Какую громкость правильно ставить на ПК?

чем больше сигнал будет выдавать убогий чип на мат.плате - тем от этого усилитель чище играть будет? Вы батенька несёте полный бред

вы сильно заблуждаетесь. Соотношение сигнал/шум растет при росте полезного сигнала над шумовой полкой, это нам и нужно.

напомню вопрос: Какую громкость правильно ставить на ПК?

правильный и логичный вывод ТС: ...на источниках повысить!

Чем больше сигнал - тем сильнее усилит его усилитель. Вот только качество сигнала если его выкрутить на 100% будет очень "хромать" - и это давным давно проверенно. Так как перегрузки в начале не дадут хорошего сигнала на выходе оконечного усилителя. Наверное по этому все входа в усилителе имели разную чувствительность раньше и были для какой то именно аппаратуры?

Как вам сайт ЗВУКОМАНИЯ? Тоже наверное "школьники"????))))))))))))))))

http://zvukomaniya.ru/kak-podklyuchit-usilitel-k-kompyuteru/

Упростим до безобразия.

Регулировка громкости в аналоговом тракте = ослабление напряжения резистором. Больше сопротивление РГ, меншье напряжение на вход УМ, все плавно, аналогово, тепло и ламово. Входящий и выходящий сигнал идентичны, с поправкой на коэффициент ослабления.

В цифровом домене сигнал переводится в некое число, которое обозначет некий уровень напряжения в моменте.

Условно, цифровая регулировка громкости сводится к сокращению шагов квантования.

Если нет команды "менять громкость", то входящий и исходящий сигналы идентичны, цифра же.

Цифровая регулировка громкости - это математическая операция умножения числа исходного сигнала на некий коэффициент ослабления. Результат умножения не очень точно/плавно/красиво описывает исходный сигнал. Сигналы до и после цифровой регулировки не идентичны.

При цифровой регулировке, сокращается динамический диапазон сигнала, поскольку "битность уже не торт" и пространства для гуляния_сигнала меньше.

Поэтому ЦАПы бывают с РГ и без.

РГ в ЦАПах, в свою очередь, бывает цифровой и аналоговой.

Цифровой РГ бывает колхозный (как в видновсе) и крутой (внутреннее повышение разрядности сигнала).

Ваша озабоченность перегрузом выхода з/к имеет смысл при подключении наушников (32 Ом). При подключении усилителей с сопротивлением входов в десятки килоом перегруз невозможен, только если схемотехника з/к не содержит недочетов.

Для таких как вы "умных и не школьников" уровень сигнала подсвечивали индикаторами в зелёно-красный цвет.

Теперь расскажите мне, как прекрасно начинает играть усилитель когда сигнал переходит в индикации в красный цвет.

Я понятно задал вопрос? Или вы потребуете у меня куски текста с "школьных" сайтов?

с удовольствием буду с вами общаться, не смотря на ваши выпады и переходы на личности. Мне истина и знания важны, благодаря упражнениям с вами может и узнаю чего нового.

Не сочтите за труд_сходить_на_сайт_школьников, поясните пожалуйста, что вы имеет в виду под

уровень сигнала подсвечивали индикаторами в зелёно-красный цвет

Теперь расскажите мне, как прекрасно начинает играть усилитель когда сигнал переходит в индикации в красный цвет

о каком приборе/функции речь? Нет цели заткнуть вас последним словом или отправить читать сайты/книги/мануалы/физику, есть цель понять ход ваших мыслей и найти точку несоприкосновения.

Да всё уже. Не спорьте.

Катерина, ну как же. Я вот про line_in и line_out память освежил.

Это как камикадзе_д и анатолий_шарий. Я никак не мог понять, кто смотрит Шария. Оказалось, что мой очень близкий друг большой его фанат и зритель. Тогда я понял, что мое "адекватное" по мне мнение для кого-то может быть абсолютно неадекватным.

Еще чуть-чуть, и выяснится, что у товарища проф_приборы с индикацией клиппинга, а я застрял на звуке AC'97, например. Тогда будет понятно, почему мы друг друга не понимаем.

