Бюджет есть - опыта нет. Помогите подобрать музыкальную акустику под бюджет и параметры комнаты.

Сабов с вариантом подключения на акустические клеммы усилителя - немало. Как раз для музыки такое подключение и будет наилучшим. Тут я бы порекомендовал сначала взять стереокомплект, а уже дальше, если вас не будет устраивать басовая составляющая, интегрировать в систему сабвуфер.

Напольную акустику разместить вам не удастся - обращу ваше внимание, что для полочной акустики рекомендуются стойки, хорошие, тяжелые стойки. Места займет в общем то столько же, сколько акустика напольная. Если вы не можете напольники разместить - подскажите, полочные куда планируете? Каминная полка, на стену повесить или просто на полку книжную поставить и все?

Большое спасибо за ответ!

По поводу размещения: к стене будет прикреплена длинная (на всю стену) навесная полка из МДФ, 10см толщиной, полая внутри. Пишу будет, потому что ее уже сделали (на заказ), но еще не повесили. На нее и планирую ставить колонки. Жена подумает что я "поехал", если прямо перед этой полкой почти на том же уровне поставлю 2 стойки под полочники, которые еще и затруднят проход ;))) Как я понял, для акустики важно чтобы поверхность, на которой они стоят, была как можно более устойчивой и монолитной. И я понимаю, что эта полка не особо соответствует данным характеристикам, возможно прикреплять ее максимально часто к стене, для устойчивости? Я как-то видел полочные стойки, насколько они будут эффективны в моей ситуации?

У акустики должна быть развязка с поверхностью, на которой они стоят. Т.е. грубо говоря, полочная акустика + стойка составляют единое целое, при этом стойка развязана с полом посредством шипов.

В вашем случае вы можете наклеить на акустику снизу шипы (есть компактные варианты шипов для полочной акустики) и уже на этих шипах установить на полку. Это будет лучше, чем если просто всем днищем акустики положить их на полку и получить площадь соприкосновения прямоугольником 20 на 30 сантиметров.

Спасибо за дельный совет! так и сделаю.

Дополню конструктивный совет Артема небольшим дополнением: к шипам неплохо бы еще подпятники приобрести (если фирменные шипы брать, то к ним обычно и подпятники идут того же размера и дизайна), или, как вариант, мраморные плиты в размер площади основания АС то же неплохо будет, многие отмечают изменения в лучшую сторону в басовом регистре после установки на плиты.

Спасибо! Кстати, слышал что саб тоже на такую плиту ставить рекомендуют.

Спасибо! Кстати, слышал что саб тоже на такую плиту ставить рекомендуют.

Да, и сабы тоже ставят, хуже точно не будет.

Всё зависит от того, насколько вам нужен качественный звук, если всё же важнее проход и полка, то и заморачиваться не стоит...

Как я писал ранее, это лишь мои первые шаги в стерео-мир. И хотя мои аудиальные требования еще не слишком искушены, хочу, чтобы эти шаги были как можно более основательными. Я читал статьи по инсталляции и видел фотографии помещений людей, которым важен ТОЛЬКО качественный звук. В отличии от них, мне не менее важен стильный дизайн и эргономика помещения.

Учитывая особенности размещения, возможно, есть смысл обратить внимание на настенную акустику (LCR). Например, сам уже неделю в спальне слушаю Dali Rubicon LCR и доволен на все 100 (Вам данная ас не подойдёт по муз жанрам). До покупки были сомнения и по объему корпуса, и по басу итд., все улетучилось после первого прослушивания в салоне - взрослая ас, со всеми тех особенностями полочных рубиконов. Причем рассчитана на обьем комнаты в 30м, но саб в обязательном порядке.

По воду размещения на полке - делал аналогичную ошибку в начале. Скажу лишь, что плиты, шипы итд это все полумеры, рано или поздно прийдете к стойкам, особенно учитывая полую структуру вашей полки.

