Wiim ultra, американский или европейский? • Stereo.ru
Вопрос AlexPlay 88 32

Wiim ultra, американский или европейский?

Всем привет!

Вот надумал купить в свою систему стример.

Вопрос тем кто владеет данным устройством,

насколько велика разница между разными версиями?

Стоит ли заморачиваться или взять ту что дешевле (быстрее приедет)?

Спасибо за ответы!

Ответы

arekazan

Wiim ака стример- рекомендую. В этом плане, трата денег на "супер-пупер" дорогой стример будет напрасной затеей. Уверен, что 97,24% участников этого форума не отличат их в слепом тесте ( "дорогой" с "Wiim") . Владею стриммером Wiim Pro Plus - полностью доволен качеством. Приложение к гаджет-у (-ам) Wiim Home - выше всяких похвал. Покупайте - не пожалеете))

Rim555 @arekazan

Это вы сравнивали или себе так придумали? Я например, сравнивал Wiim Ultra с Auralic, там не надо семи пядей во лбу иметь, в классе звука все сразу понятно. Но то, что Ultra классный в свои три копейки не поспоришь.

Argentum @Andrew_E

а невозможно

Почему же? Утверждение, что "разница есть и она довольно большая", человек сможет подтвердить (себе, в первую очередь) в повторяющихся слепых тестах. Если она конечно есть))))

Rim555 @Argentum

Это заезженная пластинка, надо сменить, рассказать сколько раз в своем сетапе провели прослушек с Pro и Ultra, другой может хорошей технике, если она есть конечно.

Argentum @Rim555

Это заезженная пластинка

Ну, почему же? Если есть "разница и довольно большая", вы же её услышите и зафиксируете, для себя. А, пока, это ваши эмоции и впечатления, и ничего больше. Это вы так услышали, но не другие люди.

Скорее заезженная пластинка - это не имеющие под собой оснований, заявления. Неужели вам самому не интересно, подтвердить себе, свои выводы, в слепом тесте?

рассказать сколько раз в своем сетапе провели прослушек

Уже рассказывал, о слепом сравнении встроенных ЦАПов в Yamaha CD N500 и WIIM PP, а также о сравнении воспроизведения файлов FLAC через USB проигрывателя Yamaha и по DLNA. Оба раза, предварительное впечатление, когда мне казалось, что один из двух вариантов, очевидно превосходит другой, оказывалось неверным, и в слепом тесте, с мгновенным переключением, баллы разделялись почти поровну.

прослушек с Pro и Ultra, другой может хорошей технике, если она есть конечно.

В мире очень много техники. И её всю не надо и невозможно сравнивать в своем сетапе. А если кому-то и доступна малая часть из этого множества, то такие сравнения, с несоблюдением условий объективности, и разнесенные во времени, ничего, кроме заблуждений не принесут.

Rim555 @Argentum

Как уже заметил коллега, это всего лишь ваши слова-домыслы-заблуждения, против моих. Вы игнорируете мой опыт, я игнорирую отсутствие опыта у вас.

arekazan @Rim555

"Сманипулировали" в ответе))): у вас - "опыт", а у коллеги Argentuma - "отсутствие опыта"... Ex.: "Вы прекратили пить по утрам шампанское?"(с)

Argentum @Rim555

попыток обидеть не было! Извините Argentum!

Все норм. Никаких обид, но, спасибо за тактичность!

это всего лишь ваши слова-домыслы-заблуждения, против моих. Вы игнорируете мой опыт, я игнорирую отсутствие опыта у вас.

Давайте разберемся, что есть опыт? Встречаются два человека и один говорит:

- Земля плоская!

Другой: - нет она круглая.

- У меня опыт: Я иду по плоскости, я вижу плоскость.

- Люди совершали кругосветку на кораблях, облетали планету на космическом корабле. Я читал. Земля круглая.

- Ты не космонавт и не Федор Конюхов, у тебя нет байдарки, а я иду по плоскости и вижу плоскость. Это всего лишь ваши слова-домыслы-заблуждения, против моих. Вы игнорируете мой опыт, я игнорирую отсутствие опыта у вас.

Rim555 @Argentum

Нет, уважаемый Argentum, опыт - это когда второй раз на грабли наступать не хочется, а у Вас демагогия.

Argentum @Rim555

 это всего лишь ваши слова-домыслы

На англоязычных форумах, типа ASR, по умолчанию существует правило - бремя доказательств, лежит на том, кто сделал некое утверждение. Либо ссылка на измерения, либо подтверждение слепым тестом. В ином случае, человек понимает сам и упоминает, что это его субъективное впечатление и ничего более.

P.S. Минусы вам подправил.

