Не всегда считываются CD. • Stereo.ru
Вопрос SA 59

Не всегда считываются CD.

Здравствуйте. С интересом читаю на Stereo.ru о новинках, тестах и вопросах-ответах на вашем форуме, и нахожу для себя много полезной информации. Спасибо. Вот и у меня появился вопрос: мой CD-проигрыватель Yamaha CDX-497, который много лет радует меня своей работой, в последние полгода стал капризничать при считывании дисков. После загрузки CD он на какое-то время может "задуматься" и выдать информацию на дисплее: " 00 00:00 ". Кстати, позже этот же диск он, если захочет, может считать без проблем. Если данная ситуация начинает повторяться часто, я снимаю верхнюю крышку, осторожно сухой ватной палочкой протираю линзу, проверяю, собираю и снова ставлю в стойку. Примерно месяц - все ok с любыми дисками. Затем все начинается снова. Что это? Какая-то неисправность? Возраст? Или что-то еще? Если кто-то из вас сталкивался с подобной ситуацией, то буду благодарен за совет, как из нее выйти.

Ответы

Wadim

Ваткой - очень опасно. Нужно продувать, например, грушей. Кроме того, строение разное у головок и нужно удалять на внутренних линзах, а это только путем разборки блока линз. Если лазер подсел, можно немного подкорректировать режим при помощи подстроеников, но делать это нужно только специалисту. Ну и заменить головку - не большая проблема.

mexkb @Wadim
Ну и заменить головку - не большая проблема.

Зачастую на бюджетную технику нет смысла, оптический блок на мой проигрыватель на китайской барахолке стоит две-три тыс. руб., это без какой-либо гарантии.

mexkb @Wadim

Возможно, но с учетом отсутствия какой-либо гарантии и стоимости ремонтных работ возможно стоит рассмотреть (поторговавшись) такой вариант (или любой аналогичный):

Как и в случае с моим проигрывателем, в данном случае одна деталь с ремонтом обойдется более чем в половину стоимости целого аппарата на вторичке.

Vadim_Nef @Wadim

Ну и заменить головку - не большая проблема.


ой не говорил бы я так :((( мне нужна KSS-213Q - уже 2 купил на алике и не фурычат...жду еще 2...авось повезет

донора попробовал поискать - гиблое дело ( слишком в дорогих аппаратах ставились )

SA

В общем, как я понял, есть несколько вариантов: 1). Попробовать не протирать, а продуть; 2). Отвезти в ремонт; 3). Заменить CD-проигрыватель; 4). Отказаться от CD-проигрывателя (хотя мне и не хотелось бы). Тогда возникает попутный вопрос к пункту №3: какой источник лучше для связки Yamaha AX-497 + Focal Chorus 714V (кабели Atlas Equator и там, и там)?

mexkb @SA

Вопрос источника это в первую очередь разговор о конкретных вкусовых предпочтениях (ЦАП). В вашем бюджете (исходя из текущей аппаратуры) технические характеристики источника вторичны. Попробуйте послушать хотя бы несколько вариантов проигрывателей и оттолкнитесь от: того, что у них на борту; того, что в данный момент наиболее привлекательно на вторичке.

mich

зачем разбирать ..когда есть чистящий диск для лазера...нажал кнопку плей и все..чисто...ну вы даете блин...

Ishkur
какой источник лучше для связки Yamaha AX-497 + Focal Chorus 714V (кабели Atlas Equator и там, и там)?

У меня такой же усилок, как и у вас. Свой Yamaha CDX-397 я заменил на Yamaha BD-S681, о чем ни сколько не жалею. Поскольку функционал СД плеера остался (для проигрывания СД имеется специальный режим), плюс два входа ЮСБ для флешек и винтов с поддержкой лосслес и хай-резов, плюс сетевые возможности. По звуку этот плеер играет интересней, чем CDX-397. Ну и качество видео на моем ТВ вообще вопросов не вызывает.

Подробней про него здесь: https://ru.yamaha.com/ru/produ... или здесь: http://ultrahd.su/player/yamah...

