Пропадает бас, когда садишься на диван

Подобное явление объяснимо с точки зрения акустических особенностей Вашей комнаты.

Наверное, Вы уже знаете, что на восприятие звука и баса в Вашем помещении существенное влияние оказывает место установки колонок и место, там , где Вы располагаетесь во время прослушивания. Почему пропадает бас, когда Вы сидите на диване, который судя по всему стоит примерно в середине комнаты… Ваше место размещения в комнате находится в той точке, когда переотражения баса от стен, пола и потолка в комнате образуют провал на определенных низких частотах. Иными словами в этой точке и на этой высоте от пола бас от АС переотражаясь от пола, потолка и предметов интерьера самопоглощается.

Воспользуйтесь акустическим калькулятором для прямоугольной комнаты, что бы определить оптимальное расположение АС от стен комнаты, а так же определить точное положение слушателя относительно АС при прослушивании музыки. Поставьте АС и кресло по схеме предложенной акустическим калькулятором и проблема исчезнет, хотя у Вас не совсем обычные по конструкции колонкис боковым размещением НЧ драйверов, и такая конструкция вносит свои коррективы в расстановку АС в комнате.

REW симулятор в помощь.

Хотя, если помещение кривой формы, REW и калькуляторы будут мало эффективны.

Замерять –> смотреть результаты –> двигать –> замерять –> смотреть результаты –> двигать до тех пор пока результат не будет устраивать. Остальные игры – пустая трата времени.

Наклонить АС так, чтобы НЧ динамики располагались не вертикально, а были направлены вверх под углом 5-7 градусов.

А вообще, музыку надо уважать и слушать её стоя.

Ахахаха про уважать музыку воспользуюсь советом, а вот как наклонить нч динамик на 5-7 градусов, учитывая что они расположены по обе противоположные стороны)

они расположены по обе противоположные стороны)

Неожиданно. Это усложняет задачу. С одним было бы попроще.

Так там ещё и корпуса самих АС назад наклонены

Это нормально. Но 2 динамика по бокам - не есть хорошо.

аудио физики на этом собаку съели, так что вам надо с ними познакомиться :)

аудио физики на этом собаку съели

Не знаю, что аудиофизики ели, но конструкторы навряд ли проектировали эти АС под такое помещение.

Проблема в том, что если удастся оптимально сориентировать наружные динамики, то это не значит, что те, которые направлены вовнутрь, будут иметь оптимальное расположение.

Да, видимо и правда, акустику с низкочастотными драйверами направленными вперёд ( назад), или как у Neat вниз соорентировать легче, чем с двунаправленным вправо-лево. Но таковой не владел.

чем с двунаправленным вправо-лево

Они не только вправо-лево, но и вперёд-назад направлены, т.к. стоят под углом.

Да, есть такое явление - акустика помещения. Мне как-то предложили переконтоваться год в одной двух комнатной квартире в Тверской области, которая использовалась ранее хозяином только летом (рыбалка, грибы, ягоды). Заехал в неё шесть лет назад осенью и завёз свою аппаратуру, расставил колонки и ... понял что звучит так - как я и не думал что это может звучать. Так и приобрёл к акустике эту квартиру:)

Ваш пример далеко не единственный! В моей практике встречаются увлеченные люди, которые уже на этапе покупки квартир заморочены акустическими свойствами комнат будущего жилья! Но, все же самая неудачная по геометрии помещение это квадрат…

Поздравляю вас с хорошим звуком! Замечательно! Вы редкий здесь счастливчик. К сожалению не все могут приобретать квартиру и комнату к своей акустике для лучшего звука и просто попробовать в других квартирах и комнатах. В моей квартире комнаты 17, 12,5 и 10 квадратных метров. Сетап стоит в 17 по длинной стороне иначе никак не поставить и есть ограничения в плане расстановки. Я точно знаю, что такого звука и такого баса, какой мне нужен в своей комнате без точно состыкованного с фронтами и настроенного закрытого сабвуфера мне не получить.