Ещё обратите ещё внимание на размещение фазаинвертора в АС. Учитывая что у Вас полка и вы ограничены в расстоянии от стены (≈30см глубина ас + 20-30-50см расстояние от стены), возможно оптиманым вариантом будет размещение фазаинвертора либо спереди, либо на дне.

Спасибо за совет! Насколтко я понимаю, LCR больше рассчитаны на ДК, может ошибаюсь? С фазоинвертором очень дельное замечание, поскольку полка всего 33 см.. читал где-то, что при наличии саба его вообще можно закрывать заглушками, писали, что тогда бас теряется, но выигрывают СЧ и ВЧ. Стоит ли так делать?

Если затыкать то только паролоновыми заглушками,вроде b&w ими комплектуют свои ас,да и не только они.Насколько я знаю наглухо закрывать нельзя.В звучании вч и сч вы ничего не выиграете.

Да, LCR как класс рассчитан под ДК. У меня самого было много сомнений по поводу такого варианта, повторюсь, только до момента пока не взял их в руки, а потом послушал. Я не могу говорить за все LCR, знаком лишь с конкретной моделью. Возможно, более бюджетные варианты и не годятся для стерео, не знаю. Рубикон предтоповая линейка у Дали, а у топовой настенного варианта нет. Я сравнивал настенный вариант и полочники Рубикон лоб в лоб на тракте под $5к и разницы, кроме средне-нижнего баса, не обнаружил. Они вполне уверенно чувствуют себя в стерео. Естественно, кто-то может разницу и услышит. Скажу лишь что эти лср по детальности, сцене и многим остальным параметрам (не берём во внимание фирменный окрас) не уступают Кефам ls50 (полноценным полочникам). У этих лср абсолютно такие же динамики, те же ленточные твитеры, да и все остальное как у полочных Рубиконов, разница лишь в кабинете - у одних классическая форма, у других глубина меньше, но она компенсируется высотой и шириной. Я ни разу не агитирую, не имею морального права, просто советую по возможности послушать в салоне. Учитывая обстоятельства может быть актуально, хотя скорее всего сильно врядли, учитывая площадь и муз стили. Но снова же, я не знаком с лср других брендов, если эти дали просто идеально подходят мне под джаз итд, может условные бивни лср устроят Вас.

По поводу фазаинвертора и заглушек не подскажу, так как не использую саб с полноценными полочниками.

Честно говоря, очень рискованная затея, на мой вкус, использовать полочники под рок и электронику на 35м. Стоит очень внимательно подойти к этому вопросу.

а саб, как я понял, проблематично подключить к интегральному усилку.

Ну почему же? У Ямахи 1100-ой, например, специальный выход на саб есть. Да и высокоуровневое подключение никто не отменял.

Спасибо за ответ! А ямаха хорошо с БВ звучит? И что значит высокоуровневое подключение?

Высокоуровневое подключение- это когда саб подключён к акустическим клеммам усилителя.

Ямаху с "бивнями" не слушал.

Если честно,то затея у вас плохая с полкой!!!Только стойки под полочники,да потяжелее(засыпанные)ИМХО!!!

Стойки, ето да, но под навесной полкой идет в такую же длинну напольная тумба с выдвигающимися ящиками, так что они, к сожалению, не вариант. Моя планировка, как я впоследствии понял при углублении в данную тему, вообще представляет собой "кошмар аудиофила"), может с ней вообще нереально добиться достойного звука и стоит прислушаться к словам господина Expo?)

Да прислушайтесь к Expo.Послушайте LCR,может понравятся.Но саб для них обязательно!!!И что нибудь из velodyne,rel.Да и полочники в принципе прокатят,заглушка плюс саб низы заберёт,"гудеть" точно не будут.

как же вы живете в этих бездушных пространствах без музыки?! )))

Если по высоте от пола до полки места хватит, я бы предложил напольные Neat Iota Alpha

между напольной тумбой и навесной полкой 16см зазор (как раз для усилка).

