Безопасная покупка аппаратуры с пересылкой (на авито и пр.) • Stereo.ru
Вопрос smirnoff_zlat 37

Безопасная покупка аппаратуры с пересылкой (на авито и пр.)

День добрый.

Давно пользуюсь рынком б/у, покупал и усилитель и ЦАП и АС - все без проблем. Или в своем городе или в ближайших крупных соседях. Но нужные мне предложения на данный момент есть только далеко от меня. Хотелось бы рискнуть с пересылкой. Есть какие-то способы обезопасить сделку кроме наложенного платежа и использования PayPal ? И как лучше пересылать например АС, первым классом почты или лучше другой ТК ? Как договариваться с продавцом об упаковке ?

О репутации продавца могу судить только по истории его продаж и по личной с ним переписке. Знакомых в тех городах, где живет продавец, нет.

В общем подскажите у кого богатый опыт есть.

Ответы

Ishkur

Вот поучительная история (длиннопост, тест не мой, наткнулся на одном из форумов). :

"Я тут столкнулся с наверное новой и очень изощренной формой мошенничества, в рамках которой плохие люди пытались получить доступ к банковскому счету моей дебетовой карты в любимом Тинькофф Банк.

Внимание - текст длинный. Но он стоит того, чтобы оценить уровень подготовки и изощренности мошенников. Схема настолько продвинутая и психологически и технологически, что достойна того, чтобы про нее написать, т.к. об этом должны узнать как можно больше людей.Если вы продаете что-нить недешовое (макбук, дорогую фотокамеру, часы, участок земли и тд) на Авито, Ауто ру и прочих таких сайтах, то вы потенциальная жертва. Особенно, если вы это продаете уже очень давно, а значит желание продать у вас обострено. Будьте на чеку.

Итак, у меня на Авито продается недешевый предмет личного пользования. Мне в WhatsApp написал человек из другого города, спросил про предмет продажи и сразу же предложил купить его со 100% предоплатой на банковскую карточку или расчетный счет. Далее я должен был отправить ему предмет продажи курьерской службой. Покупатель даже уточнил, какой у меня банк? Я ему предложил на выбор четыре варианта. Человек выбрал Тинькофф банк.

В подтверждение своих слов человек мгновенно прислал мне свое фото вместе с паспортом, фото самого паспорта и фото лицевой стороны своей кредитки Тинькофф банка All Airlines. И попросил сделать меня тоже самое.Тут нужно сказать, что ежедневный уровень моей личной паранойи очень низкий, к своим личным паспортным данным я отношусь довольно-таки спокойно если не пофигистично, а уровень доверия к людям у меня довольно высокий. Поэтому я сделал свое селфи с паспортом и отправил чуваку. Я не стал фоткать свою банковскую карточку (было лень ее доставать), а просто отправил её номер, чтобы покупатель смог сделать перевод.

Товарищ на том конце написал мне, что как только сделает перевод, то сразу же мне позвонит.Думаю, что вся эта история происходила в пятницу не спроста. Потому что позвонил мне этот товарищ вечером. Сначала в WhatsApp, но эти два звонка я не увидел и не услышал. Потом звонок был сделан просто на мобильник. Нормальный мужской голос сообщил мне, что только что отправил мне деньги, правда не внутренним переводом внутри Тинькова, а со своего счета в банке Абсолют. И попросил перезвонить ему или написать, как только я их получу.А дальше началось самое интересное и непонятное для меня

Через 10 минут мне поступил звонок на мобильник не откуда-нибудь, а из службы безопасности Тинькофф банка. И я сразу же напрягся. Уровень моей паранойи резко повысился. И вот почему. Во-первых, номер отобразился на моем огрызке вот так: +880 (0) 555-22-77Мне, как человеку немного разбирающемуся в тонкостях ip-телефонии, сразу пришла мысль о подмене номера.Во-вторых, я являюсь клиентом Тинькофф банка уже наверное лет 10 и за все это время мне ни разу не звонили из службы безопасности при поступлении входящих переводов, даже на большие суммы денег. Т.е. в моем случае на лицо нестандартный паттерн поведения банка.

