Выбор картриджа для винилового проигрывателя Technics SL 1700 • Stereo.ru

Выбор картриджа для винилового проигрывателя Technics SL 1700

Всем доброго! Не ругайте сильно, понимаю, тема избитая. Курил форум долго, но к пониманию не пришел. Прошу совета у опытных виниловодов, ну, в принципе любой опыт сгодится, буду рад любым советам!  Вопрос такой, тут, намедни, приобрел Technics SL 1700 (Юрий своими  комментариями убедил, не меня конкретно, а своей логикой, спасибо ему). Кстати, в очень приличном состоянии приехал, можно сказать в идеале,  покупал дистанционно, продавец порядочный попался. Ну и встал вопрос приобретения картриджа. Честно скажу, особо вкладываться неохота, это не основной способ прослушивания, да и с деньгами не очень, на старость отложены, да и жадный я))). Тысяч в 20 хотелось бы уложиться.  Изначально хотел купить Ortofon 2M red и успокоиться, но оказывается у него высота на 0,5 мм выше родного картриджа (там изначально, вроде Technics EPC-270C стоит высотой 17,5 мм), высота подъема тонарма не регулируется. Есть несколько картриджей от АТ (3600L до AT VMN95Е). Вот с АТ высота практически совпадает, и шелл стоит параллельно пластинке, но не нравятся они мне. С этой зеленой 95Е периодически резонансы какие-то возникают (правда, это на старом проигрывателе).  Рассматриваемые варианты:

- оставить картридж от АТ и прикупить к нему вставки микролайн или шибата (пока еще можно найти фирменные)

- плюнуть на 0,5 мм и поставить Ortofon 2M red

- купить родные винтажные Technics EPC-270C (207) с новыми новодельными вставками

- что-то другое?

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

ПС. Коллекция винила есть, штук 100, разного качества, но только половина приличные, без треска. Много позволить себе не могу, но планирую покупать в месяц по пластинке из новодела, до 100 долларов за штуку, то есть по-немногу собирать коллекцию. Звук винила нравится.

            

 

Ответы

Urii

Рад, что мой совет пригодился. Надеюсь, что Technics SL-1700 Вас не разочарует (у меня такой же). Что касается отсутствия регулировки тонарма по высоте, то в крайнем случае вполне можно обойтись подбором матов разной толщины на диск вертушки. В свое время я купил дополнительно пару таких матов, но не пригодились (все и так отлично). Для Вашей вертушки головка за 20 тыс. слабовата (такому аппарату по плечу головки за 100тыс. и более), хотя начинать можно и с такого уровня. Но подумайте, стоит ли ? Если покупать винтажные, то уж не 270С (207), а знаменитую 205 серию ! Она даже в свое время была внесена в Галерею Славы. А цена у нее не намного дороже 207 серии.

Materator @Urii

Спасибо большое Вам, Юрий за советы! Действительно очень хорошая вертушка без лишних переплат. Для меня еще был очень важен автостоп без лишней автоматики. Отличный выбор получился. Но матами можно только в обратную сторону регулировать, как я понял, т.е. низкий картридж и конструкцию надо поднять над плоскостью пластинки. Если картридж выше номинала, то - увы. Если только кальку вместо мата положить. Ну или шелл искать с повышенной высотой подвеса головки. У Вас нет подобного опыта подбора шеллов, для высоких картриджей?

Urii

Есть такие варианты. 1. Купить хороший шелл (может и не один). Рекомендую обратиться в магазин TEST HI-FI (или на его сайт). У них фирменных шеллов просто море: сотни и сотни (если надо, то могут и выслать). 2. Купить картридж и шелл в одном флаконе - моношелл. Как раз это один из топовых вариантов 205 серии Technics EPC 205C MK3 (фото прилагаю)

Materator @Urii

То есть, он может регулировать расположение иглы по высоте? Спасибо большое, Юрий. Даже и не знал о таком. И даже и не изучил, пока, если честно, в любом случае благодарен. Но думаю это вылезет за рамки моего бюджета. Наверное, надо было было сразу искать МК2, которые с регулировкой.