Rim555 @Argentum

Я ничего не доказываю, описываю свои впечатления, мне отвечают, что я впечатлительный. Конечно, людям с интернета наверно лучше знать, как у меня играет сетап)

P.S. Я Вам тоже подправил.

Argentum @Rim555

мне отвечают, что я впечатлительный

Не вы впечатлительный, а все люди. Это нормально - я уже писал про бинауральный слух. Мозг подкладывает результат, на основе экстраполяции - красивое и дорогое, хорошо расписанное в рекламе, якобы лучше звучит.

Чтобы получить объективный результат, Вы должны отсечь ему(мозгу) эту информацию и слушать звук против звука, при мгновенном переключении, а не спустя время. Это не я придумал, и вам нет смысла это оспаривать.

тоже подправил

Спасибо)))

Argentum @Rim555

ничего не доказываю, описываю свои впечатления

Я, возможно, не совсем Вас понял. Если имелось ввиду, что это субъективное мнение, а не абсолютное утверждение, что аппарат А лучше аппарата В, потому что так услышал, то все верно. Субъективное мнение - личное дело каждого.

arekazan @Rim555

Я лично, лично я ... Очень много раз сравнивал усилители (которыми располагал на текущий момент) через коммутатор (мгновенное переключение дистанционкой). Главное в этом процессе было выровнять громкости обоих. Причем, на слух - было точнее выравнивать по 1 кГц, чем по индикатору в коммутаторе)))

arekazan @Rim555

Они играют - по разному!!!!. Я(!) - разницы в 0.01% искажений и неравномерности АЧХ - не услышал. И сильно сомневаюсь, что и вы услышите... Но может я и не прав и вы слышите нюансы в игре разных, качественно изготовленных (подчёркнуто), усилителях...

Andrew_E @Argentum

А если разница видна только при взгляде на ценник то есть ли практический смысл пользоваться этим эффектом?

Нужно ли носить настоящие бриллианты, настоящие часы и так далее?

Argentum @Andrew_E

настоящие часы

Это сверхточные хронометры, которые по сети сверяются с временем интернета, синхронизируемым с эталонными атомными часами, имеют органайзер, будильники и напоминалки и сами меняют часовой пояс, если куда-то перелетел? Так их все сейчас с собой носят, даже в Африке.)))))

arekazan @Andrew_E

Все дело в "пропаганде"... Можно кого-угодно убедить в чем-угодно. Найти подход только нужно... А уж за последние "столетия" продавцы и СМИ (как выгодно получатели) на этом не один десяток собак съели))

arekazan @Andrew_E

Смотря какие составляющие ценника. Если (по умолчанию) качественные характеристики... + прецизионные и надёжные комплектующие + великолепный дизайн + проверенный временами бренд (инженеры толковые)... То можно и переплатить в соответствии с размером своего дохода...

arekazan @Andrew_E

Почему невозможно? Собрать нас в хорошей КДП и на хорошей аппаратуре в слепом тесте (под моим контролем) определить в скольких прослушиваниях (из 100 например) Rim555 точно определит какой Wiim играет - Ultra или Pro Plus. И если в 97.24% он определит разницу - я признаю свою неправоту))

arekazan @Rim555

😀Болельщики должны решить)) Если ко мне в Казань - могут сказать, что аппаратура не та, провода не те, щиток в доме искрит и проч. Лучше всего - на нейтральной полосе в каком-нибудь салоне. У нас их не так много (знаю два)))

arekazan @Rim555

Я сравнивал (на протяжении долгого времени) между собой стриммеры: 1)Ноутбук+ ЦАП smsl D300 2) Cambridge cxn V2 3) Wiim pro plus ... И в "слепом тесте" по своей методике разницу между ними на своём усилителе и колонках в своей КДП - не обнаружил...

SergeyK @arekazan

Как обычно, мнений бывает несколько. Кто сразу слышит разницу от разных коаксиальных кабелей, кто-то подключает Ультру по USB и слышит разницу с младшими моделями Wiim и однозначно рекомендует менять, кто-то вообще никакой разницы не слышит. Нет единого мнения.

Alexander_Zh @arekazan

Аналогичного мнения. Все изменения в звуке на уровне шага в сторону от «выверенного центра» прослушивания.

pwspwsa @Rim555

это очевидно - Вы сравниваете устройства в десятки раз( или около того) по цене разные, тут не надо ничего придумывать и иметь пяди во лбу.

Rim555 @pwspwsa

Конечно, но ведь и прирост не в десять раз, а так слегка) только потом Ultra вообще включать не хотелось, такой вот парадокс.

Ztanizlaff

Моя имха, не претендую. У Wiim есть 2 классных продукта, Wiim Mini и Wiim Pro все остальное я не вижу смысла покупать воообще. Все эти ампы ультры и тд.