В-третьих, голос у звонящего мужчины очень характерно булькал и прерывался. Мне было понятно, что звонит он не из банка, а неизвестно откуда с использованием каких-то замысловатых voip-маршрутов.

Мужчина позвонил, представился, был очень вежлив и объяснил цель своего звонка, как подтверждение моей личности для зачисления входящего перевода на мою карту из Абсолют банка. Обосновывал он эту цель очень грамотно, оперируя перечислением федеральных законов о противодействии мошенничествам и прочим нехорошим делам. Разговаривал вежливо и очень хорошо поставленным голосом отставного силовика.

Но пока он мне все это объяснял, голос его булькал, прерывался, а потом звонок и вовсе разорвался. Через минуту мужчина снова перезвонил с номера +880 (0) 555-22-77 и в этот раз соединение уже было устойчивым и качество голоса было отличным.Он по банковским стандартам извинился за качество телефонного соединения и начал задавать мне контрольные вопросы

.Я сказал, что не верю, что он звонит мне из Тинькофф банка, потому что номер определяется "криво". И что продолжать разговор я не буду, пока он не перезвонит мне с реального номера банка. В этот момент я уже сидел у своего макбука и открывал в браузере страницу с контактами банка.Мужчина мне говорит - ок, я сейчас перезвоню вам с другого номера, чтобы я убедился, что он действительно из Тинькофф банка. И действительно, через минуту он перезванивает мне с номера +7 (495) 645-59-19. Такой номер действительно есть на сайте Тинькофф банка.

Но я не расслабляюсь.Мужчина очень достоверно мне рассказывает о том, что на различных сматфонах Android или iPhone с новейшими версиями прошивок номер банка может отображаться некорректно, а потом снова задает мне контрольные вопросы. Но я отказываюсь на них отвечать, мотивируя это тем, что не доверяю ему.По нормальному, мне нужно было закончить разговор с ним уже в этот момент, но желание продать то, что уже давно продается на Авито, активно балансирует на весах с моей паранойей ))Мужчина тоже не сдается и задает мне несколько вопросов, которые может задавать только очень подготовленный для подобных разговоров человек.

Например, он спрашивал меня о последних операциях по моей карте, о том, с какого года я являюсь клиентом Тинькофф банка, какой последний кредит я у них оформлял и на какой адрес мне последний раз привозили банковскую карту. Ни на один вопрос кроме адреса я не дал четкого ответа, но тем не менее... мужчина из службы безопасности сообщает мне, что идентификацию личности я прошел и что деньги на моей счет будут зачислены из Абсолют банка завтра в первой половине дня (т.е. в субботу).Минут через пять после окончания разговора с безопасником из Тинькова, мне пишет в ВатсАпп покупатель о том, что ему только что звонили из Абсолют банка и подтвердили перевод на мою карту в Тинькофф

.Выглядит все очень-очень достоверно и в какой-то момент я забываю про свою паранойю. А вдруг все это реально и завтра утром я получу свои деньги? С этой обывательской мыслью я забываю об этой истории до утра.Утро начинается со звонка мне из Тинькофф Банк, за что им огромное спасибо - они большие молодцы и уровень безопасности у них на высоком уровне. Я надеюсь В 11:55 субботы мне звонит девушка с номера +7 (495) 648-11-11 и спрашивает, не обращался ли я только что в банк с номера... и называет последние цифры номера, с которого в пятницу мне звонил и переписывался в ВатсАпе со мной "покупатель".Я отвечаю, что нет не обращался. Она задает мне пару идентификационных вопросов и сообщает, что был звонок в банк от моего имени, но звонивший не смог ответить на контрольные вопросы, поэтому они прекратили с ним общение и включили блокировку на мою персональную информацию. Поэтому она звонит мне, чтобы сделать проверку моей личности и разблокировку.Пока мы разговариваем, я слышу привычный для Тинькофф банка шумовой фон и то, как сотрудница стучит по клавиатуре. Качество связи хорошее и паттерн поведения сотрудницы банка для меня привычный. Я отвечаю на ее вопросы и она сообщает мне, что снимает блокировку на мои данные. На этом звонок заканчивается.