Понятно, вид сверху ввел в заблуждение. Если правильно понял, то глубина полки всего 35см - для усилителя такой глубины не хватит.

этого я не учел.. есть слева 80 см на крайний случай. Туда я планировал когда-то поставить винил, если руки дойдут)

RA 1570 31см глубиной, как раз должен влезть

Для разъемов кабелей место нужно (сетевые, акустические, межкомпонентные). Есть очень жесткие кабели, которым и 10см - мало для размещения.

Слышал b&w cm5 баса там предостаточно, они даже с говняными усилками лупят как надо. Если хотите Rotel 1520, то берите, но тут конечно лучше yamaha a-s1000 или 1100. А если вдруг вам будет мало баса. Купите Rel t7, b&w asw608

или если есть деньги то rel s2 очень музыкальные сабы, т7 конечно наименее музыкальный из них. А вот asw608 идеально подойдет по цене и к см5.

Как то писал ранее , слушал Yamaha A S 1000 с B&W CM 7 и CM 9 где то в 2011г звук тогда реально понравился, хотя прожженые аудиофилы не советуют.

А для саба то место найдется? Сабы приличные - не маленькие, как правило, кубик 40*40*40 сантиметров весом 20+ кило - легко. Просто если вы будете подпирать акустику сабом, то действительно можете посмотреть настенную акустику и это решит все проблемы с расстановкой акустики и развязкой ее с полкой. А саб решит проблему нехватки баса.

Саб будет вместо кресла) С LCR вижу 2 проблемы:

1. Потом их сложно будет заменить на что-то поинтереснее, поскольку выбор невелик и на стене дыры останутся.

2. Я планирую их также слушать сидя за барной стойкой, для чего понадобится развернуть АС в нужном направлении. Или они могут разворачиваться в стороны?

Может проще будет просто повесить полочники на стену?

Настенная акустика Dali Rubikon имеет совмещенный твитер - ленточный + купольный. Dali специально сделали его таким, потому что предполагают, что человек может при прослушивании не сидеть не одном месте, а ходить по помещению, например, и этот вч-модуль позволяет охватить большую площадь, так сказать. Более того, Dali настоятельно рекомендуют ставить акустику параллельно, не разворачивая ее на слушателя. Это как раз то, что вам нужно.

По жанрам - вам надо послушать их, не обязательно настенные, если их не найдете для прослушивания, но например полочные колонки Rubikon. Будет очень похоже по характеру звука. Это вам как раз таки позволит понять, пригодны ли они ДЛЯ ВАС под рок и электронную музыку.

Поворотные бывают кроштейны, например, +- 15 градусов поворот точно найдете. Тогда полочники надо будет подбирать не шибко большие, чтобы влезли в принципе в этот кронштейн.

1. Не совсем понимаю какая разница что менять, лср или полочники)) У первых плюс ещё в том, что при расширении, например до 5.1 их можно оставить на тылы/центр. Но это я уже притянул за уши)) Дыры это слишком громко, сейчас это всё решаемо.

2. Нет, повернуть не получается, в принципе как и с полочниками. Глядя на схему планировки, видно что барная стойка под слишком большим углом к оси размещения ас, грубо говоря повернув туда ас вы потеряете равнобедренный/равносторонний треугольник, а с ним и сцену и все остальное. Размещение ас очень важный параметр, который подбирается опытным путем и ощутимо влияет на звук. Поверьте, двигать полочники вы не будете))

Как я писал выше, у меня была та же ситуация, почти 1 в 1. У меня ещё вторым источником идет винил проигрыватель, что ещё больше усугубляло ситуацию. В итоге плюнул я на тумбу во всю стену + убрал нижнюю полку, перезаказал тумбу короче и поставил стойки))

Кстати, а 1570 разве войдёт в 16см? Учтите что ему нужно охлаждение и циркуляция воздуха, греются они прилично относительно других.

// Дополнение к комментарию выше.

