Бюджетное воспроизведение музыки, кино и потокового видео

Подводных камней, действительно не мало... В первую очередь Вам надо определиться с источником ( медиаплеером) понять, какими коммутационными возможностями он обладает и тогда строить дальнейший тракт. Но, одно можно с уверенностью сказать, что отдельный усилитель с парой АС в звучании будет заметно выигрывать у стерео мини системы с точки срения всех аспектов Саунда

Так я и пытаюсь определиться с источником. Если взять за аксиому, что музыка через DRA-F109 будет намного хуже, чем через PMA-520AE, настолько что я как новичёк почувствую большую разницу, то и плясать придётся от усилителя. Т.е. искать источник с нормальным цапом.

Городить схему типа бук-внешний цап-усь не хочется.

А не хотите Denon AVR-X520BT? Есть ли смысл в цифровых аудиовыходах? Если интересует больше мультимедиа, то звук обычно прекрасно уживается внутри сигнала из видеокарты :-)

автор указал что хочет с жёсткого диска))) что считаю намного удобней. А медиаплеер со встроенными двд или блюрей приводами ( например duna) будут чучуть всего дешевле ноута

Есть предположение, что в стереоресивере (DRA-F109) за те же деньги, что многоканальный ресивер с блютусом, hdmi и чем-то ещё, больше потрачено на звук в этих двух каналах. И раз в нём есть все желаемые функции, то лучше взять его. Т.е. интуитивно ожидаю от него звука близкого к усилителю.

а в вашем стерео ресивере нет ЧТОЛИ цифрового входа. То есть многоканальной не предполагается?

у меня в разное время были Denon D-F100(DRA-F100), PMA-510 и 710, разница между ними есть)))

109 конечно отличается от 100-го, входы цифровые есть, мощность по паспорту выше, усиление класса D, но суть думаю та же, не стоит думать, что раз 109 и 520 стоят почти одинаково, то и звук у них почти одинаковый...

по поводу многоканальных аппаратов, имхо, но на самые младшие 1-2 модели в линейке не стоят внимания, экономия в них бывает заходит слишком далеко.

А что такое усиление класса D? Как понять какого класса усиление у произвольного уса\стереоресивера, например у того же 520?

что такое, можно почитать здесь

а как понять, наверно из описания модели, сейчас особо не скрывают, хотя, бывает, класс D не афишируют, у Denon PMA-50, DRA-100 с классом D

не так спросил)) много канала по любому не будет)) пардон.

А вообще, этих данончиков с 40-45 w на канал для 8ом, может быть достаточно для моих АС, или априори надо искать что помощнее?
Сильно громко не слушаю и не планирую.

были Варфы Diamond 10.5, сначала с 510-м деноном, потом с 710-м, разница приличная, в пользу, понятное дело, 710-го, но и с 510-м слушать можно было)))

>>но и с 510-м слушать можно было)))
Это было важно для меня услышать, спасибо!

а что такое ася?

Ну вот здесь например предлагают флеш, сопку и асю (АсeStream). Последняя самая стабильная.
http://livesport.ws/28687-hungary-belgium.html

аа, понял

с торрентов, а иногда и просто с бесплатных интернет-кинотеатров; спортивных трансляций по AceStream и SopCast.

Для подобного рода видео никакие крутые плееры, цапы и тд не нужны. Самым дешевым и приемлемым вариантом будет ноут. А лучше стационарный комп с пассивным охлаждением на видеокарте, что бы не шумел. Все это дело через HDMI на ресивер или телевизор. И флеш там будет, и стримы, и торренты и прочие радости жизни.

Все прочее - городить огород и подвергать собственный бюджет дополнительным тратам.

Если ноут, то вместо усилителя придётся брать ресивер, чтобы звук с ноута уходил цифровой. Т.к. я так понимаю, аналоговый звук из бука вообще не вариант и схема бук-усилитель-колонки бессмысленная.

проблема в том, что аналоговый звук из медиаплеера не сильно лучше, чем из ноутбука, а недорогих усилителей с приличным ЦАПом как бы и нет, ближе всего по цене к 520му денону разве что Onkyo A-9010, но ЦАП в нем тоже далеко не супер...

