Китайские сетевые кабели: фуфло или альтернатива? • Stereo.ru
Вопрос sema 78 3

Китайские сетевые кабели: фуфло или альтернатива?

В целом, как мне кажется, к теме обвязки отношусь здраво. Не схожу с ума от желания выложить бешеные бабки за провод, но и не считаю правильным прям экономить на качестве кабеля. Наверное, так по серьезному, услышал разницу в звуке поменяв свой немолодой провод Jamo на VDH CS-122 Hybrid...

Так вот, собираюсь взять сетевой кабель для CD-проигрывателя Unison Research CDP и усилителя Exposure 2010S2. В принципе, нацелился на Supra LoRad CS-EU (3x2.5) Angled (угловой разъем сейчас удобнее, но не прям чтоб принципиально на 100%), но что-то дернуло посмотреть что на Али))) И в целом, в районе 5000, я так понимаю, есть по описанию весьма неплохие кабели. Кто что может сказать, может есть примеры использования? И стоит ли в целом даже смотреть туда? Также думал сам соорудить, но всеж стремно. Еще раз поясню, что речь о кабеле сетевом, вопрос межблочников пока закрыт.

Ответы

Wadim

Это лотерея. Уже полгода периодически покупаю разъемы для самостоятельной сборки разных сетевых под конкретные задачи. Есть вполне удачные, есть не очень. Главное, они плотно входят в ответные разъемы. Даже в пять раз дороже в РФ ничего близко нет по цене. Кабель иногда сам делаю.

Gorbatov @Wadim

Мне приносили разные варианты китайских копий Oyaide - кроме внешнего отдаленного сходства они никаким местом даже близко к оригиналу не лежали... Оригинальные же, кроме массы основных интересных свойств вполне способны зажать 3х8 квадратов, чем я тоже иногда пользуюсь. Из китайских производителей Viborg весьма ничего так, но там тоже, говорят, уже ходят подделки.

bluesevich @Gorbatov

У меня тоже 3х8 зажат вилкой и разъёмом с Али:)) Кстати, не самые дешёвые. Одну вилку вообще распотрошил, для опыта. Очень крепкая пластмасса и вполне себе бронзовые контакты и винты.

Wadim @Gorbatov

Эти разъемы вообще ничем не похожи на оригинальные Oyaide, если начать сравнивать. Но и логотипа "Oyaide" на них, к слову сказать, нет. Мало того, от разных продавцов они приходят разные, имеют иногда довольно много отличий, но соответствуют картинке при заказе, если всматриваться при заказе. Поэтому я их воспринимаю очень неоднозначно . Надо сказать, есть очень хорошие - все детали не магнитятся, даже винты и гайки, контакты имеют какую-никакую полировку, в отличии от того, что у нас в электродеталях продают.

Wadim @bluesevich

Головки сильно разные у всех. От очень хороших, до ужасных. И это не поймешь, пока в руках не подержишь. Кстати, вполне можно комбинировать от разных продавцов :)

sema @Wadim

Не в первый развижу это колечко. Это же ферритовое? Работает для снижения шума? Кабель такой изгиб не портит?

Wadim @sema

Сердечник ферритовый кольцевой. Есть разных типоразмеров. Подбирал под конкретный диаметр кабеля, чтобы поместились в корпусе вилки.

Wadim @Nikiniko

Так можно по-разному делать: сразу два заводить или по-отдельности на каждый. Большой сердечник просто не помещается в данном случае.

Rodomir

Я пошёл путём самостоятельного изготовления кабеля из Fujikura 3х5,5. Всем доволен, не думаю, что хоть один китайский даже близко подойдёт!)

Supra lo-rad 1,5 тоже у меня есть, не плох за свои деньги (естественно среди промышленно изготовленных), но с Фуджикура не сравнится…

Gorbatov

Скорее лотерея. Можно получить толстенный красивый кабель, который изгадит звук. Можно кустарную поделку, которая окажется весьма интересной, можно даже подделку встретить, которая в чем-то будет интереснее оригинала.