В моём случае аппаратура расположена в комнате 24 кв. м. пол именно в этой комнате покрыт линолеумом на котором лежит ковёр, а с тыловой стороны колонок (они в 50 см. от стены) стена обшита ДСП так как является торцевой в доме и хозяин говорил что зимой было холодно и поэтому он сделал так. Как-то решил убрать ковёр и сразу услышал отличие, вернул его на место, хотя он мне и не нравится:) По итогу решил ничего не трогать в этой комнате, лишь докупил кожаный диван.
Вобщем, много случайных факторов которые создали уникальную желанную звуковую картину.
Квартира расположена в пгт в 27 км. от Твери и стоила чисто символическую сумму - 500 тыс., но правда это было в 2018 году, сейчас стоимость её возрасла, тем более с таким звуком:)))

Слишком много голых стен. 1 ковёр - маловато будет.

Вспомнилось, тоже когда-то давно такое было ...

Так за АС стоят звукопоглощающие панели эхокор толщиной 50мм персиковые (1200/600) и морская волна (1000/600) следом, между АС звукопоглощающее панно (1200/600 переменной толщиной 20/50/70/100) , два больших мягких кресла, большой мягкий диван, и ещё одно панно за спиной (1200/600/70), справа плотные тяжелые шторы собраны в углах, тюль…

🤷🏻‍♂️мне кажется там уже на грани звукопоглощение))

Это всё локальное прикрытие. Задняя стена наполовину голая, левая - почти вся. Гуляй, Вася звуковая волна!

А что у нас с потолком?

тут чисто акустика вредничает.

Так вот почитаешь про увлекательные приключения акустики Audio Physic Tempo и телодвижений с ее перемещениями в пространстве и подумаешь,а может купить банальную,безликую,скучную однотипную АС в лице Whаrfеdаlе, Quаd, Мissоn, Асоustiс Еnеrgy, Несо / Маgnаt, Еlас, Fосаl, КЕF, Роlk Аudiо, Саntоn, Еlас и др. и просто слушать музыку.

Вас до глубины души зацепило это моё высказывание? 😁 специально написал по острее, чтобы привлечь колеблющуюся аудиторию, плюс очень красиво получилось вписать хештеги)

Ну а по существу: тут уже кому что больше подходит, кто-то просто хочет слушать музыку и не заморачиваться, а кто-то увлечён звуком и новые открытия в звуковоспроизведении для него приносит удовольствие, кто-то в звуке не особо разбирается и не знает какой звук именно его, и просто хочет, чтобы ему что-то посоветовали хорошее, по уже сформированному, но не своему мнению, кто-то живёт серой скучной жизнью, и не высовывается, чтобы не получить лишних проблем, а кто-то хочет получить что-то яркое, эмоциональное и запоминающееся отпечатком на всю его жизнь, с большой тележкой проблем до кучи для их дальнейшего решения, и получит массу удовольствия и головной боли в процессе решения этих проблем…

❗️Я не провожу никаких аналогий, отсылок на вас или ещё кого-либо, я Вас, как человека не знаю, просто доношу свою мысль более понятными формами, и не в кое случае никого не сужу, здесь никого судить и нельзя, каждый проживает свою жизнь для себя, и каждый находит свой путь, рано или поздно, и расставляет для себя жизненные приоритеты, увлечения, хобби…

Главное не быть козлом по жизни, находить радости в сегодняшнем дне, относится уважительно к другим людям, как к личностям, не важно кто перед вами, и не тратить своё время на негатив и обиды, тем более в интернете…

⚠️ тоже никакого отношения к вам не имеет.

Желаю Вам получать радость от музыки и жизни в целом, от каждого прожитого дня. Удача чтобы вас преследовала по жизни и хорошего Вам дня 🙏🏻

🤚🏻 Не держите на меня зла, не хотел обидеть близкие вашим вкусам АС.

Василий, если честно…мне страшно за Вас)

Извиняюсь что не по существу вопроса,но очень интересно зачем на экран телевизора наклеено столько хоккейных шайб?