Да, проблема. Если честно считал, что найти плеер с достойным ЦАПом не сложно..

Я правильно понимаю, что звук Onkyo A-9010 будет лучше Denon DRA-F109 ?
Там написано класс АВ, только я так и не разобрался какой класс лучше.

какой класс лучше это отдельная история, я, например, после всех этих денонов пользуюсь Nad D7050 с классом D(фирменная версия Direct Digital, в которой цифровой поток ИКМ непосредственно преобразуется в ШИМ) и все устраивает, но к обычному классу D, который работает с аналоговым сигналом тоже отношусь скептически)))

109й наверно неплохой за свою цену аппарат в небольшую комнату и с полочными АС, возможно ЦАП в нем лучше, чем в А-9010, но если подключаться по аналогу, то есть, как обычный усилитель, да еще и с напольными АС, думаю, 109й не лучший вариант.

так что внешний ЦАП не такая уж плохая идея, например Cambridge DacMagic 100, правда расходы возрастают, но не обязательно сразу все покупать...

Если хотите с ноута\компа приемлемого качества, просто возьмите нормальную аудиокарту за 5-7 тыс. руб. ЦАП там будет на уровне плееров за 25 тыс. руб. У меня собственно говоря, сделано именно так - все, что с компа крутится, заходит через аудиокарту в усилитель, через видеокарту в телевизор. Ну или подешевле аудиокарту можно взять, в любом случае, для бюджетной компьютерной системы это самый разумный вариант, на мой взгляд.

медиаплеер будет стоить 5-10 тысяч, ноут с разрешением 1080 р около 30000.

как то так

Что такое "ноут с разрешением 1080р"?

Практически любой ноут вытянет FHD видео без каких-либо трудностей.

нет не любой, щас во всех моделях идут 720 р. 1080 р уже модели из дорогих. В это все и упирается. Если бы бюджетные ноуты имели фулашди и оптику или эспидиайэф то вопросов нет, ноут посерьезнее был бы медиаплеера.

впрочем если автору не принципиально фул ашди или ашдиреди то тогда ладно, можно и ноутом обойтись

даже если нет аси, то есть в медиаплеерах сеть. Я так понял что у вас есть стационарный комп. Сделаете сетку с компом, и уже будете по сетке всю ловить

ну да, какие-то такие мысли

И ещё вопрос, может кто знает. Какие ещё стереоусилители с цифровым входом можно посмотреть к моим Wharfedale Diamond 155. Помониторю на Авито.

Denon DRA-F109 я так понял нельзя считать стереоусилителем с цифровым входом.

Onkyo A-9010 записал, но по нему практически нет вариантов.

Yamaha A-S301 из подешевле, Onkyo A-9050 из подороже. А так, в целом, это же не очень типичная функция для усилителя.

спасибо

Бюджетный вариант - подключить BeagleBone Black вместо б/у ноутбука и к нему внешний винчестер.

И смотреть на нем DVD-рипы по 0,7-1,5 Гб )))

Он HD тянет без проблем.

Лично не трогал, но судя по заявленным характеристикам и отзывам в интернете - 720p с "несложными" кодеками это максимум, на что можно в принципе рассчитывать.

Пока мой OPPO BDP -105 D проводил какое-то время на "чип-тюнинге", я был вынужден слушать музыку - концерты через крохотулю DUNE-300d. Из-за моей лени (лень было искать и протягивать провода, коаксиал или оптику) подключил через hdmi (и звук, и картинка). Был поражён в самое сердце: "оказывается, "Дуня" может звучать! Так что смело могу её рекомендовать как бюджетный плеер!

Про усиление - ничего не скажу. Эти "Деноны" - не знаю, при том, что отзывы про них - не очень. Особенно загадочным выглядит вариант с Denon D-F109, учитывая, что есть своя акустика, а Денон - не самый дешёвый...

