Почему нет прибавки в мощности ?

Здравствуйте уважаемые любители гонок . Имеется автомобиль ВАЗ гранта . Решил что опытному водителю нужен более мощный автомобиль и купил Порш 911. Итог разочарование . При переключении передач ход ручки скоростей гораздо меньше чем у ВАЗ, то же касается педали газа. Я ожидал что она будет продавливаться хотя бы на полметра добавляя мощности. В чем я просчитался?

1. У Audiolab 8200 mb 250 вт на 8 ом. Это для всех бытовых задач выше крыши
2. Если не перепутал, на задней панели есть переключатель чувствительности (sensitivety)
https://rostov.pult.ru/product/audiolab-8200-mb-silver по ссылке можно посмотреть. Вероятно он у вас на low. В любом случае кроме середины там еще и high есть
3. Если пять же данные достоверны, https://market.yandex.ru/card/denon-avc-a1se---hi-end-av-resiver/102830228277?do-waremd5=3EX-5_06ooh7zEFozUY8IA&resale_goods=resale_resale&resale_goods_condition=resale_excellent&ogV=-6#fullSpecsAnchorId
то выходное напряжение у вашего Denon 48 мв (наверное это какая-то чушь, так как должно быть 1-2 в). У Audiolab входная чувствительность 1163 мВ. Кто понимает, объясните что это за цифра у Denon, почему такая маленькая
4. Неясно как вам может не хватать громкости этого Denon, так как https://archive.stereo.ru/profile.php%3Ftree_id=38&product_id=3872.html
У людей он с 804 Бивнями он до мурашек играл, потребление выше крыши и 220 ватт на 6 ом (даже для "ресиверных" ватт это до хрена)
5. Как уже много кто написал, громкость и мощность это вообще не одно и то же

По п.2, кажется sensitivety отвечает там лишь за автовключение мощников, а не за коэффициент усиления.

Эхх

Вы правы

Ручку громкости покрутите, станет мощнее. ;)

Коэффициент усиления разный у оконечника вашего данона и аудиолабов. Но к мощности он не имеет отношения.

Что это значит коэффициент усиления разный ? Окончание это audio lab , Denon выступает в качестве преда . Как я понимаю

Допустим оконечник данона усиливает амплитуду сигнала на 30дб. А мощники аудиолаб на 20дБ. Поменяв вы получили откат -10дБ. Его можно компенсировать поворотом РГ на10дБ. Имеет ли это отношение к предельной мощности? Нет. Это лишь описывает особенности интерфейса.

Вообще, удивительное наблюдение, что многие а-филы путают мощность и громкость (gain).

Глянул, у этих моноблоков 29 дБ гейн. Довольно много. Думаю, надо копать на стороне ресивера.

99% споров вообще о том, что каждый понимает под тем или иным термином заимствованным то из музыкального искусства, то из физики, то из слэнга работников сцены…

что многие а-филы путают мощность и громкость (gain). Иногда запутаться несложно. Единицы измерения не всегда привычные встречаются. Вот, например, как в этом скрине от спецификаций усилителя мощности одного популярного бренда. Заявлен децибел не для отношения величин, а абсолютный. К тому же во всём этом деле с чувствительностью ещё и сопротивление нагрузки оговорено.

При подключении моноблоков звук как в кино , так и в музыке стал заметно тише . Скажите пожалуйста в чём ошибка ?

Нет ошибки.

В целом, так и должно быть.

Просто у вас были неоправданные ожидания от работы данной связки.

Звук от ресивера + усилитель НЕ становится ГРОМЧЕ, он становится немного ДРУГИМ.

Вообще, добавление усилителя к ресиверу служит главной цели - возможности одновременного использования одной пары акустики для двух аппаратов.

То, что некоторые пользователи начинают что то там "слышать" новое в звуке ресивера, это, скорее, эффект побочный..😎

P.S.

Но первый шаг, конечно, разобраться в инструкции и настроить ресивер.

Все-таки, наверное Ваш денон не усилитель, а ресивер - denon avc a1se , вы этого 28-килограммового монстра имели ввиду? А там столько интересного в настройках - голова кругом идет. Это и режимы вывода, и поканальная настройка уровня выходного синала и много-много чего еще, от чего будет зависеть уровень выходного сигнала на преаутах. Очень странно, что Вам не хватает громкости Денона, из описанного Вами можно сделать вывод: или Вы не разобрались в настройках, или Вы живете в зале Кремлевского дворца съездов))). Изучайте инструкцию, там много интересного.

Скорее всего несовместимость в плане уровня выходных сигналов с преаута, низкий уровень, от того и итоговая громкость мощника кажется ниже. К сожалению на мощниках нет регулятора чувствительности входа как на автоусилителях, поэтому он больше приспособлен для работы с родным предом. Варианта есть тут два добавить усилитель преаутов, или менять мощник.

Наверняка в регулировках данона можно поддать на фронтовые каналы

Спасибо за ответ

Хотелось бы узнать какой нужен усилитель мощности чтобы почувствовать прибавку в мощности ?

