Как соеденить? Что это за разьемы? • Stereo.ru
Вопрос Melmo 48

Как соеденить? Что это за разьемы?

Вот разьемы отметил красным, optical что это? Какой брать в магазине spdif или же toslink или это одно и тоже?

Спасибо!

https://www.citilink.ru/catalo... вот это подойдет?

Ответы

Rodomir

конечно подойдёт! Вам нужен любой оптический кабель, как верно замечено он же toslink.

Toslink (сокр. от Toshiba Link) — стандарт соединения с помощью оптоволокна (световодов), разработанный корпорацией Toshiba.

S/pdif это немного другое...) он может быть реализован посредством оптоволоконного соединения и не только.

S/PDIF (Sony*/Philips* Digital Interface) — это формат интерфейса передачи аудио, который поддерживает передачу цифровых аудио сигналов от одного устройства к другому без процедуры преобразования в аналоговый сигнал, что позволяет избежать ухудшения качества звука.

Разъём RCA — наиболее распространённый разъём, используемый с интерфейсом S/PDIF и идентичный разъёму, применяемому в потребительской аудио продукции. Кроме того, в некоторых случаях используется оптический разъём.

mexkb @zome_bear

Я категорически протестую, BNC никакого отношения к S/PDIF не имеет, этот разъем появился за десятки лет до CD (под которые Sony и Philips создавали свое детище). Если речь шла про AES/EBU, то это как раз их прародитель.

zome_bear @mexkb
Я категорически протестую, BNC никакого отношения к S/PDIF не имеет

То есть нет в природе коаксиальных кабелей для S/PDIF (ну, и WC, например) с байонетными разъёмами? )

Как Вы связываете протокол и коннектор в Вашем посте? Я-то связал разъёмы с конкретным видом проводника...

этот разъем появился за десятки лет до CD

Это самый правильный коннектор для коаксиала с нормированным волновым сопротивлением в 75 Ом.

Если речь шла про AES/EBU, то это как раз их прародитель.

Кто кого породил?

AES/EBU породил BNC? Или протокол S/PDIF, который да, его "гражданская" версия.

zome_bear @zome_bear

Повторю первый вопрос: то есть нет в природе коаксиальных кабелей для S/PDIF (ну, и WC, например) с байонетными разъёмами?

P.S.

У меня таких большинство, кстати, а точнее — все, которые я сейчас использую, с BNC-коннекторами.

mexkb @zome_bear

Есть, но такой кабель является переходником, он S/PDIF только с одной стороны. Это такое же техническое мракобесие, как кабель с RCA с одной стороны и XLR с другой (такой же переходник). Они рассчитаны на разные электрические характеристики и их родные протоколы (RCA-S/PDFI и XLR-AES/EBU) не тождественны, хоть по ним и можно осуществить передачу.

zome_bear @zome_bear
Есть, но такой кабель является переходником, он S/PDIF только с одной стороны. Это такое же техническое мракобесие, как кабель с RCA с одной стороны и XLR с другой (такой же переходник).

Что-что? )))

Разъём меняет протокол???

Вы свой же документ внимательно читали?


Я хотел бы, чтобы Вы подумали ещё раз про коаксиал, про волновое сопротивление и про RCA-разъёмы...

mexkb @zome_bear

Нет, за протокол отвечает аппаратная часть на стороне источника и приемника. Можно и по HDMI передать все это - но разве речь идет только про протокол? Sony/Philips Digital Interface.

Nikiniko @zome_bear

Судя по тому, что любой коаксиальный кабель сейчас можно купить в варианте BNC-RCA, разница между ними в бытовой технике полностью нивелировалась.

zome_bear @zome_bear
Нет, за протокол отвечает аппаратная часть на стороне источника и приемника. Можно и по HDMI передать все это - но разве стандарт определяет только протокол?

Вот я Вам и говорю с самого начала, цифровой коаксиал для S/PDIF бывает всего с двумя вариантами коннекторов.

zome_bear @zome_bear
Судя по тому, что любой коаксиальный кабель сейчас можно купить в варианте BNC-RCA, разница между ними в бытовой технике полностью нивелировалась.

За деньги любой каприз, но есть нюанс, как и всегда. ))

zome_bear @zome_bear
Не уверен, что в бытовой технике используют AES3id, думаю меняют только разъём.

Я имел ввиду только волновое сопротивление кабеля в сборе и связанные с этим эффекты/последствия.