Urii @Materator

Не совсем так. Он сделан для аппаратов Technics и регулировки иглы по высоте ему не требуется. Такой моношелл может регулировать "вынос" иглы для выбора оптимального положения иглы на пластинке. Правда стоит такое удовольствие 35-40 тыс. Но современные (по качеству звука) головки-конкуренты будут стоить в 5-6 раз дороже

Materator @Urii

Спасибо, канешна))), но для меня это точно лишнее. Бюджет я озвучил. Юрий, если не трудно, вот у Вас такой же проигрыватель. Наверняка Вы пробовали разные головки. На чем остановились? Доверяю Вашему вкусу и готов последовать. Ну, не то что бы вслепую, но прислушаюсь. Я Весы))) Взвешу, а уж потом последую совету))) Пока я, следуя Вашим советам не ошибся!

Urii @Materator

Тогда это будет, так сказать, информация для размышления. К сожалению, у меня все варианты похожие, в том смысле, что я предпочитаю топовый винтаж вместо средних по качеству современных картриджей (купленных за одни и те же деньги). У меня кроме Technics EPC 205C MK3 есть еще две топовые винтажные головки: Empire 2000Z и Victor X1. Но они Вам по тем же причинам не подойдут. Звук современных картриджей, купленных за те же деньги меня не устраивает. А покупать новодельные картриджи за 300 тыс. и более я не имею возможности, да и не хочу.

Materator @Urii

Спасибо, за мнение. Если честно, винтаж из головок как-то боязно покупать. Да еще, на авито. Хорошо Вам там в Москве, там выбор есть. Можно приехать, послушать, пообщаться. У нас только в слепую. Ладно хоть с аппаратом повезло. А так даже был в моем городе, похожий, и на 10 тыс. дешевле. Но продавец честно ответил, "Вам это не надо. Не советую. Это для новичков". Мир не без добрых людей!

Urii @Materator

Я подумал, пожалуй в Вашем ценовом диапазоне можно купить головку близкую к топовой. Ищите среди линейки Empire 4000D, E. Например, Empire 4000 D/III картридж MI-типа купить в Москве по низкой цене с доставкой | Электроника | Авито (7818258631) Хотя Вы сами понимаете, что винтаж - это определенный риск. Поэтому, по возможности, лучше послушать или иметь порядочного продавца

Kalaran @Urii

205c mk3 там напряжение всего 2 мв, может играть тихо и не раскрыться, нужно смотреть фоник какой, 270с точно будет нормально, помню начинал с такого, для рока вполне себе.

french_alex

Я бы посоветовал горячку не пороть, выдохнуть и попробовать понять, чего хочется, и какие сценарии прослушивания. Что в фонотеке? Релизы каких годов и жанров? Мыть фонотеку планируется? Точно этим пластинкам нужны микролайны и шибаты? И какой планируется фонокорректор? Или есть уже?

У самого близкий SL-Q3 в работе.

Materator @french_alex

Спасибо, да я понимаю. Искурил весь форум и кучу других ресурсов. И нет фанатизма. Готов был остановиться на этом ортофоне 2М ред. Но тут попались на глаза статьи от Гуру винила Горбатова, и других уважаемых людей про SRA и прочее. Ну и возникли сомнения. Я и раньше осозновал, что лучше брать вертушку регулировкой тонарма по высоте. Но устал искать, что то приличное с 23 го февраля, потому как жена и дочь одобрили сумму в качестве подарка))).

french_alex @Materator

У меня на аналогичном тонарме сейчас: 1) AT95e, 2) Technics 207 (вставка Jico/Thakker), 3) Shure m44g (вставка Nagaoka DJ-44), 4) ГЗМ-105МД. В планах и желаниях АТ740xML (она сейчас стоит дешевле 540й). Хочется все же попробовать самому, что там все так расхваливают. Была АТ520 синяя - вообще не почувствовал значимой разницы с АТ95е - на уровне мелких нюансов и самовнушения. Думал про Ortofon 2m Blue в случае цены 16-18тр за новую. Пока думал - раскупили

Materator @french_alex

Спасибо, за отклик. Особенноо про АТ520, в планах рассматривал. Отговорили. С меня плюс. Но завтра. На сегодня закончились. Но в любом случае, сегодня, с Уважением!