Но копаться в этом соре...

Могу порекомендовать одно решение вопроса. Берете Fujikura 3х5,5 без экрана, самые младшие медные Oyeaide 029 и при желании внешнюю оплетку, чтобы придать кабелю промышленный вид. И собираете это все обычным способом. Результат удивит больше, чем странности с Али.

Tixon33 @Gorbatov

Полностью поддерживаю! Здесь на сайте ссылка была на этот кабель в нарезку, разное сечение, количество проводников, с экраном, без экрана. Себе сделал подбор, какие куда, заказывал три разных вида, на мощник, сд, саб. Разъемы поприличнее на Али заказал. Результат порадовал, единственно жёсткие очень, по месту выгибать приходится.

Gorbatov @seaglance

У меня в результате множества проб и ошибок прижились почти во всех случаях, за исключением одного производителя неэкранированные силовые. Много было вариантов разных кабелей, очень много, но статистика такова.

sema @Gorbatov

Телефон глючит, уже написал выше, что обязательно) жена узнав, что собираюсь делать, попросила анпчплн систему пожаротушения))

Gorbatov @sema

Очень сомневаюсь, что понадобится. В разделанном виде все то же самое конструктивно, как и купленный кабель.

Применительно к Фуджикуре с достаточно толстыми жилами - когда заведете провода в разъем и зажмете - оставьте в таком разобранном виде полежать немного. Потом подтяните зажимы. И еще разок через какое-то время. Там доли оборота винта, и слишком уж усердствовать до срыва резьбы не надо, но вот пару раз через какое-то время подтянуть, а потом собрать корпус разъема весьма полезно.

sema @Gorbatov

Скажите, а нужно ли скручивать жилы и чем-то их перед контактом обрабатывать (спиртом там, например)? И у меня с одной стороны наконечники Фурутек, обжал сам продавец, качественно, есть смысл в месте их перехода на кабель, поасдить небольшой кусок термоусадки, для надежности? Спасибо

Gorbatov @sema

Скручивать - нет, родного шага скрутки вполне достаточно. Протереть - можно.

Вот что важно - зачистить кабель так, как рекомендует производитель разъема и аккуратно все потом затянуть.

S-Lic

Купите ГОСТОвский ПВС не менее 1.5мм кв. у него по стандарту ГОСТ 4 девятки.Супра тоже хорошо,но дорого и отличия не услышите.

sema

Резюме.

По цене. Коннекторы 9500, кабели с пересылкой 2500, термоусадка с оплеткой 900, из которых 450 доставка (мог сэкономить). Итого вышло 13 тысяч за два метровых силовых кабеля. Много это или мало?...сложно сказать. С одной стороны - недорого. с другой, есть некое опасение, что сделал что-то не так.

По работе. Я ооочень рукожоп. Но в целом, если набить руку, то дел вообще на пол часа. Мне пришлось немного переделывать, вначале сделал слишком длинные концы, и коннекторы прикрепились к самим проводкам. И пришлось срезать наконечники-лопатки, с ними не закрывалась нормально вилка, и также получалось слишком длинно.

По доработкам. Хочу еще посадить термоусадку от вилки, чтоб более жестко закрепить. Немного переживаю за разъемы в аппаратуре, думаю даже взять на али подставку для кабеля сзади разъема.

По звуку. Пока не пробовал))) вилка не пролезает в отверстие для провода в мебели (решаемо) и, если честно, для начала хочу на работе воткнуть на сутки к компу, если вдруг решить сгореть, пусть лучше там))).

Некий итог.