Впрочем, не обязательно брать именно Ямаху, такие же машины есть и у Онкио, и у Маранца и у других фирм. Советую рассмотреть данные варианты.

Ishkur @Igor-I
Я как понял он 4К полноценно не воспроизводит , только Full hd преобразует до 4К ?

Насколько я понял из инструкции, да, только масштабирование, но поскольку у меня ТВ просто Full HD, то меня это как-то не особо волнует. У меня в настройках формата вывода стоит "Авто", то есть видео выводится в максимальном разрешении, поддерживаемом ТВ, картинка полностью удовлетворяет.

Igor-I

У меня ресивер Ямаха 1067 вот думаю какой источник брать , желательно универсальный вообще хотел менять всё на Орро и мощник Anthem к нему но планы изменились деньги нужно в другое "русло" направить , максимум акустику поменяю и источник , вот думаю 681 к моему ресиверу в самый раз будет тем более он и в стерео отлично играет а 5.1 или 7.1 это вообще его стихия один из лучших в своём классе ( конечно для тех лет когда он родился) ).

Ishkur @Igor-I
вот думаю 681 к моему ресиверу в самый раз будет тем более он и в стерео отлично играет а 5.1 или 7.1 это вообще его стихия

Поддерживаю, к тому же аппараты будут одного бренда и в одном дизайне.

SA @Ishkur

Спасибо за совет, я как-то уже думал об этом. Но фильмы на дисках я смотрю нечасто, к тому же у меня в стойке для этого есть отдельный компонент Yamaha DVD-S663 и по части видео он меня устраивает, т.к. BD у меня нет и телевизор не большой (39"). С музыкой он справляется тоже хорошо, но CDX-497 лучше.

Ishkur @SA
Спасибо за совет, я как-то уже думал об этом. Но фильмы на дисках я смотрю нечасто, к тому же у меня в стойке для этого есть отдельный компонент Yamaha DVD-S663 и по части видео он меня устраивает, т.к. BD у меня нет и телевизор не большой (39"). С музыкой он справляется тоже хорошо, но CDX-497 лучше.

Решать, конечно, вам. Но вот несколько соображений в пользу универсала:

фильмы на дисках я то-же не часто смотрю, а вот музыкальные видео на ДВД - регулярно и картинка при этом реально радует.

Плюс, при наличии желания и средств, можно приобретать контент непосредственно в BD формате.

Плюс, благодаря ЮСБ входам у вас появляется возможность воспроизведения видео и аудио файлов практически всех распространенных форматов.

Плюс, можно сеть поднять, если надо (я поднял, но не пользуюсь, ибо проще сразу с жесткого через ЮСБ запускать, чем через ноут).

Для меня лично аргументов в пользу покупки универсального ВD-плеера достаточно. Да и рано или поздно, ТВ все равно поменяете на большую диагональ, который отчетливей покажет разницу в качестве видео, так что советую подумать на перспективу.

SA @Ishkur

Посмотрел мануал, а также отзывы и обзоры по BD-S681. Да, аппарат, конечно, многофункциональный. Уверен, что и качество воспроизведения CD у него тоже на высоте, т.к. этому уделяется особое внимание. Вы правы, есть над чем подумать.

Ishkur @Ishkur
Уверен, что и качество воспроизведения CD у него тоже на высоте, т.к. этому уделяется особое внимание.

Да, СД он играет очень достойно (у меня всегда при воспроизведении СД включены и CD Mode и Pure direct, на усилке всегда нажата Cd direcr amp), так вот, как уже говорил выше, играет интересней, чем Cdx 397, звук стал более детальный и сбалансированный.

SA @Ishkur

Значит, и интересней, чем мой, т.к. насколько я знаю, отличие между 497 и 397 только в чтении МР3 и выходе на наушники (хотя 397 Mk2 ужу читает).

gaginon

Линза помутнела, т.к. пластик. Бюджетный аппарат. Единственное решение: продать, если совесть мучать не будет и купить аппарат повыше классом. Например SONY XE 800 (у меня такой) можно взять на авито за 5 т.р.