Zinichny @french_alex

Я вклинюсь немного не по теме. Не уверен, что ваш SL-Q3 потянет АТ740xML. Сам пользовался таким аппаратом с АТ540ml, потом ушел на SL-1800 mk2. Атэшка запела принципиально по-другому, я понял, что SL-Q3 ей не давал раскрыться.

Urii @Materator

А вот еще информация для размышления относительно регулировки тонарма по высоте. Регулировку тонарма по высоте (угол VTA) практически невозможно выставить, т.к. отсутствуют критерии настройки VTA:  1. Винил в зависимости от фирмы и года записи писался с разными углами VTA. Примерно от 10 до 30 градусов (не слабо !). И, наконец, подъем тонарма (угол VTA) влияет (не так уж и сильно) только на содержание ВЧ и НЧ в сигнале. Как же рекомендуют настраивать угол VTA ? Выставить тонарм параллельно пластинке и потом, нарушая параллельность, регулировать высоту тонарма на слух. И после всего Вы получите "регулировку" только для той пластинки, которая находится на диске

Materator @Urii

Юрий, согласен, как всегда убедительно. И все-таки, возвращаясь к первоначальному вопросу, Ortofon 2m red будет правильно играть на этом проигрывателе без танцев с бубнами или нет? Есть такой опыт?

fima1856 @Materator

У меня Ortofon 2m red стоял на моём Technics 1500c при покупке. Однозначно слабенький картридж. Ничего в нём особенного нет. По моему вариант Начальный АТ с иглой шибата будет лучше.

Urii @Materator

Конкретного опыта относительно Ortofon 2m red у меня нет. Но для проигрывателей такого высокого уровня ни о каких проблемах с картриджами никогда не слыхал.

grikodina @Urii

сама фирма Ортофон именно эту головку Ortofon 2m red для Technics SL-1700 не рекомендует

Urii @grikodina

Я спорить с фирмой Ортофон, конечно, не буду. Просто интересно, а чем Technics SL-1700 отличается хотя бы от SL-1200, SL-1300, SL-1400, SL-1500, SL-1600, SL-1800 ?

grikodina @Urii

На сайте Ортофона есть помощь в выборе головок для каждой модели Техникса.и я там вижу конкретные модели головок.почему немного разные головки пока не знаю.

Viktorovich
Materator @Viktorovich

Ну вот да. Спасибо. Тоже засматривался на эту голову. Но цена в 42 в аудиомании отпугивала. По Вашей ссылке приемлемо.

french_alex @Materator

В европейских интернет магазинах она стоит в районе 19-21тр в переводе на рубли. Накидывайте 22% НДС, стоимость доставки и честное вознаграждение продавца - сможете смоделировать справедливую цену

Materator @french_alex

Ну и? Что в итоге? Предложенная по ссылке Викторовичем цена кажется мне вполне справедливой и менее рисковой

french_alex @Materator

На прошлой неделе ещё на Авито были доступны AT740xML за 29 в Москве. Зависит от вашей срочности. Так-то можно кого-то попросить и привезти, если заморочиться. Я ж не знаю вашей ситуации и возможностей )

Materator @french_alex

Спасибо, конечно. Заморачиваться не надо. До 30-ти цена нормальная. Главное, чтобы жена не узнала))). А то могу в окно вылететь, вместе с головкой и вновь приобретенным проигрывателем))) А так то она у меня добрая.