Когда в аппаратуре вроде все как собрано, апгрейд кабелей напрашивается. А тут еще своими руками))) приятно)))

Simple

ТС, с китайскими изделиями не рискую связываться при наличии приличной техники. Не совсем то что вы спрашивали, но на всякий случай поделюсь. Поставил на усилок сетевик от Инакустик (на фото). Погрел неделю и послушал вдумчиво плюс пробовал ставить старый обратно и в итоге с новым звук стал четче и детальнее плюс бас немного более очерченный. Если хотите хороший / предсказуемый вариант - покупайте готовый либо делайте сами по советам коллег. Китай это лотерея и шансы найти жемчужину за три рубля есть, но ничтожно малы.

Tixon33

Занавески по сравнению с проводами (любыми) рулят однозначно. Я сейчас в жару все окна закрыл, саб пришлось отключить!

Past

Не так давно на сайте была статья про сетевые кабели с Али. Только не знаю, как её найти.

Igor_Golochshapov

Самодельный вариант "Очень много чистой меди" неплох. Я применил другой вариант самоделки, использовал специализированный сигнальный кабель в качестве силового. Сечение конечно поменьше, но результат есть.

Urii

Я тоже пробовал изготовить сетевой кабель из обрезка акустического Acrotec высокой степени очистки меди (модель не помню). Результат мне понравился. Только заранее оговорюсь, Acrotec был фирменный. Китайский вариант даже пробовать не стал бы. Не доверяю

Igor_Golochshapov @Urii

Извиняюсь, сразу не уточнил, что за специализированный сигнальный кабель. Не из аудио, промышленный, для передачи данных на большое расстояние. Сечение 19AWG, многожильный проводник состоит из двух слоёв с разным способом скручивания. Жёсткая, прочная изоляция и проводников, и внешняя, экранированный.

Благодаря этому кабелю, ещё раз подтвердил для себя: если провод (кабель) в звуковом применении обладает хорошим, слышимым разрешением, то данное свойство проявляется также при его (провода, кабеля) использовании в качестве сетевого (силового).

Аналогично, китайской меди тоже не доверяю. Китайцы особо не заморачиваются, выглядит похоже, ну и ладненько.

Rim555

LoRad очень даже за свои деньги, но рекомендую на проигрыватель 1,5 квадрата. При цене за 2-х метровую Supra 35-40 у.е., я бы на сайт Али даже не смотрел.

IMHO

Rim555 @Past

В Минском салоне покупал, он на скидке часто. За 100 у.е. лучше на рынке б/у классом выше посмотреть.

jonn64

То что силовой кабель менять это точно. Но на али можно нарваться на что угодно. Очень нестабильное качество. По мне,лучше поискать фирменное бу или собрать самому.

Past @jonn64

на али можно нарваться на что угодно. Очень нестабильное качество.

Нестабильность качества чем определяли?

Rodomir @Past

Нестабильность качества чем определяли?

Хотя бы тем, что иногда невозможно купить два одинаковых устройства, поскольку комплектующие часто разные, видимо клепают из того, что есть под рукой, плюс разные цеха делают по своему (кто то неплохо, кто то лишь бы похоже было)! Не раз это обсуждалось и приводились конкретные примеры.

Rodomir @Swanidze

Интересный вопрос!)))

А на звуке это как-то отражается?

Естественно! Всегда, но по разному - может и в лучшую сторону повезти, но все равно зачастую это лотерея!

Ilskiy

Покупал силовой lorad и другой с Али,тоже тут спрашивал,разницы в звуке при замене и перестановке не заметил,такой чтобы прям сразу понятно было. Выслушивать не стал и забил,стоят теперь они заместо стоковых да и ладно) алишный в усилке скорее для антуражу шланг)

Ilskiy @Past

Ну так то да,хотя понял что зря выкинул деньги,зато успокоился,что попробовал сменить стоковые

Past @Ilskiy

алишный в усилке скорее для антуражу шланг

Не совсем так. Кабель экранированный, поэтому будет меньше наводок на другой кабель.