SA @gaginon

Я вовсе не против аппарата выше классом и готов к его приобретению. Но меня иногда терзают смутные сомнения на счет линзы. Как-то раз я разбирал проигрыватель для протирки (напомню, это бывает примерно раз в месяц и нужно всего-то две секунды, чтобы провести "чистым по чистому"). Так вот, важный телефонный звонок изменил мои планы и мне понадобилось срочно уйти. Оставить все в полуразобранном состоянии я не мог, т.к. дома живет любопытная кошка, поэтому перед уходом я все быстро собрал, ничего не протирая. Вернувшись, к своему удивлению обнаружил, что все работает, как ни в чем не бывало. Так что дело может быть в подстроечниках, о которых писал Wadim в самом первом посте. Ведь если линза помутнела, то она не будет видеть диски постоянно, а не так как у меня: месяц-полтора работаю нормально, без сбоев, а потом хочу - играю, хочу - не играю ("а как звезды станут"). И думая, что вопрос решается периодической протиркой оптики (хотя уже само по себе здесь что-то не так), я и не знаю, что "счастье было рядом (да грохнуло снарядом)". Но хочу обратить ваше внимание на то, что это всего лишь мои размышления на тему. Спасибо, что выслушали.

shured @SA

Ну, к подстроечным резисторам без определённых знаний лезть не нужно. Можно сбить заводские настройки, и потом может не получиться нормально настроить эти резисторы при замене на новую лазерную головку. Вообще, подстроечники крутят для реанимации полудохлой лазерной головки. Всё же, лучше уж новую головку поставить. Хотя, я не знаю её цену. Может, и нет смысла в ремонте. Для информации : очень существенно уменьшается ресурс лазерной головки при использовании дисков CD-R. Так же, нельзя ставить сиди-проигрыватель, например, на усилитель, то есть, на источник тепла. При такой эксплуатации есть примеры "убийства" головки нового проигрывателя, всего лишь, за год.

Rodomir @shured
Для информации : очень существенно уменьшается ресурс лазерной головки при использовании дисков CD-R.

Откуда такая инфа? Обоснуйте! Первый раз слышу и на вскидку не могу придумать ни одной причины для сокращения ресурса!!!

Katerina @Rodomir

Сейчас ахинею сморожу, но что-то тоже такое слышала. Разница в том, что заводские диски штампуются, а самописки режутся лазером.

Не пинайте Катьку сильно, может и не права.

Rodomir @Rodomir
Разница в том, что заводские диски штампуются, а самописки режутся лазером.

Ну и что? (сразу скажу, что сам чисто теоретизирую)

Разница в производстве дисков и результате есть, я не спорю, но какое это может оказать влияние на чисто оптический элемент?!

Механического контакта нет, мощность и параметры лазера заданы заводом и не зависят от болванки. Так что может сократить ресурс линзы? Да, болванка может читаться или нет, с этим проблемы возможны, но как это может сказаться на линзе не понимаю... Обычно линза выходит из строя из за потери прозрачности или проблем с самим лазером, но это совсем другое...

По мне мне утверждение о снижении ресурса линзы из за использования болванок из разряда того, что если светить фонарем в стену, то он перегорит быстрее, чем если светить в пустоту... )))

shured @Rodomir

Прошу прощения, но нет у меня никакого желания развивать эту дискуссию. К тому же, всё в этом мире - относительно... Хотите - верьте, не хотите - не верьте. Хозяин - барин. Ну, а если эта тема хоть немножко заинтересовала, то, как говорится: "гугля - в помощь". Просто, я не теоретик, и ничего толкового Вам сказать не смогу. Но на практике с этим эффектом - сталкивался.

mexkb @Rodomir

Могу предположить только, что имелось в виду, что болванки записываются как диски с данными, а не как аудиодиск, а потому для воспроизведения требуется больше операций чтения из-за дублирующей информации для коррекции ошибок, которой на дисках с данными больше.

Rodomir @Rodomir
Прошу прощения, но нет у меня никакого желания развивать эту дискуссию.

Хотите - верьте, не хотите - не верьте.