Примерно полчаса я обдумываю сложившуюся ситуацию, проверяю через мобильное приложение остаток на моем счете в Тинькофф банке, понимаю, что столкнулся с очень изысканным способом попытки меня ограбить... и моя паранойя решает, что надо проверить - а девушка в 11:55 мне точно из банка звонила?В 12:30 я открываю сайт банка, захожу в личный кабинет и обнаруживаю, что в разделе Мои вопросы есть заявка №5-379484423375 от 08 июля 2016 "Заявка на обновление данных", т.е. заявка, которая сделана в пятницу. И написано, что решена она при этом 9 июля. Очень интересно... Я сам никакой заявки вчера не делал.В 12:40 я делаю из личного кабинета онлайн-звонок в банк. Мне отвечает сотрудница по имени Татьяна и я разрываю онлайн-звонок. В 12:41 мне на айфон снова поступает звонок с номера +7 (495) 648-11-11 и я слышу голос Татьяны, которая только что отвечала мне на сайте. Таким образом я убеждаюсь, что разговариваю именно с сотрудницей банка и прошу её подтвердить мне - звонили ли мне вчера вечером и сегодня утром из банка?

Татьяна просит меня подождать пару минут, и через это время сообщает, что да, сегодня утром мне точно звонили на мой мобильный номер из банка по поводу персональных данных, а вот вчера, т.е. в пятницу, мне был сделан звонок из банка якобы по поводу зарплатного проекта... "Наверное могли предложить вам получить зарплату на карточку от вашего работодателя" сказала мне Татьяна Хм... еще интереснее. На этом мы с Татьяной расстаемся.Я понимаю, что сегодня мне действительно звонили из банка, что сегодня утром банк предотвратил попытку доступа к моему счеты по телефону со стороны мошенника... но меня по прежнему нет ответа на вопрос - а кто же тогда мне звонил с банковских номеров вчера? Банковский "крот"?Ровно через час, в 13:40, мне на мобильник поступает звонок с номера +7 (800) 555-16-61. Женщина спрашивает меня по имени и уточняет - обращался ли я в Тинькофф банк только что? Я отвечаю, что нет, она извиняется и кладет трубку...Я снова захожу на сайт Тинькова и вижу, что на странице контактов такого номера нет. Моя паранойя снова зашкаливает и я немедленно вхожу в личный кабинет. Убедившись, что мой счет в порядке, я пишу в онлайн-чат вопрос про номер +7 (800) 555-16-61 - является ли он номеров банка? Оператор в онлайн-чате мне отвечает - да, это номер банка.В 13:48 мне на айфон снова поступает звонок с номера +7 (495) 648-11-11. На этот раз мне звонит сотрудник Тинькофф банка Даниил (хотя тут я могу и ошибаться) и снова задает вопрос - обращался ли я в банк только что? Потому что от моего имени был звонок в банк, но звонивший не смог ответить на контрольные вопросы и поэтому банк заблокировал мои персональные данные. Снова - втрой раз за субботу ))Естественно я в банк только что по телефону не обращался, а делал это ровно час назад. Естественно у меня не такого мобильного номера, с которого только что кто-то звонил в банк от моего имени (молодой человек снова назвал мне номер покупателя из ВатсАппа). Естественно, мы снова прошли проверку моей личности, чтобы сделать разблокировку моих данных.И на этот раз молодой человек по моей просьбе внес информацию о том, что я могу звонить в банк только с моего мобильного номера и более никак. И больше никто не может обращаться с банка от моего имени с любого другого номера. Даже я сам теперь из офиса не смогу звонить, если мне надо будет. Только с мобильника.На этом история заканчивается. Больше никаких звонков из банка я за субботу не получал. А мой покупатель из ВатсАппа на связь со мной не выходил Мой счет в Тинькофф банке пока в порядке ))

Какие выводы и вопросы у меня остаются?Вывод первый - мошеннические схемы становятся все более изощренными и психологически и технически. Неподготовленный человек тупо с ними не справится. Подготовиться к таким схемам практически невозможно. Мошенники всегда идут на шаг впереди обывателей. Я смог включить достаточный уровень паранойи только потому, что я хоть чуть-чуть понимаю в voip-технологиях. Именно это меня насторожило в первую очередь.Вывод второй - в интернете гуляют паспортные данные граждан, которые они сами тупо сдают мошенникам. Кого-то будут точно также обманывать теперь с помощью моего паспорта.