Более того даже в Wiim Pro Plus смысла не вижу, ибо если надо все в одном и с цапом, то это уже не к Wiim. Учитывая, что Pro+ стоит 20к, а просто Pro 10к. К обычному Wiim Pro за 10тр докупаешь SMSL D6s за 9 тр ( а там и балансные выходы даже ), оно уже звучит лучше чем Pro+

Wiim ultra, американский или европейский?

Бывает только китайский

Argentum @Ztanizlaff

даже в Wiim Pro Plus смысла не вижу

На ASR писали, что начиная с Pro+, якобы используется лучшая элементная база. АЦП на аналоговом RCA входе тоже лучше. Хотя, кому он нужен, непонятно. Только если какой аналог старый подключить охота, чтобы было. Напр тюнер или винил или кассетник.

К обычному Wiim Pro за 10тр докупаешь SMSL D6s 

У SMSL 117, SINAD, а у WIIM PP 114. По измерениям, такое себе улучшение. Не только лишь все услышат))))

Papim

"Стоит ли заморачиваться или взять ту что дешевле"

Если честно, очень странно-непонятный вопрос.... Заморачиваться с чем?.... Если на кону самое Ваше святое, то, конечно, берите что дешевле.))

Boss75 @AlexPlay

Есть версия для Европы, есть для Америки,

насколько между ними большие отличия?

Отличия В ЧЕМ? Если модель одна и та же...

SergeyK @Boss75

Ну не знаю, на али есть одна версия, цена 36 тр, даже не пишут, что какой-то выбор вилки и прочих отличий версий по континентам. Только по цвету.

Boss75 @SergeyK

Я ж о чем - если модель одна, то какие могут быть отличия?? Кроме вилки))

Автор вопроса наверное думает, что есть отличия в звуке между версией для рынков? 😆

Это не та ценовая категория, где нужно заниматься ловлей блох

SergeyK @Boss75

Ну, даже продавцы американских версий кроме как потребности в переходнике ничего другого не пишут. Только зачем еще переходник, когда с нормальной вилкой полно в продаже. Вообще лучше бу тыщ за 25 или ниже найти.

pwspwsa

могут быть не согласные, но как бывший владелец я могу вас сказать, что все будет зависеть как вы собираетесь их подключать. Если вам надо только стример по коксу, и ультра и мини играет примерно на одном и том же уровне. Просто оцените как вы собираетесь их подключать, если в более дешевой версии есть это подключение, то в более дорогой оно будет играть примерно на том же уровне.

Rim555 @pwspwsa

Разница в звуке будет сильно зависеть от уровня остальных компонентов. Ultra чем классная, может читать с внешнего носителя, по аналогу будет объективно интереснее младших, по цифре тоже есть преимущества. ОС наверно одна из лучших на сегодня, эстетика тоже отличная, только за это можно заплатить.

SergeyK @Rim555

Думаю, производитель Виим пошел по другому пути, по своему очень коммерчески выгодному и правильному. Зачем усложнять элементарную базу, улучшать ее, когда проще всё делать софтово, тем более они в этом деле суперпродвинутые. Создав базово приемлемый звук в первоначальных версиях, они все силы бросили на развитие эквализации, понимая, что пользователю гораздо проще подстроить уже имеющееся, чем перебирать компоненты. При этом всё очень удобно сделано. Ну а остальное доделает сообщество-форумы, блоги и тп., обсуждая настройки и разные фичи в регулировках.

pwspwsa @Rim555

Про разницу в аналоге согласен, но про разницу в цифре нет. Конечно, если он у вас играет в системе за миллионы, то очевидно, что нужную вам разницу вы будете улавливать. Но раз система за миллионы, так и транспорт должен быть соответствующим. По мне Wiim это идеальное меломанское железо, для тех кто не хочет этих неврозов 😁

Rim555 @pwspwsa

Если бы разницы в цифре не было, все бы сидели на шайбе за полтинник у.е и радовались жизни. Разница есть, независимо согласен кто или нет)

Фото мое, сравнивал в своем сетапе.

pwspwsa @Rim555

Ну как бы пликсир на фото уже говорит обо всем 😁

Охотно верю, что вы разницу слышите, но добавляет ли вам это удовольствия от музыки 😁

Argentum

насколько велика разница между разными версиями?

Читал много обсуждений разных вопросов по WIIM-ам, на форумах WIIM и ASR. Ни разу, вопрос о разных версиях Ультры, не поднимался, хотя люди присутствовали со всего мира. Скорее всего, все отличия сводятся к разным вилкам. Даже отсутствие Эйрплей, в Ультре, относится ко всем регионам, а как я понимаю, возникли противоречия именно в американской юрисдикции (могу ошибаться).

