Почему все не используют кабели как у Макарова? • Stereo.ru
Вопрос Gevarra 256 25

Почему все не используют кабели как у Макарова?

Собственно в заголовке весь вопрос - всем известна система Юрия Макарова и ее выдающийся по мнению большинства звук. Если говорить только о кабелях в его системе - они антифазные и самодельные. Почему тогда народ не использует такие же, а тратит деньги на заведомо худшие брендовые кабели? Достаточно просто и относительно незатратно изготовить же.

Ответы

Показать предыдущие ответы
Andrew_E

Посмотрел фото вашего профиля. Система отличная, антифазных кабелей не увидел. Почему?

Gevarra @Andrew_E

Когда снимал еще не было. Изготовил два кабеля акустических антифазных, подключил одну колонку бивайрингом, на каждую клемму получилось по 12 кв. мм. Посравнивал с очень разными кабелями дорогими. Результат говорить не буду дабы не навлекать срач. Спросите почему второй не делаю - лениво, нет уж того энтузиазму ))). Первый-то сделал без красоты - только чтобы послушать. А так как система полностью устраивает меня по звуку - пополняю фонотеку и слушаю. Но в голове сидит мысль сделать полностью по фен-шую макаровскому кабели.

Andrew_E @Gevarra

То есть вы оценивали эффект по одной АС? А вторая при этом была включена? Не пойму, вам так моно зашло или эффект неодинаковых кабелей в стерео?

Andrew_E @Gevarra

Наверное вы поняли из иронического тона моих сообщений, что я считаю единственно правильным тестировать сразу пару АС/ кабелей…

Иначе одна АС одно играет, другая другое и получается не пойми что

Radiolyubitel @IvanPetrov33

Когда то все мы слушали одноканальный усилитель и одну колонку обоими ушами и никаких проблем в звуке не замечали. Я сделал себе стереовертушку и стереоусилитель в 1975 году. Стереопластинки Мелодии появились в начале 70 годов прошлого века.

IvanPetrov33 @Radiolyubitel

это и нормально. Я тоже когда то слушал радио Маяк и радовался музыке, а вот теперь для позитивных эмоций надо более затратный вариант.

Radiolyubitel @bluesevich

Возможно первая и вышла, значит должен существовать ГОСТ на них того же года. На каждой пластинке писали ГОСТ по которому она выпущена. В нашем городе в магазине Грампластинка появилась она в 1971-1972 году, и это был зарубежный сборник - переиздание зарубежной пластинки. Помню с него только одну песню Розе Гарден. Я покупал пластинки с 1967 года, в том числе и гибкие но стерео среди них до этого времени не видел. Примерно в это же время у нас появился и один из первых стерео электрофонов Вега 101 и стереомагнитофон Аврора. Выхода на динамики у него не было и для прослушивания стереозаписей в комплекте с ним были 2 мононаушника с дужкой огибающей ухо от слухового аппарата. Каждый включался в отдельный выход для правого и левого канала.

bluesevich @Radiolyubitel

Вега -101 - 1973 года... Николай, вся информация есть в сети, что, когда, в каких видах. Честно говоря не понимаю, как можно ориентироваться на случайности, но понятно откуда у вас столько ошибочных суждений. Не в обиду, просто констатация.

Radiolyubitel @bluesevich

Пишу не о том что прочитал в интернете, а только о том, что видел и слышал и пробовал сам в том числе и у знакомых. Я в то время занимался изготовлением для себя усилителей и АС, а также ремонтами аппаратуры у музыкантов и интересовался этими вопросами и тем что происходит в мировой технике по статьям из журнала Радио.

artemf @Gevarra

- Почему ВСЕ не используют антифазные кабели, это же лучшее, что придумали аудиофилы?!!!

- А сами используете?

- Ну, я один подключил, второй неохота

🤔🤔🤔

dvorbor @Gevarra

Скажите пожалуйста, под "антифазным" кабелем подразумевается это?

Если это так, то пробовал я их на своей системе. Один знакомый-самоделкин, вдохновившись идеей

Inakustik Referenz изготовил две пары межблочников с разными параметрами, что привносило изменения в звучании каждого. Мне не понравилось - абсолютно неуправляемый, открытый звук, безбашенная подача, причем басы на одной паре просто неистовали.

И да, такие толстые змейки...

ASchaab @Gevarra

Про " Первый раз слышу" - у меня почти та же ситуация: неоднократно читал, что есть некто г-н Макаров, известный аудиофил в кругах аудиофилов, пару раз видел фото сетапа.