Дали Рубикон я привел только как пример с которым знаком. Их "всеядность" очень условна. Джаз, соул, вокал джаз итд они отыгрывают просто превосходно, а вот рок, особенно тяжёлые стили это не их. Но послушать, конечно, стоит.

Всем большое спасибо за советы! Ясно, что ничего не ясно) Ну для 1570 там будет 1.5см воздуха :D, не хватит?)

Пойду в общем слушать рубиконов. Потом попробую найти бивни fpm6, настенные focal, sonus faber, Monitor Audio.

1.5 сантиметра ну совсем маловато. Вот прямо вообще.

В общем, пока послушайте, чтобы понять, что нравится, что не нравится, чтобы хотя бы с акустикой определиться. А дальше исходя из выбранной акустики и компактного места для установки что-то подбирать из усилков.

А сколько достаточно? Я ведь пока могу выше повесить. 5см хватит?

Кто-нибудь может посоветовать LCR АС, пригодную для прослушивания рока и электронной музыки? Ну и подходящий усилок.

Эти Рубикон вполне отыграют рок или электронику,только нужен хороший саб,если бюджет позволит-можно найти и у Дали из топ-линеек.. Усилитель нужно выбирать самому,я слушаю больше джаз/блюз и мне ближе Марантс.. Если задача накрыть всю комнату звуком и не думать,где сидеть/стоять в ней-попробуйте послушать контрапертурную акустику,с этим делом они справятся лучше всех.. Все эти диполь/биполь/омни-против них,не то..

Пару слов добавлю. Если хотите АС на полку, то все верно вам написали с фазиком спереди. Полка от пола не высоко. Желательно 60, 70 см. Максимум метр. Саб выбирайте с расположением динамика вниз и возможностью плавной регулировки фазы. Иначе в вашем помещении будут сложности с согласованием. Хорошо подойдет MJ acoustics ref 200. И если сами не имеете представления о настройке трифоника, то лучше пригласить специалиста.

И еще одно: при покупке рубиконов CLR и хорошего усилка бюджета на дорогой сабвуфер не хватает. Знакомый мне советовал выше средней ямахи (+- 400$) ничего не брать. Что на это скажете?

Присмотритесь к KEF LS50 Wireless.Тут недавно на них был обзор.Нет для вас смысла в покупке ни хорошего усилителя ни ас,так как для них нужно место.А вы жертвовать интерьером не собираетесь.

Что тут скажешь) я действительно слишком долго прорабатывал дизайн квартиры, чтобы сейчас все только сделанное перекраивать. Думал, сейчас закончу ремонт, поставлю пару полочников недешевых и будет мне классный звук. А потом как начал углубляться в тему, то оказалось, что для хорошего звука, не зависимо от бюджета акустики, нужно всю комнату проэктировать под АС.. у меня и полноценный 5.1 кинотеатр не выходит с этой планировкой.

В общем урок на будущее усвоен, но нужно одталкиваться от имеющегося:

Пока что задача ясна: найти настенные АС, подходящие для моей музыки и оставляющие в бюджете место для нормального усилка и саба.

Всем спасибо за ответы, за эти пару дней мои аудиознания выросли кардинально) Отпишусь, как найду АС.

Отталкиваясь от эскиза, возник вопрос 1) что будет служить источником сигнала для телевизора, замогиленного в стену? А как же подключение внешних устройств, разные приставки, флешки, проигрыватели? 2) по-моему, маркетологи для вашего варианта саундбары изобрели, 3) настенные АС вы по бокам от телевизора повесите на расстоянии 120-130см друг от друга в таком большом пространстве? Провода, к ним идущие от усилителя, будут просто по стене свисать, болтаясь? 4) виниловый вертак на гипсокартоновые полки ставить не стоит ни в будущем, ни в прошлом - это точно