Materator @grikodina

Спасибо, конечно. Но я пока на MC картриджи даже и не засматриваюсь. Мне кажется это не для этой вертушки. Да я вообще настолько серьезно болеть не планирую. У меня даже фонокорректора приличного нет. Это следующий этап. Пока встроенный в Denon 1500 AE и есть какой то китайский, кстати не хуже.

grikodina @Materator

"Мне кажется это не для этой вертушки"-на сайте Ортофона есть помощь при выборе головок к определенным моделям вертушек и не доверять такой именитой фирме нет никаких оснований.к вашей вертушке Ортофон рекомендует целый табун головок.квинтет это начальная МС и на мой взгляд для входа в винил очень даже неплохо.

Materator @grikodina

Да я не то чтобы вот прямо вошел в винил с разбега, у меня и в молодости такое было, но отнес всё на помойку. Просто, вдохновившись статьей Вадима с этого ресурса (жаль, конечно, что такой творческий человек ушел в добровольный бан), купил и довел до ума Ария 102. И винил опять снова зашел. Ну там, конечно, неисправимых минусов полно. Поэтому и решил купить что-то по-приличней.

grikodina @grikodina

Technics SL-1700 -это шаг вперед!Denon 1500 AE -неплохой усилитель(он если что на четвертом месте среди денонов) и встроенный корректор в нем вполне сойдет для начала.не нужно хаять имеющуюся систему.

Materator @grikodina

Я и не хаю. Мне нравится. У меня еще есть пара усилителей. И все мне нравятся. Спасибо за поддержку. Просто один из гуру этого этого форума как то заявил мне "и усилитель у вас весьма посредственный". Я теперь и стесняюсь. Блин, сболтнул лишнего. Опять забанят.

fima1856

Я рекомендую оставить картридж от АТ и купить к нему вставку шибата. Думаю вам этот вариант понравится. Ну со временем может быть захотите подрости, тогда посоветуем вам что нибудь по лучше. Здоровья вам удачи и хорошей музыки на виниле.

fima1856 @Materator

У меня сейчас две Ortofon 2M Black LVB 250, Audio Technica AT VM 750 SH. Какую вы имеете в виду. Первая очень дорогая, а вторая подешевле, но тоже очень хорошая. Но любая из них дороже 2 тыс. Вообще со временем винил вам очень понравится и подберёте такую же как у меня. Вообще на ваш виниловый проигрыватель можно ставить картриджи очень высокого уровня.

Materator @fima1856

Ефим, ну какие дороже 2 тыс? Долларов? Возвращайтесь к нам, в Россию, будем рады, мы подберем Вам дешевле))). А я ищу в пределах 20, ну край 30 тыс рублей

fima1856 @Materator

Я отлично понял вас, что вы готовы потратить не более 20 тыс рублей, по этому и сказал вам, покупайте вставку шибата, и получите то что хотите. Всё остальное со временем, если придёт вкус к винилу. Удачи вам во всех ваших начинаниях.

french_alex @fima1856

покупайте вставку шибата

Для старых пластинок, только половина из которых в приличном состоянии без дефектов?

Urii @french_alex

Вы знаете, а в этом есть определенный смысл. У меня есть старые пластинки, у которых уже чувствуется песочек. Так вот, когда ставлю эллиптическую иглу, песок заметен, а когда ставлю Шибата, то песок существенно меньше. И понятно почему. Старые пластинки проигрывались старыми иглами. В основном, с заточками сферы и эллипса. А когда эту пластинку проходит Шибата, то информация снимается не только с попиленных уже боков канавок пластинки, но и гораздо глубже, куда сфера и эллипс не доставали. Суммарный попиленный с боков сигнал и чистый из глубины суммируются и песок чувствуется меньше.

Urii @french_alex

У хорошего хозяина все пластинки отлично вымыты. А у плохого вряд ли винил будет хорошо играть

Zinichny @Urii

Мне приходилось сравнивать шибату АТ и Файн лайн Ortofon на одних и тех же пластинках (и новых, и старых). Ортофон отыгрывал с заметно меньшим песком. Ну вот большая разница была.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.