Ilskiy

А вот разницу в звуке от положения занавески около колонки или когда же телек между колонками просто или закрыт пледом скажем слышал,но она настолько незначительна что пофиг(это про телек) а занавеска одну колонку конечно подгаживала

infinity

Что Lorad, что китайцы - разницы особо никакой нет,лишь бы сечение устраивало. У большинства китайцев силовые кабеля очень жесткие, ими очень неудобно пользоваться. Такое ощущение что сделаны для пускания пыли в глаза своей красотой.

Брал и их типа фильтры металические такие здоровые, впечатления тоже неоднозначные, мягко сказано.

salim

И ещё. Зачем все эти плетения-извращения? Есть советские сигнальные (межблочные) кабели. Там оплётка очень плотная, из лужёной меди и диаметр достаточно большой. Я лично пользуюсь только советской проводкой в сигнальных цепях. Не редкость и посеребряная проводка, только искать нужно. И всё это бесплатно.

Wadim @salim

Есть советские сигнальные (межблочные) кабели

Дайте ссылку на магазин, где такие можно купить. Хлам сорокалетней давности просьба не предлагать.

salim

Wadim, у старых проводников со временем стабилизируются электр.свойства. Насчёт 40 летних не знаю, но мои кабеля все 30-35 летние. И медь со временем не теряла свои свойства. Потому , что это действительно качественная злектротехническая медь по ГОСТу. Купить можно на Авито или в барахолках. Центральный проводник у них или лужёный или посеребряный, как уж повезёт.

Igor_Golochshapov @salim

Стабилизируется, если есть что стабилизировать. Медь по ГОСТу я лично в звук ни в жизнь не поставлю. Такие советские провода иногда попадаются... С характерным дурно пахнущим звучанием.

Пример из подобной области. Контактные пары от разъёма ШР. Конструкция, серебрение, происхождение из военки. Казалось бы, коммутируй в самоделках и радуйся. Не получается. Утюг можно подсоединить без проблем. А вот звучат отвратительно. Наэкспериментировался в своё время. Даже советское серебро 9999 звучит, как бы поточнее, странно.

S-Lic @Past

Для начала иметь качественные компоненты,согласованные между собой,тогда и зависимость от проводов будет минимальной,только,что то подправить.

AFIGLI @S-Lic

Как раз строго наоборот.

Вот именно когда в прекрасно сбалансированный сетап добавляется что-то другое, прекрасно слышно.

Хуже или лучше, неважно.

S-Lic @AFIGLI

Интересно,как вы проводами будете корректировать не согласованность по входному или выходному сопротивлению или сможите изменить звук между акустикой и усилителем,если они совсем не согласуется и т.д.Волшебство какое-то.

AFIGLI @S-Lic

Кто вам сказал, что проводами я буду корректировать несогласованность каналов?

И подавляющее большинство покупателей?

Совсем ни к чему. Опустите планку на уровень "играет- не играет", "красиво- некрасиво" и всё вам станет ясно. Не лезьте в технические дебри, здесь всё как в жизни - "машинке уже два года и она не красненькая...."

Gorbatov @S-Lic

Разумеется подобные нестыковки ни один кабель не исправит. Но действительно, в хорошо собранной системе все остальное тоже хорошо слышно.

sema

Причина крайне проста, при установке кабеля выяснилось, что он банально не влазит от задней стенки аппарата до стенки ниши(((( заказал реплику Фурутека, недешевую, за 3500 за штуку, пара в 7 вышла, как один оригинальный фурутек. Вилка на мой взгляд весьма качественно сделана, по крайней мере, серьезных отличий от Виборга не увидел. Но их и не увидеть, ведь основное это что атм за материалконтакта. Ну посмотрим

salim

Господи, берите любой кабель(шнур) производства СССР и пакуйте красиво. Вы же знаете, что до вашей розетки проводка совсем не фен-шуйная? Или откройте силовой и распред. щитки---вы ахнете. И вы думаете, что 1,5 метра хоть золотого кабеля способно что-нибудь улучшить?Эффект плацебо, однако.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.