А то, что товарищ троллит и хамит иногда, так все мы люди. Я вот до сих пор удивляюсь своей реакции на сайт школьников.

Товарищ малость обнаглел. Зол на одного пользователя - хамит всем. Вот Вы немного маху дали, но извинились за это несколько раз, а он вместо того, чтоб понять и простить, дальше потролливает. Тыкает на замечания. Ну и клона себе создал. Ну что это такое?

Словом, я к тому, что не утруждайтесь что-то ему пояснять, он забанен.

Оу, в порыве поиска истины я как-то не обратил внимания, что товарищ назвал меня и остальных идиотами.

Вы правы, пора заканчивать.

У вас несколько факторов сложились, давайте разложим по полочкам.

1) у денон чувствительность входа почти в два раза выше, чем у, например, ямахи. Денон520 - 120мВ, ямаха701-200мВ. Для достижения максимального выходного напряжения денону нужно на входе почти в 2 раза меньше напряжения.

2) ваши АС имеют высокую чувствительность. Типичные полочники обычно в районе 85-87, ваши магнаты 91. Ваши АС всегда на 4 дБ громче среднего, это более чем в 2 раза больше мощности. (2 раза это 3 дБ)

3) Вероятно, у вас на материнской плате компьютера нормальная звуковая карта, способная выдать на выход положенные по аудиофеншую 2 вольт. Сравните это с достаточными для денона 0.12 вольт.

В свете вышеперечисленного, вам приходится "притормаживать" входной сигнал регулятором громкости денона, что нормально. [малышева.jpg] РГ, собственно, для этого и нужен.

В общем, если сильно не теоретизировать, нормально у вас все.

Если хочется прям чтоб ништяк, найдите тест вашей материнки/звуковухи и гляньте при каких обстоятельствах (громкости) карта перегружается. Выставьте себе нормальную громкость, и норм.

зы. на всякий случай, проверьте правильность подключения line_in на деноне. Может вы случайно на phono_in сигнал подаете. там чувствительность ваще агонь - 2.5 милливольт

/// В свете вышеперечисленного, вам приходится "притормаживать" входной сигнал регулятором громкости денона, что нормально. [малышева.jpg] РГ, собственно, для этого и нужен. ///

не, просто на источнике (ПК) надо выбирать невысокие уровни в %-х.

за мысли про "чувствительность входов" спасибо, надо будет посмотреть, пока использую только AUX

CD, TUNER, AUX, Cети, RECORDER:
110 мВ / 30 кОм (SOURCE DIRECT OFF)
110 мВ / 16 кОм (SOURCE DIRECT ON)

вот както пришел к балансу в районе 10:30 на дэноне, и не более 50% на ПК

может надо в данном случае на дэноне перейти на 9 часов ?

Вот прочитал в статье одной:

Чувствительность по входу
Input SensitivityУказывает напряжение на входе, при котором напряжение на выходе усилителя будет равно 1 В. Сигнал на выходе источника для каждого из входов должен быть не меньше параметра чувствительности. В противном случае сигнал на выходе предусилителя будет иметь значительный шум или будет недостаточен для "раскачки" усилителя мощности. Например: Input Data (Sensitivity/Loading) Disc (MM)—0.5 mV/47 k, Disc (MC)—0.06 mV/47 Ohms, Aux/CD input — 100 mV/ 50 k. Типичными значениями чувствительности для предварительного усилителя являются следующие цифры: по входу МС — 0.2 - 0.3 мВ, по входу ММ — 1 - 3 мВ, по линейному входу — 100 - 200 мВ.

получается что если на источнике (ПК) невысокий уровень сигнала (%-ты в микшере) то это плохо, и надо увеличивать системную громкость и уменьшать громкость на деноне ???

Насчет чувствительных входов плюс чувствительных АС очень похоже на правду

У каждого источника звука в виндовс есть свой уровень сигнала, его легко отрегулировать в микшере аудио устройств ( динамик в трее)

Вот чтобы не парится с подключением по аналогу, высчитывать-рассчитывать-гадать, какой же уровень у вас оптимальный, более правильное подключение к ПК - по цифре

Тогда не забудьте еще га ЦАП потратиться

Усилитель со встроенным ЦАПом, я имел в виду. Встроенный хорош тем, что все рассчитано производителем, не надо заморочек по типу "верно я выставил уровни или неверно"

По цифре тоже нужно будет устанавливать уровень сигнала на разных источниках Windows.)))))