1. Все входы/выходы (HDMI, video, audio, usb, internet) для телевизора находятся за ним в стене (при желании он поворачивается паралельно барной стойке) , такой же набор спрятан в отсеке коричневой тумбы. 2. Уже посещала эта мысль, возможно его тоже со временем приобрету, но хотелось бы еще и музыку слушать на хорошем уровне. 3. Изначальный план заключался в размещении полочников на противоположных (+-) концах белой полки (шнуры от них проходят через специальные отверстия с тыльной стороны полки и подключаются к усилку на коричневой тумбе), но исходя из комментариев, наверное прийдется пересмотреть концепцию и заводить провода от настенных ( расстояние +- 2м) за телевизор, а потом вниз к усилку. 4. Полки мдфные, не знаю меняет ли это ситуацию.

вот сколько вижу дизайнеров, и сколько вижу готовые дизайнерские решения - ни разу не видел грамотно построенной сразу зоны отдыха. Вроде, и телевизор висит, а толку мало ). USB там сколько длиной получился? HDD с таким кабелем сработает уверенно? HDMI с запасом вывели впрок?

я бы на вашем месте не парился, уж коли вам камин и полки с банками изначально в большем приоритете по сравнению со звуком и картинкой - доделывайте ремонт свой, потом что-нибудь придумаете. Телевизор, кстати, задран высоко - будут болеть глаза и шея. Центр экрана должен располагаться на уровне глаз человека, сидящего на диване. Дизайнеры постоянно телевизоры вешают по примеру выставочных и торговых залов - чтобы люди, которые ходят мимо, не заслоняли экран - давайте задерём повыше

и, кстати, сейчас меня закидают ссаными тряпками и наставят минусов, но я бы на вашем месте не пытался бы тратить сразу кучу денег с непонятными целями. Есть отличные проверенные решения с предсказуемым результатом, всеядные стилистически и красивые по звучанию в любых помещениях. На этом форуме их не любят, я не знаю, почему.

MCR-N870 вот типа такого - в коробке вы получаете все необходимые современные источники, согласованные и сыгранные с акустикой стереоусилитель и не самую плохую акустику, залитую очень качественным рояльным лаком. Если из этой системы вы вырастете, то, как показывает практика, избавляться от нее не захочется - она находит себе место в спальне и других подсобных помещениях. Модельный ряд не очень широкий, но вариации есть. Не знаю, что сейчас доступно в продаже, если честно. Сам пользуюсь старой RDX-E700 - души в ней не чаю. Выход на сабвуфер имеется. Если честно, я вообще в данном варианте для вас доводов "contra" не вижу ни одного

вам всё равно придётся акустику крутить и переставлять в поисках оптимального расположения. То, что вы эстетически напридумывали - скорей всего, не сработает, хотя бы потому что ЗА акустикой нет равномерной стенки, и ЗА полем слушателя - угол с окнами и переход в другое пространство. Как там у вас всё зазвенит в реальном виде - одному Б-гу известно

Короче нужно после окончания ремонта взять у друга СМ1 с сабом и посмотреть как они будут себя вести.

Вот если так можете сделать - это вообще отлично будет! Мы вам тут советуем с высоты своей колокольни, как делать правильно и по фэншую для звука. Но ведь вполне возможно, что итоговый получившийся у вас результат лично вас устроит на все сто!

Если речь о полочниках B&W CM 1 то не смотря на малые габариты они любят простор ( от 50 см до задней стены ), фазоинвертеры находятся с зади, можно использовать конечно заглушки, но АС перестают "дышать", сцена теряет в объеме и самого низа конечно меньше.

Вот и поэкспериментирую. Тем более что я СМ5 брать хотел изначально.

Скорей всего возьмете то, на что изначально нацелились и форум скорей всего не поможет ( имхо ) . Небольшой минус СМ 5 ых ослабленные ВЧ в самых тонких нюансах. Очень понравились мне при прослушивании в салоне B&W PM 1 с усилителем 2х блочным Exposure 3010 S2, но куда честному рабочему, цена.