Сам-то я использую дома и про.девайсы.

all inputs accept professional or consumer standard, i.e. accept AES/EBU or S/PDIF signals.
Professional Channel Status Data on the XLR and RCA outputs

И на другом, например:

Coaxial Digital Input:
The coaxial input uses a female BNC connector that is securely mounted directly to the rear panel. The input impedance is 75 Ω. This input is DC isolated, transformer coupled, current limited, and diode protected.
Like the other digital inputs, this input accepts AES/EBU or S/PDIF digital audio formats. The BNC connector is specified by the AES3-id and SMPTE 276M standards for 75-Ω 1 Vpp digital audio signals and is commonly used in video production facilities. IEC 609588-3 specifies the use of an RCA type connector for 75-Ω 0.5 Vpp consumer-format digital audio signals (commonly known as S/PDIF). The coaxial input on the DAC1 is designed to accept either type of signal. We have chosen to use a BNC connector because of its superior reliability. The DAC1 comes with a BNC-to-RCA adapter to allow easy interface with consumer equipment.


mexkb @zome_bear
Вот я Вам и говорю с самого начала, цифровой коаксиал для S/PDIF бывает всего с двумя вариантами коннекторов.

А я вам еще раз говорю, что S/PDIF это программно-аппаратная реализация интерфейса, в которой BNC в соответствии со стандартами нет места. Тот факт, что разъем BNC использует медный проводник - не делает его S/PDIF. Определенное в AES3id сопротивление совпадает с определенным в S/PDIF, но это не имеет вообще никакого значения, т.к. этот параметр относится непосредственно к линии передачи. S/PDIF это конкретный патент и конкретный стандарт.

zome_bear @zome_bear
т.к. этот параметр относится к линии передачи.

Про которую я пишу, а Вы упорно протестуете. )))

Тот факт, что разъем BNC использует медный проводник - не делает его S/PDIF.

О чём Вы? )

mexkb @zome_bear

Я протестую не про волновое сопротивление, а про право называть кабель RCA-BNC кабелем S/PDIF. Трансмиттер/ресивер со стороны BNC, работающий по AES3id имеет отличные от S/PDIF электрические характеристики (даже если программные совместимы и формально сигнал передать можно). BNC это не S/PDIF не из-за самого разъема (плевать на него, скорее всего он подходит), а из-за аппаратной части из которой он выходит, она работает по другому стандарту!

Я же приводил пример про RCA и XLR. Вот у меня в усилителе есть оба, но:

ВХОДНАЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ
Небалансный вход: 1,5В
Балансный вход: 2,5В
ВХОДНОЕ ПОЛНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ
Небалансный вход: 12kΩ
Балансный вход: 100kΩ

Да, можно воткнуть RCA проигрывателя в XLR усилителя и даже будет работать. Но работать будет в нештатном режиме и балансным от такого подключения не станет.

zome_bear @zome_bear
Так с волновым сопротивлением всё ясно, разница в уровнях сигнала меня слегка смущает))

Всё хорошо работает, если предназначено.

В мануале на Benchmark обнаружились такие картинки:



zome_bear @zome_bear
Я протестую не про волновое сопротивление, а про право называть кабель RCA-BNC кабелем S/PDIF.

Во-первых, моя та первая фраза означала кабели RCA-RCA & BNC-BNC, это должно было быть понятно из последующего, где я в скобочках писал про WC, который тут не Water Closet. ))

А во-вторых, можно самому же определиться в том, что такое "кабель S/PDIF" физически.

Это коаксиальная линия передачи. Какая разница, что в ней передаётся?!

zome_bear @zome_bear
Я же приводил пример про RCA и XLR. Вот у меня в усилителе есть оба... Да, можно воткнуть RCA проигрывателя в XLR усилителя и даже будет работать. Но работать будет в нештатном режиме и балансным от такого подключения не станет.

Ну, причём тут аналоговые виды соединений?

Зачем Вы постоянно упоминаете про переходники из балансного в небалансный?

BNC и RCA — это небаласные при любом протоколе, у них количество проводников одинаковое, Вы BNC с XLR не попутали?


Для цифровых волновое сопротивление: небалансный — 75 Ом, балансный — 110 Ом. Точка!

А возможность работы с разными протоколами указывается в мануале, см. примеры выше.


mexkb @zome_bear
та первая фраза означала кабели RCA-RCA & BNC-BNC, это должно было быть понятно

Вот эта фраза:

нет в природе коаксиальных кабелей для S/PDIF (ну, и WC, например) с байонетными разъёмами?