Зачем? Все по максимуму и регулировать ручкой на усилителе

Поковырялся в телеке например, звук можно давать наружу как по настройке наушники (регулировка громкости с пультат телевизора активна) так и как "внешний динамик". В этом случае уровень громкости явно возрастает, и регулировка ее с источника (телевизор) становится неактивной.

Я так понимаю цап телевизора дает в таком режиме некий стандартный линейный сигнал, передавая регулировку громкости на внешнее устройство.

Ну в таком режиме есть проблема... громкость рабочая на дэноне зависит конечно от канала (разные уровни громкости), но при этом рабочая громкость яб сказал в диапазоне 8...9 часов, и регулировка громкости с пульта ну очень "дискретной" становится !!!! Одно нажатие на пульте и громкость растет очень быстро

может надо в данном случае на дэноне перейти на 9 часов ?

цель: получить на выходе_звуковой_карты/входе_денона звуковой сигнал максимальной чистоты (минимальный шум и искажения).

Выход звуковой карты компьютера наверняка имеет некую такую точку громкости, где искажения минимальны. В теории это должно быть 100% громкости виндовса, где виндовс не масштабирует громкость, а выдает 1:1 на выход. Но это еще и от схемотехники звуковухи зависит.

На днях была тема, где у человека приличная звуковая карта имела косяк - искажения на максимальном уровне громкости, до ~95% идеально.

Принцип регулирования громкости цифровых трактов такой: они умножают исходный сигнал на число меньше 1 (например 0.7) и получают результирующую громкость. Поэтому цифровой тракт имеет как бы максимальную производительность при громкости 100%.

В теории, нужно стремиться к выставлению цифровых громкостей на 100% и регулировать громкость аналогово, крутилками.

вы чем обычно регулитруете громкость, кстати? деноном или компом?

rammster

деноном неудобно регулировать, очень маленький промежуток от нуля до скажем 12 часов. а если речь про тихо-8 и громко-9 то это вообще регулирование грубо в 3-4 нажатия всего

когда источник ПК то регулирую системным микшером громкости с клавиатуры (проводной и безпроводной)

когда источник телевизор то тоже удобнее с пульта телевизора регулировать (переключение каналов и громкость с одного пульта)

исходя из этого получается на деноне фиксированная громкость и его пультом я только включаю усилитель и иногда входа переключаю

в диапазоне 8...9 часов,

9 из 10 стереовчан вам скажут, что слушают музыку в районе 8-9 часов.

10-11 - громко /очень громко.

12 - усилитель на номинальной мощности

дальше искажения и жалко технику

Спасибо! в целом логика понятна, на деноне надо уменьшить громкость, а на источниках повысить!

Тут проблема в разности уровня сигнала внутренних источников Windows (плеера, браузера и т. д)

Автору темы нужно купить аудио карту для улучшения качества сигнала. Но баланс источников сигнала в Windows нужно все равно будет регулировать самому.

То чудо которое наставило минусов, жду ваших аргументов 😁

Я вам поставил ещё один минус за неверное представление о регулировании громкости на ПК и за вот это утверждение:

Вам как раз нужно уменьшить усиление сигнала как можно больше на ней и дать вашему усилителю работать с сигналом с минимум искажений на входе.

Которое тоже не верное. Объяснять долго, но ответ найти в статьях о цифровых источниках того же Ярослава @YG, на сайте не сложно.

То есть по вашему чем больше сигнал будет выдавать убогий чип на мат.плате - тем от этого усилитель чище играть будет? Вы батенька несёте полный бред. Так как человек использует не цифру на выходе ПК, а аналог.

Объяснять ему долго)))))))))))))) Может по тому, что вы что то где то слышали - но суть не уловили?

Возможно, я и гожусь вам в отцы :))) не знаю. Бред же несёте вы. Выше написано про регулировку громкости на ПК и почему нужно выставлять максимальный уровень. Вы не иронизируйте, а изучите вопрос.