Я слушал через Integra DTR-70.4. Это почти аналог Onkyo TX-NR5010, только несколько получше (ну, как Toyota и Lexus ;) ) У меня были раньше Onkyo TX-NR 875 и Onkyo TX-NR 818. "Интегра 70.4" их задвигает по части звука легко! Но денег стоит чуть бОльших, это правда, так что в качестве бюджетного варианта - вряд ли можно посоветовать... Возможно, стоит изучить вопрос относительно новой Integra DTR-20.7 ( http://www.onkyosound.ru/catalog/t27479.html ) , должна вроде бы не очень дорого стоить, но, поскольку сейчас никто ничего не ввозит - вопрос цены открытый... :(

DUNE-303d, конечно же. ;)

Именно, собственно смущает только низкая надежность этой таблетки

3 года работает (хоть и редко) - нет проблем пока с надёжностью... ;)

Звучит наверное не Дуня а то к чему вы подключали ее по цифре ?

Да, несомненно, но Дуня гораздо хуже звучала, когда подключалась по коаксиалу или оптике. В чём секрет - пока не разгадал...

А зачем вам усилитель со встроенным ЦАПом?

Возьмите ноут - USB звуковую карту, к примеру, Asus Xonar U7 или Creative X-Fi HD - усь Denon 720-й. Бюджет выдержите и получите впоследствии больше возможностей для апгрейда. Поменяете ЗК на нормальный ЦАП.

Как вариант вместо ноута взять неттоп, что-то на базе Intel nuc. У меня для этих целей "трудится" Acer Revo One RL85. Смысла брать дорогущий ноут из-за видюхи нет, т.к. слабым местом будет ТВ.

ну насоветовали(((((

А что такое слабое место ТВ из-за видюхи?

Как-то вы перекрутили фразу. Не обязательно брать топовый ноутбук с дискретным видео, т.к.:

а) для вышеперечисленных задач подойдёт интегрированное решение, с full hd контентом справляется практически любой современный ноутбук;

б) Сонька весьма бюджетна и ждать, что медиаплеер даст картинку лучше ноута не стоит.

Поэтому оптимальным будет ноут, где в качестве системного стоит ssd, а для файлопомойки и торрентов - обычный винт.

Прикручиваем оболочку что-то типа XBMC или Mediaportal и радуемся.

Звук выводим через USB на звуковую карту или ЦАП.

Не претендую на звание гуру, но по моему скромному мнению такой вариант оптимальнее и логичнее.

Тоесть если с медиаплеера и с ноута подать 1080 р, то медиаплеер будет хуже картинку казать? Хуже чего?

и второй момент. Нынешние ноуты- это в основном 720 р. То есть то что просил автор топика, бюджет.

ну тут как всегда все стали усложнять.

он же определил: Медиа или ноут.

я имею и то и то. По собственному опыту и подсказал что медиа и проще, и дешевле, и бюджетнее, и качество отличное для бюджетного видео и аудио.

а тут чуть ли не квартиру поменять предлагают)))

что значит нынешние ноуты 720р? Это с какой такой стати?

1920 х 1080 это более дорогие модели. В пределах 17-25000 в основном 1035 х720

Вы путаете разрешение экрана ноутбука, которое никак не влияет на его способность воспроизводить full hd видео, да хоть и 4к.

нет не путаю. Если ваш ноут с разрешением 1035х720 и подсоединен к full hd телевизору посредством HDMI кабеля, то при воспроизведении видео картинка не будет full hd, а будет только та которую максимум может выдать карта ноута, тоесть HD redy

да хоть 8К, как на летней олимпиаде этого года), ноут всеравно обрежет до 720р

Тоесть если с медиаплеера и с ноута подать 1080 р, то медиаплеер будет хуже картинку казать? Хуже чего?

Не хуже чего-то. Есть устоявшее мнение, что медиаплееры воспроизводят видео лучше, чем, например, это делать при помощи ПК. Но в данном случае все компоненты бюджетные и ждать чуда не стоит, поэтому вариант с ноутом/ПК оптимальнее из-за гибкости в настройке.

ну тут как всегда все стали усложнять.

Никто не усложняет. Всё просто. Я лишь веду к тому, чтобы усилитель и цап разделить на два устройства. В сумме деньги те же, а вариантов в последующем использовании больше.

я имею и то и то. По собственному опыту и подсказал что медиа и проще, и дешевле, и бюджетнее, и качество отличное для бюджетного видео и аудио.