Давайте еще раз внимательно определимся, чтобы не получилось демагогии. S/PDIF это интерфейс, определяющий под ключ передачу данных между источником и приемником (согласны?). Таким образом, подобных коаксиальных кабелей (BNC&BNC) для S/PDIF нет (не определены в стандарте). Есть кабели, которыми в силу достаточной программной и электрической совместимости стандартов можно соединить устройства, работающие через интерфейс S/PDIF и AES3id. Эти кабели являются переходниками.

Ну, причём тут аналоговые виды соединений?
Зачем Вы постоянно упоминаете про переходники из балансного в небалансный?

Потому что то, о чем мы говорим - такой же переходник. Не просто с разъема на разъем в рамках одного интерфейса, а с одного стандарта на другой со всеми вытекающими. Например, устройство с S/PDIF не сможет передать сигнал на 1 км, а устройство с AES3id сможет, потому что уровни сигнала разные. Или взять ток, в S/PDIF максимально допустимое значение в два раза ниже, чем в AES3id.

zome_bear @zome_bear

Как будто бы я спорю сейчас с JaroslavS... ))

Возможность работы с разными протоколами определяет разработчик, он же определяет выбранный разъём. (см. примеры выше).

Я считаю, что на RCA заметно проблематичнее обеспечить нужное волновое сопротивление (соответственно, получаем всю прелесть связанных с этим проблем особенно в случае бытового протокола), поэтому поддерживаю производителя, выбравшего для своего изделия BNC-коннектор и производителей, выпускающих соответствующие коаксиальные кабели.

Если кто-то считает, что раз в стандарте нет и надо только RCA — это личный выбор каждого. ))

mexkb @zome_bear
Возможность работы с разными протоколами определяет разработчик, он же определяет выбранный разъём.

Пара протокол-разъем определена стандартом, если разработчик определяет ее по своему то он работает не по стандарту и лично я не стал бы покупать ничего у данного разработчика (неизвестно, какие еще вольности он себе позволил). Мы на боевые машины на работе тоже RCA или Toslink не ставим (у нас все разъемы военные), хотя работающие по стандарту аппаратные средства используем.

Какие из ваших устройств работают через S/PDIF по BNC, можно парочку моделей назвать?

Я считаю, что на RCA заметно проблематичнее обеспечить нужное волновое

Это же никак не связано с тем, как оно в итоге называется. Никто же не утверждает, что RCA лучше BNC или наоборот.

zome_bear @zome_bear
Пара протокол-разъем определена стандартом, если разработчик определяет ее по своему то он работает не по стандарту и лично я не стал бы покупать ничего у данного разработчика (неизвестно, какие еще вольности он себе позволил).

Первая цитата мануала выше от пары Weiss INT202/203, вторая от Benchmark DAC1 — да, не покупайте. ))

Какие из ваших устройств работают через S/PDIF по BNC, можно парочку моделей назвать?

Benchmark DAC1 + NAIM DAC + Chord Hugo TT.

Это же никак не связано с тем, как оно в итоге называется.

Вроде именно это я и защищаю всё время, не? ))

Никто же не утверждает, что RCA лучше BNC или наоборот.

Я утверждаю и защищаю "наоборот". ))

mexkb @wwworonin

Не соглашусь с вами и вот почему - на дешевых кабелях отвратительное качество исполнения разъемов, они просто не держатся в технике (не защелкиваются, люфтят, выскакивают). Я рекомендовал бы выбирать все-таки из ассортимента известных брендов, там с разъемами все в порядке будет. Для себя крайний раз брал Philips, можно посмотреть в сторону Inakustik (тоже недорогие).

AnegiN

а я вот на фотки посмотрел и задумался... а что это за техника? какой сигнал то по ней гонять будете? чтобы дать ответ будет ли разница в звучании нужно понять что там бежать будет... если цд аудио или хай резы то разговор один а если долби диджитал то другой...

Nikiniko @Melmo

Купите Хаму, что у вас на первой ссылке была, стоит недорого и в руки взять не противно. А чтоб получить слышимый прирост в качестве придаётся потратится уже как минимум на водку

Melmo @AnegiN

тв приставка китайяскай источник, а вторая фотка matrix mini i pro 2

я понимаю что китай, но щас он гонит на hdmi на ресивер и картинка и звук полноценные, так как отдает цифру как и пк если подключить по usb

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.