А значит, продавать что-либо через Авито, Авто ру и прочие классифайды можно только через личное общение. Без вариантов.Вывод третий - технологии ip-телелфонии стали настолько продвинуты, что вы никогда не можете быть уверены, что вам звонят именно из банка, суда, полиции, больницы или еще откуда то. Будьте готовы к тому, что вас могут обмануть даже при звонке из дома.И вопросы - в этой истории мне остается непонятным момент со вечерним звонком пятницу из службы безопасности Тинькофф банка. Если это была подмена номера, то откуда взялась в моем личном кабинете заявка №5-379484423375 от 08 июля 2016 "Заявка на обновление данных"? Я сам ее не делал. А если я сам ее не делал, то это что значит? Мне действительно звонил кто-то из банка представляясь службой безопасности? Если так, то в банке работает "крот", который заодно с мошенниками? Но тогда почему мошенник не смог ответит на контрольные вопросы? Возможному "кроту" не видна эта информация в банковской системе?

Вывод из этих вопросов может быть неутешительным. Совершенно очевидно, что не только клиенты должны подтверждать свою личность при голосовом обращении в банки, но и банковские сотрудники каким-то образом должны подтверждать, что они именно они. Нужна такая же двухфакторная авторизация, как и при входе в клиент-банк. Например, звонок в банк выполняется только посредством обратного перезвона, а перед ним вам приходит смс с цифровым кодом, который должен озвучить сотрудник банка. Технологии к этому уже точно готовы, а вот законы и регламенты…Не перевести ли мне деньги из Тинькофф Банк от греха подальше? Хотя в этой истории любимый банк меня очень порадовал Буду рад, если из банка мне кто-нибудь напишет и даст пояснения по номеру непонятной заявки.

Ishkur
Как договариваться с продавцом об упаковке ?

Я, когда свои АС продавал, упаковал их в ТК в палетный борт:

доехали за 600 км. в лучшем виде. Попросите продавца отправить в такой же упаковке.

Есть какие-то способы обезопасить сделку кроме наложенного платежа и использования PayPal ?

На какой площадке покупаете?

smirnoff_zlat @Ishkur
упаковал их в ТК в палетный борт

Это в любой ТК можно выбрать ? И какова стоимость ?

На какой площадке покупаете?

Авито

Ishkur @smirnoff_zlat
Это в любой ТК можно выбрать ? И какова стоимость ?

Я отправлял Деловыми линиями, в других не знаю, наверняка какие-то аналоги есть. Тут надо смотреть, какие ТК есть в городе продавца и от этого уже плясать.

Стоит недорого, у меня вся отправка меньше 1 круб. обошлась. Даже если дороже у вас выйдет, сами понимаете, акустика все равно дороже и главное - ее до цели довести без повреждений.

На Авито - это как повезет. Попробуйте поискать на Мешке, или если уцепились за конкретный вариант, попросите продавца, что бы он вам продал с Мешка, там все-таки более регламентированная площадка.

bertier

опыт не большой, но печальный. По авито нашел усилок. Долго пробивал продавца. Он уверял что упакует надежно. Даже фото выслал как упаковывает на почте. Пересыл был почтой России. На фото упаковка была идеальной прямоугольной формы. В итоге мне пришла мятая.. Корпус у усилителя был тоже помят. Продавец уверял что оценит посылку как хрупкую и ценную. Ничего этого небыли. В коробке для подстраховки лежали старые газеты.