ТС, вам стоит пересмотреть свои взгляды на регулировку громкости. Регулировать громкость на усилителе, не смотря на небольшой шаг регулировки. Так сделано у большинства усилителей и да 10 часов - это громко, а нормальный уровень лежит в пределах 9 часов. Вам выше rammster верно объяснил. На ПК ввставляете 100%, иначе ухудшение качества звука неизбежно.

9 часов... 10 часов... Ты говоришь по "часы громкости" на конечном усилителе - но почему то на предварительном усилителе выкрутил их на 5 часов))))))))))))))))))))))))))

Ты сам себе противоречишь)))))))))))

Вот только не надо "тыкать"

Любите хамить и переходить на личности? При этом разговариваете как школьник? Мне жаль, что вы заблуждаетесь и ещё и настолько упорствуете в невежестве. Можете продолжать, но мне общаться с вами, и в таком тоне, не о чём.

Для "не школьников" напомню:

В компьютере есть встроенная звуковая карта с аналоговым усилителем для наушников и активной акустики. И чем выше сигнал с неё - "громкость" - тем больше искажения и перегрузка сигнала. Что бы уменьшить всю эту грязь вызванную перегрузками, нужно уменьшить сигнал до половины дабы убрать перегрузку на выходе усилителя ПК.

Наверное мы "школьники" не скурили букварь в отличии от вас и посещали чаще занятия в школе ))))))))))))))))

В компьютере есть встроенная звуковая карта с аналоговым усилителем для наушников и активной акустики. И чем выше сигнал с неё - "громкость" - тем больше искажения и перегрузка сигнала.

Правда и неправда одновременно. Наушники могут перегрузить з/карту своим "низким" сопротивлением.

сопротивление наушников: 32-600 Ом

сопротивление входов усилителя: 30-50 кОм

Перегруз на таких сопротивлениях почти невозможен. Только если со схемотехникой накосячат,150долларовая Creative G6 например.

Там что-то с питанием намудрили, ниже 300Гц искажения жуткие. Лечится при снижении громкости на 2дБ.

Звукоманию лучше не читайте, вы их уже "переросли" ))

Они знают про AUX, но не знают про line_out (голубое гнездо).

Кто тут ЗВУКОМАНИЮ перерос? Пока я не увидел не одного тут. Так что что вы съезжаете с вопроса - это только это доказывает. )))))))))

Напомните мне - ДЛЯ ЧЕГО ГОЛУБОЕ ГНЕЗДО??????? А то я помню через него сигнал на ПК подавал)))))))

все верно, это line_in. невежество звукомании затуманило рассудок. извиняюсь

Как вам сайт ЗВУКОМАНИЯ? Тоже наверное "школьники"????))))))))))))))))

вы не обижайтесь пожалуйста, но сайт явно школьники делали. Текст не копируется, поэтому скриншоты приведу с "ключевыми моментами"

слово ЦАП, цифро-аналоговый преобразователь и т.п. в "тексте" не встречается.

соотношение сигнал/шум - это как теория струн там, наверное. Я без снобизма, объективно отмечаю "нюансы".

ха ха ха ха. Вернитесь к теме. Что там писал автор?

"Вопрос такой, везде пишут что громкость на ПК (источник) надо ставить на максимум или на 85%. Как бы логика понятна, динамический диапазон.

Система Windows 7 (64) максимальная, но на 10-64 2004 похожая картина

Но как быть с тем, что при этом через AUX усилитель 520-й денон на 10:00...10:30 часов и магнаты шадоу 203 дадут просто какой-то нереальный уровень громкости."

Собственно я опасаясь за колонки так никогда и не включал."

1. Где тут про USB? Тут подключение через "AUX" - т.е. через аналоговый выход звуковой карты ПК.

2. Напомните мне, насколько большой сигнал можно подавать на усилитель - до того как у него сгорит вход или пред.усилитель?

1. Где тут про USB? Тут подключение через "AUX" - т.е. через аналоговый выход звуковой карты ПК.