Проще тогда превратить ТВ в смарт посредством какого-нибудь юсб плеера, а из стационарного пк сервер, где расшарен контент.

да хоть 8К, как на летней олимпиаде этого года), ноут всеравно обрежет до 720р

Нет. Прекратите вводить весь честной народ в заблуждение. На ноуте ограничение в разрешении из-за экрана, а не в силу того, что видеокарта якобы не может воспроизвести фхд.

ноут(даже бушный) с причиндалами - примерно 15-20000. Медиаплеер --5-10000.

я так и не понял как может показывать хуже медиа если и ноут и медиа будут выдавать 1080р.

вы действительно в это верите?!!?

а вы сами поняли что написали? Он воспроизведет, но это не будет 4к или фулашди

ноут(даже бушный) с причиндалами - примерно 15-20000. Медиаплеер --5-10000.я так и не понял как может показывать хуже медиа если и ноут и медиа будут выдавать 1080р.

1080 это лишь количество пикселей... А на качество, в том числе, влияют алгоритмы постобработки (вывода) картинки на экран.

простой пример, только в другую сторону.

двд проигрыватель с HDMI выходом. В характеристиках указывают что растягивагивает изображение до 1080 р, но это не будет full HD формат, а будет все тот же DVD формат

вы что такое пишете? Какие алгоритмы? Зачем все усложнять?

автор щас с ума сойдет)))))

а вы сами поняли что написали? Он воспроизведет, но это не будет 4к или фулашд

Прекратите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Учите матчасть. Через HDMI картинка будет передаваться на ФХД ТВ. Всё. Ничего не обрежется. Если выводить 4к на фхд тв, то в этом случае картинка будет фхд.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Масштабирование_изображения

вы знаете, когда спор заходит слишком далеко, то начинаешь сомневаться в своей правоте)))). Я пожалуй останусь при своем ПРАВИЛЬНОМ мнении, а вы оставайтесь при своем НЕПРАВИЛЬНОМ))) это же элементарно!!!)))

блин, я не поленился ведь))) врубил фильм 1080 р, у ноута 1366х768. И что вы думаете, вывожу инфу на экран, телек мне показывает 1366х768, а не 1920х1080,

учите, как вы говорите, матчасть

вторая часть эксперимена: Беру тот же файл и на флэшке уже напрямую вставляю в телек. И что же пишет мне телек? Правильно, 1920х1080

Правильно, потому что вывод изображения надо поставить как фхд.

Простите, но учите матчасть.

Вот первая статейка из поиска

http://remontka.pro/connect-laptop-to-pc/

простите, вы сами читали эту статью? Я не поленился и прочитал. Там ни слова о нашем споре, то есть там ни слова о том, о чем мы спорим. А это- как вывести фуалшди из источника аш ди реди.!!!

и второе. Я не могу, понимаете ли, выставить 1920х1080 как показано на скрине той статьи если у меня максимум 1366х768.

и еще одно. Там четко написано, что телек автоматически определяет сигнал.

я еще извиняюсь, может резко отвечал. Простите уж))) может мы не совсем друг друга понимаем

у меня ноут 1366х768

телек 1920х1080

требуется проиграть файл 1080 р, тоесть фулашди.

соединяем ноут с телеком HDMI кабелем

выбираем на телеке сигнал hdmi

ответ: Изображение не будет 1080р а будет 720р, так как ноут больше 720 на телек выдать не может. Вот об этом я говорю.

Я так понял вас , о ''правильном'' это что если на ноуте написано 720p или разрешенее экрана 720р и есть ну допустим среднинькая видеокарта с hdmi выходом то с неё нельзя получить на ЖК телевизор fhd изображение ??

Прощаю. Но из дискуссии удалюсь, может придут другие форумчане и смогут вас переубедить.