лучше деловыми линиями

smirnoff_zlat @bertier

Ясно, но это видимо обычное отправление Почтой России, там никаких гарантий и нет. Думаю с таким продавцом любая ТК могла не довезти в сохранности, если на упаковке экономить.

Gorbatov @BS2016

И страховку желательно. Хотя получить что либо с них весьма сложно, да и по почтовым правилам (тут нужно четко различать почтовые службы и все остальные) отправление до вручения принадлежит отправителю.

Rodomir

Не раз покупал, в том числе габаритные компоненты, ни разу не попал... Хотя пару раз был на грани фола, но что то удерживало от покупки по выгодным ценам и как оказывалось позже все было правильно, поскольку продавец оказывался забаненым...

Самое простое правило на авито - всегда проверяйте территориальную принадлежность номера телефона продавца (сейчас такие сервисы в инете есть), поскольку зачастую мошенники, чтобы запутать след, кидают объявления в другие регионы, совсем не там где они находятся... это первый и самый простой проверяемый признак.

Далее попытайтесь пообщаться по скайпу или другой видео-связи, чтобы увидеть продавца. Потом попросите копию его паспорта и платите только на его именную карту Сбербанка. Так будете точно уверены кому перевели... А добросовестные продавцы обычно не против всего этого...

Слать почтой крупногабаритный груз никогда нельзя, они просто бросают коробки, они всегда рвуться, содержимое повреждается... Только транспортные компании и обязательно в обрешетке!!!!

BS2016 @Rodomir

А я вот всегда даю объявления на Московском авито,хотя сам нахожусь далеко от Москвы.Когда звонят честно предупреждаю.А что поделать-покупатели либо все в Москве,либо ищут на Московском авито

smirnoff_zlat @Rodomir
Самое простое правило на авито - всегда проверяйте территориальную принадлежность номера телефона продавца

И правда просто, не догадался. Проверил:

Вот тут например продают Paradigm Inspiration в 5-6 раз дешевле стоимости. Объявление подано из города Снежинска. Это запретка под Челябинском если что, туда все равно попасть не получится - только пересылка. Хитро придумано. Проверил номер - Смоленская обл.

Я до этого замечал кстати часто, что много техники в запретных городах (Озерск, Снежинск, Трехгорный) продают, удивлялся - откуда там столько любителей аудио.

smirnoff_zlat @Katerina

ЗАТО

А проще говоря города (обычно небольшие совсем) при предприятиях оборонки или ядерной промышленности, закрытые для посещения простым смертным - только работникам спец. предприятий и их родственникам.

cucumba

Покупал на Авито с пересылкой из Самары B&W HTM1. Очень долго решался. Но всё же купил. Проверил номер телефона на соответствие кода городу. Посмотрел у продавца историю проданных предметов и соответственно дату регистрации. Пообщался с продавцом. Запросил паспортные данные. Перечислил деньги на карточку Сбера, проверив фамилию держателя карты. Продавец скидывал по вацапу процесс упаковки. Завернул качественно и потом в Деловых линиях поместили в обрешетку (я молоток сломал, пока ее разбирал :))). Так что колонка приехала как новая. P.S. Как ни странно, но перечисление на Сбер - более менее гарант. Если окажется мошенник, то по заявлению в полицию находят элементарно. На Авито завести бы систему как на ибее, с paypal и рейтингом. А то большинство сделок ограничиваются пределами города.

cucumba @Gorbatov

В приложении Сбера видно кто получатель перевода перед подтверждением платежа. В тинькове тоже есть. А вот в промсвязи нет, так что не все банки удобны. Ну и сбер более прозрачен для правоохранительных структур - имхо.

allkef

Покупал много что на авито с дальних городов.

Чтобы было все ОК, надо отсеивать мошенников: невнятное описание товара, увиливание от конкретных вопросов по телефону, отказ снять видео с демонстрацией работоспособности, слишком маленькая цена и т.п. Короче, если что то кажется подозрительным, лучше не связываться. Но на 100% быть уверенным, естественно нельзя, это всегда риск.