Интересный подход для участника клуба по интересам... А зачем Вы тогда говорите, если не хотите объяснить? Здесь как бы все собрались для того, чтобы помогать друг другу, обсуждать какие то моменты! Да и вообще форум именно для этого...

Я например тупо не понимаю логику высказанного Вами и поэтому спрашиваю... При этом, я не утверждаю, что мое мнение верное. Мне и самому стало интересно как же на самом деле.

Но на практике с этим эффектом - сталкивался.

А кто Вы? мастер ремонтник или человек из музыкальной сферы? Ваш опыт объективен и основан на значимой практике или при Вас сломался один бюджетный плеер по непонятной причине, которой признано использование болванок?

Ну, а если эта тема хоть немножко заинтересовала, то, как говорится: "гугля - в помощь".

Погуглить можно, но даже не представляю что забить в поисковик... Высказанное мнение слышу впервые и не думаю, что гугл выдаст кучу ссылок (проверил - ничего нет).

P.s. извините, я никого не хочу обидеть, но хотелось бы понимать на основании чего сделаны выводы и насколько они объективны.

mexkb @Rodomir

И впрямь, зачем вы декларируете информацию, если подтвердить верность ее интерпретации не желаете?

В частности мне любопытно, каким образом незначительный нагрев значительно уменьшает ресурс. Привода в системных блоках греются сильнее, чем в проигрывателе стоящем на усилителе, но я не слышал, чтобы из-за этого они выходили из строя. В моем компьютере для рендера, работавшего периодически 24/7, оптический привод отказал через восемь лет эксплуатации.

shured @Rodomir

Ну, если хотите, то можете это приписать моей фантазии. Не возражаю. Попасть в число "авторитетов" не стремлюсь абсолютно. Я - никто, и зовут меня - никак. Без шуток. В общем, простой обыватель. Здесь немало грамотных в этой сфере людей. Может, кто-то и сможет подтвердить мои слова. Может, опровергнет. Меня любой вариант устроит. Я поделился своими, типа, познаниями, всего лишь, ориентируясь на "бабушкин телеграф". То есть, прочитал когда-то на каком-то форуме или сайте об этой проблеме. Запоминать - где именно, - не стремился. Но там было довольно-таки грамотное обоснование этого утверждения. С циферками, с графиками. В общем, всё красиво. Ну, и толково. У меня нет оснований этому не верить. К тому же, упоминания "вскользь" (без развития темы) не так уж и редко проскакивают на разных форумах. Кстати, для тех, кто "болеет" постоянными апгрейдами своей системы, это всё и не актуально. А вот для ортодоксов - полезно. Ну, тех кто эксплуатирует аппараты с момента приобретения и до "похорон" этого аппарата. Ну, или тех, кто вдруг захочет приобрести какой-нибудь там PIONEER PD-T09. Вот и я - почти из тех людей. Пришлось и мне "похоронить" пару-тройку сиди-проигрывателей в своё время.

SA @Rodomir

Про ортодоксов мне понравилось. Поехали мы с сыном в 2009 году покупать ему Yamaha pianocraft, а в итоге купили полноразмерные усилитель, cd-плеер и тюнер одной серии (на тогдашний момент нам обоим это понравилось больше всего). Сын уже живет отдельно, а данный комплект радует меня до сих пор. СD-R дисков у меня немного и слушаю я их не часто, аппаратура стоит в стойке - для каждого компонента своя полочка. А вам за совет спасибо.

french_alex @Rodomir

могу ошибаться, но для чтения разных форматов дисков используются разные парамеры лазера. К линзе это, конечно, не имеет отношение. По факту, одно время использовал в машине CD-RW, головки приходилось менять раз в год

shured @Rodomir

Странно, конечно, что "лазер" не хочет нормально работать... Проигрыватель-то у Вас относительно свежий. На мой взгляд, Вам бы повыше классом аппарат можно было бы присмотреть. Всё же, "497-я" - простоватый проигрыватель. Решать, конечно, - Вам. То ли BD-проигрыватель смотреть, то ли CD. Здесь я ничего не смогу посоветовать, так как не очень доверяю "универсалам" (BD , DVD).