да, правильно

это я Игорю написал)

Я не знаю конечно как у вас там настройки какой ноут и т.д. но знаю точно полно есть ноутбуков у которых разрешенее монитора 720р а видуха по hdmi может fhd передавать

Тут много "ЕСЛИ" на самом деле. У меня недавно умерла видеокарта и я поставил старенькую Radeon X 1900XT как временное решение (2005 год). Она тянет 1080p и хорошо показывает 1680х1050 на мониторе, но не умеет нормально отмасштабировать другое разрешение на внешнем мониторе и сильно портачит с цветами. Поэтому я через нее фильмы не смотрю, качество очень сильно уступает любому бюджетному BD плееру. Фильмы в iTunes тоже отказываются качаться в 1080p, если родное разрешение не соответствует (разрешение внешнего монитора не имеет никакого значения при этом). Там конечно на этот случай даже есть галочка "игнорировать", только вот помогает она далеко не всем. А вообще, интегрированное видео на низкопроизводительных энергоэффективных процессорах я бы не стал рекомендовать к просмотру 1080p, особенно если речь идет об оригинальном BD. Не переваривают они порой такой поток информации, не хватает производительности и начинаются "фризы", "зависания", и прочая, прочая, прочая. И таких "ЕСЛИ" еще много.

Я лично "нетбук для просмотра фильмов и прослушивания музыки" продал, и никому бы не советовал )

волшебство видимо

про волшебство это снова Игорю

Mexkb, тоже самое пишет , какое на х**н волшебство

to bertier

http://pk-help.com/workstation/problems-hdmi-vga-d...

Если обратите внимание на скрины в статье, то увидите, что разрешение на экранах разное, согласно возможностям "устройства отображения".

Огласите модель вашего ТВ и ноутбука.

to mexkb

вы просто не захотели разбираться с драйверами, настройками и прочими моментами. Цвета плывут из-за разных алгоритмов в "расчете" отображаемых цветов у ПК и ТВ. На ixbt есть много профильных тем, где это всё разжёвано.

да нет, волшебство это. Вы волшебники

и это опять Игорю.

у очень старых ноутов возможно и есть такое ограничение, но мой старенький ноут выводил 1080р без проблем. Карта gf7300 проц АМД экран 15. Какой у вас ноут? Интегрированное видио? Какой чипсет? Так что не вводите народ в заблуждение. Ваше убеждение не применимо ко всем, а лишь к вашему случаю и то я бы покапался в драйвере... и не такие чудеса решали.

Ноут простой Acer Aspire E15-571G-366P

При подключении монитора фхд предлагает поставить соответствующее разрешение.

А если вы просто не разобрались в вопросе и упорно не хотите этого делать, то это ваши проблемы, но не перекладывайте с больной головы на здоровые. Сорри, если грубо...

Сергей, у вас тоже волшебство

а вообще если вам интересно обратитесь к специалисту

народ в заблуждение я не ввожу.

не может быть того чего вообще не может быть.

вы подрубаете ноут к телеку HDMI кабелем. Телек фхд ноут нет. Дальше напишите ваши действия?

вы подрубаете ноут к телеку HDMI кабелем. Телек фхд ноут нет. Дальше напишите ваши действия?

Винда какая? Подключили, зашли в настройки разрешения, там будет выставлено родное для экрана ноута разрешение, жмите "определить", выбирайте тип подключения: расширение, дублирование, только 1, только 2. Возможно как-то иначе называться будет в зависимости от винды. Выставляем фхд разрешение для тв. Если не получается, то надо смотреть драйвера и возможно обновить и/или выставить вручную требуемое разрешение. Инфы в инете полно.

ну так я и обратился к специалисту, т.е к себе самому))) это мой основной род деятильности понимаете ли.

Какой режим вы используете когда подключаете тв? Клон или расширение рабочего стола? Какая ОС на вашем ноуте? Хотя и хр и 7 прекрасно работают с двумя мониторами и разным разрешением.

Да, я не могу разобраться с драйверами, которых не существует в природе, ибо никто не обновляет драйвера для железок 10-15 летней давности. И никто не сможет ) Товарищи с ixbt тоже ) Чудо, что я вообще смог установить дрова под 8.1, и это тоже большая проблема компьютера, жизненный цикл которого достаточно мал (рано или поздно от которого приходится отказываться не от того, что он перестал нравится и нужно "что-то большее", или потому что он перестал работать и сломался, а просто по причине "морального устаревания" и отсутствия поддержки).

У меня сложилось очень положительное ощущение от схемы: Домашний Медиасервер – XboxOne – YamahaRX-V575.
Для подобных целей самое оно.