Много раз говорил многим ,

подключать аппаратуру одно к другому исходя только

из того что штекер кабеля подходит - можно ,

но для результата этого мало ,

а точнее - это не гарантирует хоть сколь какой-нибудь результат .

Нормально настроенный современный ресивер по звуку уделает этого старого монстра. У меня такая история была с Ротель, тоже не низкого класса, но без автокалибровки это ерунда горячая, а не ресивер.

Вы считаете, что нет смысла возиться ? И купить современный?

Читал что этот старик по своим возможностям вполне может тягаться с новоделами и не уступит им

В стерео - да. А в многоканале - ни современных форматов, ни современной коммутации, ни хорошей автокалибровки. Если в стерео до сих пор баттлы между фанатами и хейтерами Дирака, то в многоканале все делают настройку под помещение

Предлагаете избавиться от него ? Всё безнадежно?

Вопрос что такое "безнадежно" и как хотите использовать.
Но вообще для стерео лучше к вашим же мощникам взять пред (а если с функцией стриминга сразу много вопросов закроете). Для кино безусловно лучше современный ресивер.
Если и то, и другое, возникает некая развилка. Наиболее ультимативный вариант - многоканальный процессор + поканальные мощники или многоканальный мощник (вариант поскромнее). Популярный вариант - AV ресивер с преаут фронтов / полным преаут + стереоусилитель с функцией байпасса (Main In тоже встречается обозначение входа). Есть вариант отдельно ресивер, отдельно усилитель с переключением фронтов акустическим коммутатором. Некоторые (я в том числе) сделали сетап для кино и музыки отдельно.

Если вы не хотите создавать полноценный многоканал, а ограничиться фронтами, то на вашем месте я бы продал этот ресивер, а к мощникам докупил что-то типа Eversolo. Там будет и HDMI earc, и выход сабвуфера, и функция предусилителя, и стриминг.
Если приоритет на кино, то старшие Zidoo

Потому что потому. (цитаты великих)

Седые тайны мирозданья,
Нам не постичь путем наук.
Здесь не поможет ключ познанья,
Все снова выскользнет из рук.

Ученый, позабудь свой вывод
Ну, что твоя изменит мысль ?
Зачем слону педальный привод ?
Увы, не в том ты ищешь смысл.

Не расчитают инженеры, 
И математики слабы.
И физики не знают меры
Расчета происков судьбы.

Еще никто не дал ответа
На все впоросы слова "Как?",
Но я открою тайну эту,
На все один ответ - "Хуяк!"

"Хуяк!" и возвелись плотины,
"Хуяк!" - воздвиглись города,
"Хуяк!" и тонут бригантины,
"Хуяк!" и падает звезда.

"Хуяк" и самолет разбился,
"Хуяк" и перерыли путь,
"Хуяк" и ты на свет родился,
Нет-нет, да здохнешь как-нибудь.

"Хуяк" - великая причина,
"Хуяк" - основа свех основ.
Не властна времени пучина,
Над грандиознейшним из слов.

И если чей-то взгляд печальный,
Тебя с надрывом спроит - "Как?".
Ответь достойно и тотально,
Всеобьясняюще - "Хуяк!".

В настройках не разобрался . Дело в том что не смог перевести на русский , а во вторых изображение настроениек не могу вывести на ТВ

RTFM

https://drive.google.com/file/d/12MGWWgyYB2D5Si5ar_lcm5uOOiuocMIl/view?pli=1

По поводу вашей иронии на счёт покрутить ручку громкости . Я брал audio lab в надежде на то что больше трети громкости мне не понадобится. А в итоге разочарование

Это на звук не влияет, если выкрутите до половины. Даже лучше будет, так как соотношение сигнал / шум от преда к оконечнику уменьшится.

Расстраиваться стоит только в двух случаях: если ручку крутить уже некуда или усилители захрипят на пределе (но скорее спалите колонки)

То есть получается что audio lab не тянут

До приобретения audio lab , я на Данное в кино выкручивал громкость на две трети. Покупал моноблоки с надеждой что они полностью перекроют нехватку мощности для фронтальных колонок

Откуда берете сигнал? Мне кажется что у вас с источника сигнал задушен.

Есть ли выход ?

На сколько я знаю , что ручку громкости более двух третей не стоит увеличивать . Поэтому хотел компенсировать нехватку мощи.

Это эмпирика. Откуда берется сигнал, нет ли на источнике регулировки, и если да то стоит ли она на максимум?

Нехватка мощности особенно чувствуется при просмотре фильмов. При прослушивании стерео ещё более менее

У вас нехватка уровня сигнала, громкости, но не мощности.

Сигнал идёт с коаксиального выхода

Источник какой?

Старый pioneer 656

Ищите в регулировках и настройках. Где-то сигнал занижается.

Но даже если бы это был oppo думаю было бы тоже самое

Может audio lab не достаточно мощный ?