там нигде. я снова извиняюсь, меня этот сайт настолько выбил из колеи и затумани рассудок, что "остапа понесло". Особенно про USB.

2. Напомните мне, насколько большой сигнал можно подавать на усилитель - до того как у него сгорит вход или пред.усилитель?

обычно не более 2 Vrms

Читайте Шаг 5 в первом подключении.

Где тут USB в усилителе? Что то, что то "школьник" не заметил))))))))))))))

пассаж про USB я упомянул в контексте безграмотности сайта, на который вы ссылаетесь.

Вашу грамотность я уловил про "голубой" вход на ПК))))))) Я то раньше через него аналоговый сигнал перегонял в цифровой.... Но вам не "школьникам виднее" )))))))))))))

согласен, извиняюсь. Невежство сайта звукомании затуманило мне разум. Нынче наушниковый_выход и line_out это одно и то же.

Синий это line_in

Вашу грамотность я уловил про "голубой" вход на ПК

до этого момента все было нормально?

ха ха ха ха. Вернитесь к теме. Что там писал автор?

ок, давайте вернемся к вопросу автора. Какую громкость вы рекомендуете?

+-50% громкости. и этого вполне достаточно.

Как вы понимате цифровую регулировку громкости? Какой параметр, по вашему мнению, там меняется?

Ну, и аналогично, какой параметр меняется при аналоговой регулировке?

ок. буду рассказывать, а вы поправляйте.

еще раз давайте извинюсь за голубой разъем, это таки line_in. Смешались в голове мысли, сайт школьников сильно повлиял.

ТС, вы только ради бога не обижайтесь, но вам реально не нужно забивать себе голову этим вопросом. Отрегулируйте так как вам комфортно по уровню громкости - либо на источнике, либо на усилителе. Когда у меня был сетап, похожий на вас я выставил на компьютере громкость 100% и регулировал на усилителе (был Denon 720). Если не будете крутить громкость на усилителе выше 9-11 часов, ничего не спалите и искажений не услышите.

Ещё один знаток))))) Вот только человек написал что:

"Но как быть с тем, что при этом через AUX усилитель 520-й денон на 10:00...10:30 часов и магнаты шадоу 203 дадут просто какой-то нереальный уровень громкости.

Собственно я опасаясь за колонки так никогда и не включал.

В фильмах (микширование центра и тылов в стерео 0,71) громкость обычно 40...50%. этого достаточно чаще всего.

В музыке, например интернет-радио из Хрома, тут ну 20...30% где то, выше уже слишком громко"

Ещё одно подтверждение моих слов про здешнюю публику)))))))))) Идиот на идиоте)))))))))))))

Человека делает его окружение. Если вы окружены идиотами, то вы...

Берегите себя. Особенно вашу хрупкую психику. Здоровье это самое главное!

Что минусов мало стало? ))))))))))) У идиотов "минусы" закончились? ))))))))))))))))))))))))))))))

Вы уже прощались и уходили.

Ну так уходите, и заберите с собой свои манеры, и клона тоже не забудьте.

Очень разумно написано что в отличии от наушников звуковая карта при работе на линейные входы усилителя работает на сопротивление 16...30 кОм !!!! токи мизерные, ОУ карты почти не нагружаются

а у вашей аудиокарты нет в настройках режима вывода звука с линейным уровнем? Т. е без регулировки громкости? Такой вариант наиболее предпочтительный с точки зрения качества.

в свойствах разъема есть только варианты:

1. Линейный вход (ВХОД)

2. Наушники

3. Выход на передние динамики (установлено)

Понятно. Знаете, самый правильный вариант это приобрести ЦАП. Там и выход правильный 2.5 В RMS, вывод звука можно настроить через asio. Думаю, что даже не дорогое устройство может вам быть полезно. Тот же Topping D50.

Какой вы всетаки молодец. Аж тепло на сердце за вас. И беседу поддерживаете, даже если вам не отвечают. И воспитание, и ум, и знания, все при вас. Остается только позавидовать. Казалось бы такой элементарный вопрос, а как глубоко вы капнули, как грамотно и без лишней воды ответили. Я почти уверен вы преподаете в учебном заведении. Талантливый человек, талантлив во всем!