Да уж, голова кругом)
Вроде и информации достаточно, но вопросов меньше не становится. В общем решил пока возьму усилитель с ЦАП, а с источником дальше будет видно, может само что подвернётся.

Yamaha A-S301 по характеристикам понравилась. Единственное, что запомнилось, что где-то писали, что ямаха категорически с варфедейлам не подходит. Вот не знаю как к этому относиться.

Но в любом случае варианты это Onkyo A-9010, которого на авито нет, и Denon DRA-F109 выше раскритикованный. Сам понимаю, что бред это всё выбирать не слушая, заочно, но вот как-то так.

Всем высказавшимся большое спасибо!

Небольшое уточнение: ни один из этих аппаратов не работает с DSD-потоком (в отличие от Integra DTR-20.7). Если в планах нет прослушивания SACD, файлов DSF, DFF - тогда, конечно, можно и Ямаху, и Онкио... ;)

Дык блин, эта интегра и стоит поболее. А раз я даже не знаю что такое SACD, DSF и DFF то..

"Во многих знаниях многия печали", понятно, но... Если, скажем, через полгода это знание появится, и появится сам музыкальный материал, не обидно будет дешёво продавать только что купленную Ямаху, чтобы купить ресивер для DSD?... ;)

Дэнжероусу. И ноут и телек самсунги, модели не знаю, темно смотреть, ночь на дворе, покупал в 2013-2014 годах.

Эх, не те вы вопросы задавали. Сходите на форум ixbt, там узнаете и про настройки видео карты, и про разрешения и про аппаратную поддержку декодирования видео и про технологии обработки видео и про многомониторные режимы, короче про все. Если интересно конечно узнать, а не спорить с уверенностью в своей абсолютной правоте.

при чем тут драйвера это уж совсем непонятно

при чем тут драйвера это уж совсем непонятно

Драйвера - это как раз и есть та самая "постобработка" вывода изображения, вкупе со всевозможными плагинами к софтовому проигрывателю.

я думаю бесполезно объяснять тому, кто уверен что все знает.

господа, вы правы, я действительно ввел народ в заблуждение, прошу прощения!

в споре родилась истина))) и это хорошо!

я забыл про фокус с двумя мониторами((

ну тогда мой совет автору топика в выборе источника это ноут, ну и цапы там всякие.

Ну, медиаплеер не умеет читать диски (пара моделей может есть всего), это ограничение перекрывает все его преимущества на мой взгляд. Для законопослушных граждан, по крайней мере ;-)

bertier, ваш БДП-самсунг с авито за 1500, это модель 2010 года, поэтому и ограничений слишком много, поддержка форматов устаканилась в моделях 12-13гг...

Вообще я хотел поискать ноут с разбитым монитором или без батареи. Думаю в сервисных центрах можно будет найти занедорого. А медиаплеера придётся брать новый. Да и подходящего пока не нашел. Чтобы с асей и т.п.
Ещё про ноут минусы что у них вентилятор небесшумный. И про видео сомнения, например сейчас с ПК кино чуть-чуть но подёргивается. Конечно у меня на ПК видео встроенное, т.е. дело может быть в этом, но опасения пока есть.

Я пробовал нетбук к телеку и ресиверу подключать. Проблем особых нет с коммутацией и управлением-но шумит охлаждение, очень раздражает. Отказался от идеи.

Конкретных тормозов нет, просто есть какое-то ощущение неплавности. Не знаю как объяснить. И с онлайн-фильмов тоже. Непосредственно Hd-каналы с антенны такого ощущения не оставляют.
А этот айконбит покажет мне финал копа америка по AceStream?

Если картинка дёргается во время панорамных сдвигов - это рипы плохие.

покажет если есть такая функция у него)) надо в характеристиках смотреть. Мой то древний, он только в бит торрент выходит. И ютуб

Ну хорошо, если дело не в компе. Раз здесь сразу несколько человек говорит, что видео что с бука, что с медиаплеера будет одно и то же, тогда этот аргумент против бука вычёркиваю)

Конкретных тормозов нет, просто есть какое-то ощущение неплавности.

Не для такого качества видео видеокарта на вашем нетбуке, как впрочем и все остальное железо.