Кстати, с недавних пор существует какой-то не очень понятный подформат CD, продвигаемый братьями-японцами : PLATINUM SHM-CD. Пока нигде не встречал особого негатива по этому поводу (разве что, цена - более высокая). Ну, с обычными SHM-CD, вроде бы, всё понятно : они и есть - обычные. А вот "платинум"... Почему-то, позиционируются для эксплуатации только в CD-проигрывателях, воспринимающих CD-R. Вот я и думаю, - может, они тоже "съедают" немного лишнего из ресурса лазерной головки? Но несколько таких дисков, всё же, имею.

YG

повод наконец скопировать диски и в дальнейшем слушать музыку не с оптического носителя

YG @danilo-77

всегда, лет десять если не больше, говорю после того, как перешел на раздельный твердотельный транспорт и внешний цап

aEdwardos @wwworonin

Ну какие танцы с бубном вокруг компьютера сейчас? Эдак можно и и на печатной машинке печатать, чтоб с бубном вокруг текстового редактора не танцевать!

YG @wwworonin

пульт - это планшет с управляющим приложением

в стойке - транспорт / цап.

доступ к музыке по сетке либо по-колхозному через большой usb-носитель, как у меня

wwworonin @wwworonin

Про удобство сетевых плееров говорить не буду,т.к. у меня их не было.А вот пользовался ноутбуком+Fiio x5/2 в роли ЦАП(недолго)-это вообще не моё.Скорее всего у меня руки кривые,у меня постоянно что то не работало,плюс надо вставать с дивана,переключать трек.И дело не в том,что я ленивый,просто многие композиции хочется слышать с самой первой ноты,находясь на месте прослушивания.

Нашёл выход в виде Daphile,купил неттоп,завалил вопросами Георгия(allkef),кое как настроил.Пользовался некоторое время,потом там что то обновилось,как я понял,и все стало по другому.Управлять теперь можно только с клавиатуры на мониторе.Предыдущую версию назад накатить так и не смог.Плюс во время пользования периодически возникали какие то проблемы:то файл .cue не читается,то смартфон не конектится с неттопом.В итоге лишь утвердился для себя,что компакт диски-оптимальный вариант.


mexkb @wwworonin
В итоге лишь утвердился для себя,что компакт диски-оптимальный вариант

А я уже скоро год, как убрал музыкальные CD во второй ряд за фильмами. Монитором пользовался, пока подписки были на стриминговые сервисы. Ну и поскольку у меня уже три устройства считывающих диски отказало, из которых у двух были проблемы именно с лазерной головкой, решил пока к данному типу устройств не возвращаться.

wwworonin @wwworonin

Я ни в коем случае не пытаюсь кого то склонить на сторону компакт дисков,просто хотел как бы добавить,что не все так гладко и просто с файлами.Конечно,и с CD тоже проблемы бывают

AnegiN @wwworonin

тут главное помнить что cd-da это не data-cd или более профессионально cd-rom... cd-da это формат покривее винила будет в плане сохранности данных... у него нет самого главного... алгоритма 100 процентного считывания данных... вот нет и все тут... в идеальном случае считывает 99.89... и это на новых дисках... а что там с возрастом с царапинами и тд происходит? ни разу не слышал чтобы винил настолько ритмично хлопал на одном месте как это делает цд... я не имею ничего против оптического носителя в формате data-cd но имею много чего против cd-da... особенно если учесть что бюджетные плееры считывают 97 процентов данных...


а что касается мобильности при использовании компа... а что вы знаете про беспроводные мышки? а про ик пульты с юсби приемником? а они еще с голоса команды принимать могут... называете комп Дядей Федором и говорите ему с харакетрной интонацией чтобы блины с колбаской вертел!!! ну те что про два кусочека колбаски...



french_alex @aEdwardos
Ну какие танцы с бубном вокруг компьютера сейчас?

Говорено уже 100500раз. Первый танец начинается, когда дома больше одной комнаты и больше одной системы. Сразу надо строить сетевые хранилища, покупать сетевые плееры, как-то этим всем управлять, заморачиваться с роутерами. Молчу про то, что это сразу же - финансовый момент - то есть, нужно купить кучу всего без гарантии результата.