АС какие? Вы своим даноном уже на половине мощности должны были укатать бытовые АС.

По факту вижу следующее , Denon a1se без audio lab играет значительно мощнее.

громчее

Акустика Acoustic Research s 40 напольные

50 ватт захрипели бы, а на максималках вашего данона сгорели бы куда раньше чем закончился фильм.

Под каждым оставленным комментарием есть сноска"ответить" нажимая на эту сноску вы сможете отвечать индивидуально на каждый комментарий, а не писать свой комент в основное древо.

По факту в комнате на тылах полочные из этой серии

Более двух третей никогда не давал нагрузки на акустику . Искажений тоже не слышу

На колонках написано 150RMS

Почему вы считаете, что на 50 Вт колонки сгорели бы ?

Опыт. 100ватт и более это профтехника. RMS это такой стандарт который означает что через час эксплуатации АС будут издавать звуки и не будет видно значительных повреждений. Бытовые АС это 20 — 50 ватт до выгоревшего ВЧ динамика.

Чувствительность ваших АС 91дБ. На 170ватт они должны развить более 110дБ. Это клуб или концерт. Разговаривать можно только криком в ухо…

А что такое усилитель преаутов ?

Denon a1se av усилитель 28 кг . Первый av усилитель именно усилитель , а не ресивер .

Хорошо, пусть будет не ресивер. Пусть это будет усилитель, многоканальный, с видеотрактом))). Так нормально?

Я просто уточнил . Можете дать совет как выйти из данной ситуации ?

Уже советовали. Сначала изучите инструкцию. Потом определитесь, что Вы хотите в итоге построить, многоканал, стереосистему или еще что-то. А дальше надо будет посмотреть, что и куда пристроить, а что то может и продать.

Тут даже инструкцию выложили, даже на русском. Всё в ней есть по настройке уровня сигнала по тестовым звукам.

Я и не знаю как произвести авто настройку. У него нет микрофона чтобы делать замеры

О какой калибровке идёт речь ? Аппарат ( Denon a1se) 2000 , года выпуска . Это не современный с микрофонами .

Так не обязательно автоматом настраивать. Или даже тестовый сигнал не выдает, что бы по-канально уровни выставить?

А что может дать результат?

Для того что бы устройства в конфигах которых начинают быть сложные комбинации я смотрю :

выходное сопротивление ,

входное сопротивление ,

коэффициент усиления ,

диапазоны выходных уровней ,

диапазон входных уровней ,

если что то их этого списка будет выбиваться в большую или меньшую сторону ,

то вся связка будет или не " добирать " в общей сцене ,

или что то будет " глушить " остальные ...

Баланса не будет .

В идеале хотелось бы услышать всё на что способен старичок Denon . Как в музыке , так и в кино

И ещё хочу узнать , соответствуют ли уровеню Denon моноблоки audio lab 8200 ?

Лучше чем Denon, любой.

На будущее хочу поменять акустику , только не знаю какую выбрать. Однозначно б/у , напольные что хорошее.Может кто то даст совет

Это начинается с озвучивания цифры бюджета .

Потом стиля , направления музыки которую слушаете ,

размера КДП ,

возможности установки ( длинная стена или короткая к примеру , сколько от стены ) ,

абсолютно универсальных АС скорее всего не бывает ,

я точно не встречал

Музыкальное направление разное, рок, электронная , поп , . Кроме джаза и классики. Бюджет до250 за очень хорошие напольные. Надо чтобы они были хороши как в музыке так и в кино. Предпочтительно 50 на 50. Расположение в комнате , стоят вдоль короткой стены. Расстояние между ними 2,5 метров . Может 3 метра

От стены 50 сантиметров

Попробуйте рассмотреть акустику фирмы Canton.

Почему именно Canton ? И почему именно немец ?

Потому, что она, в основном, подходит под предъявляемые вами требования

Наверное то что соответствует уровню усилителя

У Вас в профиле пусто .

Я просто не знаю по уровню что выше Denon a1se или audio lab mb 8200. Что выше

Решил увеличить мощность фронта при помощи моноблоков audio lab 8200 через pre out .

а не хватало именно мощности, Денон не качал акустику?

https://mcgrp.ru/files/viewer/730995/1?ysclid=mhp7tzyv1g125770431 - инструкция на русском.

Вы автонастройку произвели?

Любопытно знать, как эту авто настройку производить ? Я не могу вывести изображение настроениек denon на ТВ

На то она и автоматическая, что ВСЁ отображается на дисплее усилителя. А меню у вас скорее всего выводится по RCA- видеовыходу. Почитайте инструкцию, это полезно.

А калибровку проводили после подключения? Уровень выхода преаутов нужно смотреть.

Кстати, если живете не в глухомани, в любом салоне, торгующем аппаратурой, есть услуга по установке и настройке систем. Можно и на Авито мастеров поискать. Приедут, настроят, объяснят. Только деньги плати. Бывает так проще.