Представлен человеку не был, в гости к незнакомым людям проситься не приучен.

Соответственно, как звучит система господина Макарова, я не знаю, да и кто я, чтобы ее оценивать? Позовет в гости - с благодарностью приеду, а нет - акустику Монтана & проигрыватели Vyger могу послушать у Д. Ершова или Г.Чикнаверова, у которого был сегодня днем.

Что до изначального вопроса, то предпочитаю использовать брендовые кабели по нескольким причинам:

- масштабируемость: если купил 2 межблока, то и еще 2 будут такими же.

- высокое качество при не очень высокой стоимости.

- высокая цена на вторичном рынке, при продаже в случае ненадобности потеряю не очень много денег.

- ассортимент покрывает все мои запросы, а если уж совсем экзотику захочу, то мне сделают то, что закажу.

Возникает вопрос: при моей лени и загруженности покупать бренд или напрашиваться в гости к незнакомому человеку, тревожить его и пытаться сделать из ежа и змеи 2 метра колючей проволоки?

Конечно же, куплю бренд и не буду ни других, ни себя с ума сводить, да еще и средств меньше потрачу.

Nikiniko

A можно поинтересоваться, чем будут «заведомо хуже» антифазные кабеля любого другого производителя? Неужели у изоленты есть какие-то волшебные свойства и без неё звука не будет?

Gevarra

Мой вопрос был написан с убеждением, что такую личность как Макаров знают в среде аудиофилов все - я ошибался что касается аудитории stereo.ru - большинство его не знает, что меня удивило. И памятуя о восторженных отзывах о его системе мне тоже удивительно как мало людей делают кабели подобные его. Кстати, не обязательно делать кабели сечением меди как у него и соответственно не такие монструозные они получатся. Мой опыт говорит о том что достаточно 12 кв. мм на клемму или 24 кв. мм на канал соответственно. Сравнивал с несколькими акустическими кабелями дороже 150 тыс. рублей - этот самодельный и условно бесплатный кабель оказался лучше, что подтвердили владельцы этих кабелей.

Сравнение провожу на монозаписи подключив одну колонку одним кабелем, другую другим и поставив их рядом, выравниваю громкость. Переключаю входы на усилителе туда-сюда и прекрасно слышно разницу между любыми акустическими кабелями, потому доводы что кто-то не слышит разницы безосновательны при таком сравнении. Кстати, какой-то разницы между межблочными кабелями не услышал никто, что удивительно. Потому тему межблочных кабелей закрыл для себя, благо набрал уже дорогущих и красивых. ))

Не испытываю потребности доказывать кому-то свою правоту, для себя все услышал и решил. Но не исключаю что просто не было у меня фирменного кабеля такого чтобы превзошел антифазный, возможно появится какой-нибудь Нордост за миллион рублей и он победит. Но пока ни один кабель не превзошел мой самодельный. Кстати, насчет производства таких кабелей - они изготавливаются очень просто, любому доступно. Попробуйте хотя бы чтобы закрыть эту тему. Для того и написал вопрос - может кто-то задумается и попробует вместо того чтобы тупо хейтить или как это называется....

Насчет аудитории здешней в настоящее время: это либо продавцы продвигающие какие-то марки и это очень заметно, либо начинающие совсем. Зубров давно уже нет здесь. Ну и уровень комментариев какой-то нервный и неумный говорит о многом.

И еще - мне пофиг на ваши оценки и рейтинг ))).

Boss75 @Gevarra

В ваших словах сквозит неуважение к нашей аудитории.

Так чего же вы здесь с нами невеждами ?!

Идите туда, где кабели подвешивают на верёвках

Radiolyubitel @Gevarra

Есть сомнения, что 12 кв. мм на клемму или 24 кв. мм удастся закрутить - может не влезть из за большой толщины провода в типовые клеммы усилителей. Как быть с этим?

Nikiniko

Божечки, давно такой красоты не видел, это просто твиттерская дискуссия про железняка какая-то. Вопрос к ТС: И что в этих кабелях такого «антифазного» и как собственно их изготовить?

Gevarra

Все понятно с контингентом здешним ))). Виктор тут по традиции видимо что-то пишет, ну и как модератор еще. Остальные...

sema @Gevarra

Хотел поставить минус, но все же решил написать, почему считаю, что Ваши выводы не очень верные.

1. Никто не обязан знать что-либо и кого-либо, если это не является обязательным требованием к его профессии. ИМХО. Я это имя услышал впервые, хотя про данную конструкцию слышал и видел видео не раз, да и аудитехникой интересуюсь давно.