А диск можно просто вставить в бумбокс Panasonic произведенный 15 лет назад. И всё. Или унести с собой в машину. После перехода на твердотельные носители в машине я просто перестал слушать новинки. Надо в одном месте SD отключить, принести домой, подготовить папки, залить на SD, не забыть её потом опять с собой унести, там в машине на этой гигантской карточке найти нужный файл, плейлисты там не поддерживаются, cue тоже - очень удобно

Не, если бы были готовые решения вменяемой стоимости и высокой надежности - да почему нет? но увы. Какие? Дома стоит Twonky + Bubble UPnP - ну это капец же. Большие библиотеки грузятся с тормозами, всё постоянно зависает, проигрыватели отваливаются, всё надо ребутить а-а-а-а

mexkb @french_alex

Я из одного и того же места с Audirvana слушаю основной сетап, а через iTunes подтягивается "Домашняя коллекция" для других помещений, да и вечером за рабочим местом через наушники слушаю оттуда же (папка общая). Цена вопроса за компьютер и софт от 3 тыс. руб. за неттоп на Linux до 25 тыс. на macOS (б/у Mac mini и Audirvana). Т.е. финансово это как раз очень выгодно, стоимость одного нового бюджетного проигрывателя дисков (или б/у для первого варианта).

Про машину согласен, но сам остыл к автоаудио, на край слушаю с телефона через интернет.

french_alex @french_alex
а через iTunes подтягивается "Домашняя коллекция" для других помещений

Сорри, не разумею ничего про экосистему APPLE, что у них там куда подтягивается. Twonky + Bubble на моём опыте оказались лучшей комбинацией, но серьёзно ей пользоваться в штатном режиме, я считаю, совершенно невозможно - это просто убожество.

Т.е. финансово это как раз очень выгодно

Не спорю, тогда, когда въехал в пустую квартиру с голыми стенами - конечно, сейчас начнёшь слушать с компа. А если у тебя дома УЖЕ есть 3-4 проигрывателя, и ничего покупать не нужно?

сам остыл к автоаудио

это вам ещё с машинами везёт на удивление )

на край слушаю с телефона через интернет.

это очень сложно для пожилых людей ))) плюс, с нынешней автономностью - мобильный телефон уже перестал им быть - он постоянно подключен к зарядке везде. И он постоянно звонит - как с него что-то слушать? ))) я вот дома слушаю интернет-радио с телефона - так в него даже сим-карта не вставлена )))


mexkb @french_alex

У меня пользоваться просто, если на магнитоле выбрать "синий зуб" то она будет транслировать все, что запускается на телефоне (подключается телефон сам при заводке двигателя), если выбрать "юсб" то еще и заряжать будет по тому же проводу. В случае звонка музыка ставится на паузу или выключается, а динамики авто обеспечивают громкую связь. После звонка воспроизведение музыки продолжается.

Один раз настроил, а дальше все использование сводится к тому, чтобы ткнуть на смартфоне в нужную аудиокнигу или выбрать нужный ролик в "ютуб", остальное все происходит автоматически )))

french_alex @french_alex

у меня на прошлой машине вопрос решался картой SD 32Gb размещенной в ГУ, и второй картой 16Gb, лежащей в ящичке, и двумя USB флешками на 16 и 4 Gb ))) а телефон в сумке лежал просто. С громкой связью - я так и не смог подобрать микрофон, который бы обеспечивал необходимую диаграмму направленности, устойчивость к шумам и органолептику голоса.

mexkb @french_alex

Я пробовал использовать "флешки", но к сожалению они крайне отвратительно звучат через мое ГУ, вплоть до рези в ушах. Тот же "лосси" с смартфона играет нормально. Микрофон у меня родной к магнитоле из набора Alpine KCE-400BT, устроил. Единственное что, пришлось колхозно закрепить его над приборкой на комплектную прищепку, как раз для обеспечения диаграммы направленности и устойчивости к шумам. Кабель к нему за много лет так и не прокинул впотайную (на фото выходит из-под дефлектора и устремляется к козырьку торпедо )))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.