Alexander_Zh @Argentum

Разве отсутствие AirPlay связано с юридическими ограничениями, а не с железом? Почему тогда эти ограничения не коснулись про плюс и ампа?

Argentum @Alexander_Zh

Разве отсутствие AirPlay связано с юридическими ограничениями, а не с железом?

Точно не с железом. Если бы решили вопрос, тут же прошивкой бы добавили.

Почему тогда эти ограничения не коснулись про плюс и ампа?

Они более ранние. Тогда были какие-то разночтения, которые трактовались в пользу Линкплей. Получилось что успели раньше - будет с Эйрплей, а для новых надо договариваться.

arekazan @Argentum

Как интересно ... Казалось бы, причем здесь юристы в аудиофильской теме? Ан нет... Без них никуда...

Argentum @arekazan

Казалось бы причем здесь юристы в аудиофильский теме?

Честно сказать, я сам досконально этот вопрос не изучал - мне Эйрплей не нужен. На ASR кто-то подробнее это все рассказывал. Там как я понял, решили до судебных разборок не доводить - мирно договорились.

Argentum @arekazan

Я WIIM PP брал для интернет радио - было несколько любимых станций, которые запускать с телефона, через блютуз было неудобно и качество, никак не устраивало. Одно дело в машине, другое - дома. Плюс, хотел попробовать ЦАП с новым АК - был уверен, что он лучше моего 10-ти летнего BB, встроенного в Yamaha.

Как оказалось, ЦАПы, в слепом тесте не могу различить, только слышу в моменте переключения, что едва заметно по-разному звучат.

Интернет станции, напротив, звучат лучше и их слушать намного удобнее + выбор прибавился.

Румкоррекция стала для меня бонусом))) даже не предполагал, что стану её использовать, да и когда покупал PP, RC была в зачатке - позже её развили прошивками.

arekazan @Argentum

До румкоррекции пока ещё дошёл. Ещё ждут впереди "приятные хлопоты" по её внедрению (апробации))))...

В "момент переключения" разницу, наверное, 100% населения услышат... )) переходные процессы

Argentum @arekazan

Разница слышится на грани восприятия, не более, чем есть разница, при переключении семи встроенных фильтров чипа AK. Очевидно, что в слепом тесте, я их не различу. Между некоторыми ремастерами одного и того же альбома группы, в разные годы, разница слышится отчетливо, а тут нефига.)))

Argentum @arekazan

До румкоррекции пока ещё дошёл. Ещё ждут впереди "приятные хлопоты"

Сразу запаситесь микрофоном. Без него, с встроенного в телефон, RC так, только поиграть и для ознакомления.

arekazan

А вообще... Экранчик в стримере - полезен. Когда обложка альбома угадывается - теплоты в осознание прослушивания - добавляется. Да и частота дискретизации исходного сигнала добавляет положительных эмоций)))

Argentum @arekazan

А вообще... Экранчик в стримере - полезен.

Дело вкуса. Мне вообще не нравится, когда во время прослушивания, что-то светится/мигает/ двигается. Все это отвлекает от музыки (ИМХО). По мне, так приложение WIIM максимально информативно. Надо - посмотрел, перебрал режимы, альбомы, запустил музыку и потушил экран))) Перед тобой должны быть только диффузоры динамиков и чёрный, шлифованный дюраль морд аппаратов системы)))

Argentum @AlexPlay

какие сорта чая (кофе) в приоритете?

Кофе зерновой, тот, который жена засыпала в кофеварку (это больше по её части). Мне нра варианты Арабики, с ореховым привкусом. Напр. Carraro Дольче Арабика или Карлос. Или подобные.
Чай несколько сортов от Karadem (Турция). Я его специально привожу сам, с запасом на год. Его НАДО пить из турецкого армуда)))) И, как ни странно Краснодарский, ручной сбор, листовой как чистый, чёрный, так и с ароматами типа Брызги шампанского и др. Мне его когда-то посоветовали здесь, на Стерео, и я его оценил))))))

PS Еще, был подарочный набор Горный, из Дагестана. Чай, по-моему сам был краснодарский, а отдушка - дагестанские горные травы. Очень понравился, но быстро закончился))))

SergeyK

В принципе, можно и не заморачиваться дорогим, если экранчик не нужен и если использовать софтовые эквалайзеры/румкоры. Можно накрутить любой звук, любого тембрального характера.

Alexander_Zh @Boss75

Ну, вдруг разная элементная база используется? Хотя в это с трудом верится.

Хотя был у меня опыт сравнения двух аппаратов Naim Atom, так вот реле при их включении щелкали абсолютно по - разному, и вряд ли были одинаковыми.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.