2. Виктор, в принципе написал, почему не ВСЕ. Ибо есть вопросы к потребительским свойствам. Какой бы звук не был, я в своей квартире не смогу таких питонов разместить. А большинство аудиофилов решают проблемы хорошего звука применительно к условиям проживания. И очень немногие могут выделить отдельную комнату даже, а уж тем более «лабораторию» для опытов со звуком.

3. К пункту 2 относится и соответственно то, как будут продаваться данные кабели. Технология производства, затраты на разработку и изготовления, а на выходе? Окупаемость будет? Видимо не очень, раз этим никто не занимается в промышленном масштабе (ну или мне это неизвестно).

4. Опять же. К ВСЕ. БМВ, Мерс? Японцы? А я вот французов люблю, хоть от них и головняк) Нет идеала. У каждого, даже самого современного автомобиля, есть какие-то отличия. Иначе была бы одна идеальная условная Лада на весь земной шар) Вы же серьезно не считаете это возможным?)

5. К моему любимому тезису, что каждый любит свои искажения. А также, что каждый сходит с ума по своему. Подавляющему большинству даже увлеченных аудиофилов реально будет достаточно качества кабеля за условные 20 тысяч. И какая бы не была холиварная тема выбора кабеля, ооооочень немногие способны реально отличить звучание качественного хорошего кабеля именитого бренда, от аналогичного другого бренда. Зачем нужен непонятный питон на подвесе в обычной квартире отцу двоих/троих маленьких детей, плюс жена, собака, теща (знаки препинания можете менять произвольно 🤣), когда он может получить достаточное ему качество от небольшого, зачастую очень красивого, кабеля с Али за 50 баксов?????

6. Отсылка к тому, что тут на сайте все какие-то «…» неверная. Если большинство не знает Юрия Макарова, не хочет делать провода по его схеме или мазать уши оливковым маслом для лучшего проникновения звука (шутка) не означает, что все одинаковые. Иначе не было бы тут споров и обсуждений.

Ну в общем, если сократить ответ и лень читать, то можно ответить так: а нафига ВСЕМ такие «дуры» дома, если и так хорошо играет?

А гении и сумасшедшие (в хорошем смысле) профессора и изобретатели, должны существовать. Без них никуда.

Всем добра и хорошей музыки)

Andrew_E @sema

Отлично сформулировали!

Стерео ру - в первую очередь тусовка покупателей (и немного продавцов) готовых, преимущественно фабричных изделий. Это не правило, просто стихийно так сложилось.

Самодельщики тусят в других местах, например на Вегалабе.

Кроме того, по определенным причинам, здесь мало аудиоэкстремистов, даже полноценная КДП мало у кого есть, большинство с гостиной совмещает.

Какие уж тут воздушные подвесы

Gevarra @Andrew_E

Это вы хорошо подметили про покупателей и продавцов. Постепенно превращается в аналог сайта Аудиомании.

Boss75 @Gevarra

Тут плохая компания же 🤷

Смотрите, ещё сами испортитесь ..

Идите уже набираться благодати в хороших местах..

Заодно и кабель второй может быть подкрутите .. но это не точно..

Radiolyubitel @Boss75

Товарищу Gevarra с нашей компанией крупно не повезло: у всех либо большой возраст либо склад ума нетехнический. Пусть простит товарищ Gevarra за это. Я счастлив за него, что он молод ( говорят, что молодость это недостаток, который со временем проходит если повезет дожить до этого времени ) и у него технический склад ума потому что он знает антифазные провода Юрия Макарова и даже сам собрал один - уважаю за это. У меня сразу оба недостатка: мне 69 лет, получил высшее образование и всю свою жизнь занимаюсь разной электронной аппаратурой в том числе и разработал в КБ усилитель который выпускался серийно и как хобби изготовлением усилителей, фонокорректоров, АС, магнитофона, ремонтом разной в том числе и аудиоаппаратуры и ТВ.

Red_Cat @Gevarra

Вот интересно, по какому пути должен развиваться сей ресурс, с Вашей точки зрения ? Интернет версию передачи «сделай сам»? Таких ресурсов предостаточно. И они себя прекрасно чувствуют.

AudioGopnik @Andrew_E

Стерео ру - в первую очередь тусовка покупателей (и немного продавцов) готовых, преимущественно фабричных изделий. 

Ну да.

Покупаю изделие, изготовленное ппофесиионалами на профессиональном оборудовании.

Результататами - доволен.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.