С упаковкой надо просить, чтобы обложили большим количеством пенопласта или чего то подобного, или обрешетка в ТК. В ТК "Желдорэкспедиция" есть услуга "хрупкий груз", за совсем небольшую доплату с вашей коробкой будут обходиться бережно.

Наложенного платежа в ТК нет. Но вроде как в "Деловых линиях" есть услуга "блокировка по оплате", смысл ее в том, что вы можете оплачиваете груз только тогда, когда он пришел в ваш город. Сам пока не пользовался.

Gorbatov @allkef

Видео хорошо бы, но это не показатель. Неоднократно приобретал что то у продавцов, которые никакое видео обеспечить не могли - просто не знали, как это сделать. Если продавец сильно в возрасте вероятность такого расклада увеличивается.

allkef @Gorbatov

Согласен. Но во-первых, сейчас почти у всех смартфоны, человек может попросить кого либо снять видео, если сам не может и выложить на облако. А во-вторых, видео это лишь один из "обнадеживающих" фактов, понятно, что всегда надо смотреть на совокупность всех показателей благонадежности продавца. Мошенников полно((

P.S. На мой вопрос в статье про винил так и не ответили)

vova5822

Мне с Краснодара в Самару выслали Xindak-06,я выбрал ТК Деловые линии

Посылка шла дней 5 была качественно упакована в палетную упаковку

заплатил 1,2крублей

Очень доволен

smirnoff_zlat

А как вообще обычно договариваются об упаковке о отправке ?

Т.е. я сообщаю продавцу какой ТК и в какой упаковке мне бы хотелось получить товар, он сам идет в представительство ТК в своем городе, сам упаковывает и сам отсылает ? А я оплачиваю при получении ? Просто ни разу с пересылкой не связывался ..

Serg_E @smirnoff_zlat

я продавал АС не просто в другой город, а в другое государство. Забота по пересылке полностью была на покупателе. Я только упаковал товар, отправил фото процесса упаковки. Потом ко мне приехал человек из ТК и забрал товар. Покупатель прислал фотки, что все доехало. Так что озаботиться доставкой себе любимому вы можете сами. Продавец лишь упакует товар.

BS2016 @smirnoff_zlat

у деловых линий есть услуга паллетный борт.у других компаний деревянная обрешетка.Обычно ТК согласовывается в двухстороннем порядке.Ведь офис TK может быть от продавца далеко.За доставку лучше оплатить при получении.Так дешевле покупателю.

Roboter

Я отправлял сабвуфер через КИТ,всё доехало прекрасно,покупатель остался очень доволен.

frozzo68

А у меня вот какая история по продаже на авито вышла. Год назад купил на авито усилитель япнский.89 г выпуска. Год прошёл решил купить что то другое. Как говорится всё познаётся в сравнении. Подал на авито объяву по продаже. Заинтересовались. Попросили видео работы. Отослал. Покупателю понравилось и сказал покупаю. Упаковал надёжно ТК Деловыми линиями. Покупатель получил в лучшем виде. Через 2-3 дня.начались звонки и в ультимативной форме потребовали деньги обратно ввиду того что в оконечнике поменяны транзисторы и ещё пропадает канал. Что там было меняно я без понятия. Крышку не открывал. Я в этом не понимаю ничего. Как играет нравилось и всё. Короче пригрозил по хорошему или обратится в суд. Я сказал хоть в ООН.

BS2016 @frozzo68

Вы правы.Он может обратится куда угодно.Это частная продажа бэушной техники.По законам РФ срок эксплуатации усилителя давно закончен.Ему место на помойке.

