор несколько странный. Всё остальное, на вид, при сравнении по фото, оригинальное. Но пока всё работает, решил ничего не трогать, а просто слушать, благо дело, звук очень понравился.

bluesevich @IvanTerekhov

Знакомый недавно избавился от Маранца 7005 по причине того, что два раза менял регулятор громкости. Тот же Алпс. В третий раз поменял на что-то другое и продал. За каждую замену отдавал 11000 рублей в сервисе на Савёловской.

BS2016 @bluesevich

В 11 маранце какая-то другая система громкости. Крутилка, если с пульта прибавляешь и убавляешь не двигается.

В аккуфейсе какая-то система AVVA, крутилка двигается при регулировке с пульта,но обещают,что хрустеть ничего не будет.Посмотрим.

Alex_el34

К сожалению на своем четырехлетнем Leben cs 600 год назад тоже сменил Alps,тенденция однако.

Alex_el34 @BS2016

Первая ямаха-892 до сих пор живет ,17 лет без ремонтов,использую ее с эстрадно дискотечными колонками на 15-тых динамиках во время встреч с друзьями или одноклассниками,раньше была аппаратура качественней.

Wadim

У себя в настоящий момент насчитал три ALPS RK27 Blue Velvet, которыми постоянно пользуюсь. Им от 8 до 4 лет - никаких проблем не было. Только однажды, выше описал, самый первый после полутора лет простоя "зашуршал", но через примерно десяток поворотов все прошло и больше не повторялось, но и перерывов больше недели простоя в работе не было.

Я считаю, что Blue Velvet - очень хорошие резисторы.

Wadim @BS2016

SM на CТА-405 в открытом доступе не нашел. Только одно фото, и то не очень хорошее, нашел, где виден регулятор громкости. Похож на RK27. Должно быть все очень хорошо.


Den93

Да в топку такой усь!!!Сначала его на диагностику и ремонт.Только потом разговор...

BS2016 @Den93

Дефект не такой серьезный.И это хорошо,что он уже проявился.Вообще-то лучше брать так,как есть,чем продавец отвезет его непонятно какому мастеру.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.