Uran_tkachev

Имел опыт общения с авито и продавал и покупал. Крайний раз приобретал акустику B&W 601 S3. Увидел объявление по продаже акустики, продавец оказался из города Самара, сам я живу в Екатеринбурге. Связался посредством телефона с ним, договорились дополнительно связаться через скайп, через скайп же увидел продаваемую акустику, убедился в работоспособности, продавец показал свой паспорт, показал упаковку, договорились какой компанией отправить акустику, деньги перевел продавцу на карту сбербанка. Спустя 3 суток акустика пришла ко мне, при более тесном осмотре оказался частично высохшим подвес средне-низкочастотника на одной из колонок. Благо сейчас проблем с подвесами на эту модель нет. Пришлось заменить подвесы в итоге на обоих колонках. Сейчас пользуюсь акустикой регулярно, звучат нормально.

infinity

Немножко с другой стороны объясню. Если аппаратура продается явно дешево, по сравнению со средней температурой по больнице, то что это может означать.

То что продавец конь медальный и туповатый, не разбирающийся в ценообразовании, ну поймите сами, так думать мягко говоря наивно. Это как при покупке машины, каждый второй продавец вешает лапшу про некоего деда, который не ездил на машине, и она стояла в бархате в гараже 20 лет как новая, а теперь он помер, цен не знаю, поможите, дайте сколько хотите.

Поэтому скорее всего дело в том, что:

1. этой техники у "продавца" нет, и ему все равно сколько сказать , чтобы вас кинуть. Правды вы потом не найдете, хоть обсобирайтесь данными на продавца.

2. Техника стоит дешевле, потому что она имеет какие то дефекты, продавец справедливо считает, чт опокупатель должен понимать, что такая мизерная цена - это именно следствие такого фактора. Это может быть (если исключить втюхивание просто мертвого аппарата после попыток починить и его уж не починишь совсем) например некий глюк - плавающая неисправность - канал пропадает, что-то иногда хрипит, что-то не хрипит (это могут быть микротрещины в плате от удара и тд), шурканья регуляторов, не идеальное срабатывание переключателей и тд. Т.е. причина 100% есть. Просто вы как покупатель думаете, что продавец идиот. Это излишне самонадеяно. Поинтересуйтесь причиной низкой цены. Не думаю, что продавец, если целенаправлено не хочет вас обмануть (а обманом можно считать в данном случае только изначально вообще не работающий аппарат под видом рабочего) станет от вас что-то скрывать. Спросите - вам все расскажут, объяснят причину.

3. Вы считаете что аппарат продают слишком дорого. Но вы же не думаете, что вот так вот просто купить аппарат в идеальном косметическом состоянии, да еще чтобы и технически муха не сидела. И вот когда попадаются продавцу такие аппараты (а это 100% не часто), что аж сам продавец ахает, то его право поставить действительно справедливую цену, потому что в таком состоянии он может и сам больше такой аппарат никогда не увидеть.

Есть и другие факторы, но когда вы захотите купить действительно классную вещь, поверьте, вам важна будет не цена, а именно состояние и вы будете готовы заплатить больше и будете понимать за что и почему это столько стоит.

Бульте осторожны, развелось обманщиков запредельно много. Сам боюсь, самого обманывали, правда обменом - прислали искалеченную Yamaha A-1000 со сгоревшими транзисторами и отломаными фирменными клемами идущими на АС.

FatBob @infinity

Сейчас и в нашей реальности все это может ни о чем не говорить... Да, жуликов много. Их всегда хватало. Сейчас по понятным причинам стало больше. Но кроме этого нужно понимать что вторичный рынок сейчас в таком же плачевном состоянии как и первичный. Хорошей техники мало, хороших цен тоже. Но параллельно находятся и совершенно обратные ситуации - когда отличные аппараты люди не могут продать по прекрасной для вторички цене. У нескольких моих друзей и знакомых сейчас висят такие предложения. Людей я знаю давно, и их технику тоже. Но ничего не продается. Звонков нет, писем нет. Иногда проявляются откровенные хамы, предлагающие купить трехлетний аппарат с ритейлом в десятку евро да тысячу, но куда таких слать все прекрасно знают. А нормальных покупателей просто нет. Я на это все посмотрел, и решил при запланированной расчистке кладовой вообще никаких объявлений не давать. Кое что из излишков уже продано - проще оказалось продать в другие страны по знакомым, чем в Москве. Остальное буду без спешки пристраивать по своим, но никаких объявлений я просто подавать не буду - не вижу смысла.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.