Там нет телевизора - это звукопоглощающее панно, в форме рассеивателя

телевизор между АС сильно снижает точность локализации сцены

Добавлю, что панель тв с большой отражающей поверхностью не только снижает точность локализации сценического пространства…

Добавлю, что панель тв с большой отражающей поверхностью не только снижает точность локализации сценического пространства…

По прочтению почему-то сразу вспомнилось
"Пиво с утра не только вредно,но и полезно".....

Там нет телевизора - это звукопоглощающее панно, в форме рассеивателя

Завидую аудиофилам !

телевизор между АС сильно снижает точность локализации сцены

Мы, любители домашнего кинотеатра от этого очень сильно страдаем!😢

АС центрального канала позволит избежать страданий.

АС центрального канала позволит избежать страданий.

Это бесспорно,но кино на такой штуке не посмотришь.

У меня не столь драматично, но также, при посадке на диван, ощущается небольшой провал, только в верхнесреднечастотном и верхнем диапазоне. Приобрел подиумы под акустику, но они еще не пришли. Самому любопытно, поможет или нет. Плюс, конструкция Vandersteen предполагает небольшой наклон акустики назад, но из-за ножек Isoacoustics gaia, это сделать невозможно. Теперь надеюсь, подиумы поставить на Isoacoustics, а уже акустику на подиумах поставить с наклоном как положено.

GAIA наверняка у вас рассчитана под вес акустики с учетом веса плит...

Да конечно, и подиумы не тяжелые. Я именно хотел приподнять акустику, без серьезных утяжеленний. Ну и в данный момен акустика стоит на трех ножках, а на подиумах будет на четырех.

А если акустику местами поменять что будет?

они симметричные

В смысле симметричные? Басовик сбоку. По мне нормальная, не пустая комната. Скорее всего Алексей прав, из-за того что диван в центре и акустика не стандартная, где то здесь кроется причина, чисто интуитивно)

2 басовика, с 2 боков

Один не пассивный излучатель?

Они спроектированы с применением синфазного излучения в противоположных плоскостях

Правильнее: в противоположных направлениях

Спасибо, разъяснили.

информация - на Пульте

Гуглил, Пульт выдает 25ые, не стал смотреть.

Конструкция - та же

из-за того что диван в центре

Это слишком просто - обвинить во всём диван.

Тоже думал про диван, что он почти в центре комнаты, поэтому волны складываются, но сразу написал об этом, что теория не верна, так как когда включаю клипши всё на месте, тут чисто акустика вредничает.

Плюс если встать выше на месте расположения дивана бас возвращается, он почему-то к потолку липнет на них.

Думал уже на ковёр, что может быть он подъедает басы, скручивал, на бас никак не отразилось, зато СЧ-ВЧ стали гулкими, картинка пострадала, АС перестали растворяться 🫠

от Клипшей звук идёт напрямую, а от Audio Physic Tempo - отражённый. поэтому поверхности отражения должны быть идентичными и находиться на одинаковых расстояниях от НЧ динамиков, чтобы не было сдвига по фазе.

Эти АС лучше в салоне устанавливать, проще подогнать помещение.

Прочитал на западных форумах, что аудио физики советуют ставить ближе к боковым стенам по углам комнаты, как бы это странно не казалось бы на первый взгляд…

Попробую конечно завтра, но это представляется совершенно невозможным в геометрии моего помещения

советуют ставить ближе к боковым стенам

Можно для начала сделать проще: поставить экраны к внешним динамикам - имитация стены

С звуковыми панелями оно так не работает, звук сквозь них проходит, но появляются призвуки паразитные.

В общем попробовал сейчас расставил их на сколько хватило акустических кабелей по длин, между АС 360см, до боковых стен 65см…

И вот чудо бас появился, но при этом центральный образ размыло, он стал огромным куском несформированного… 😁 несфокусированный короче) сцена вообще полностью потеряла локализацию и границы образов, но логика стала понятной, надо чтобы боковые динамики упирались во что-то и создавалось переотражение, буду пробовать создать тот же эффект с консолью между ними, но теперь выдвигая её от фронтальной стены, а не задвигая АС к фронтальной стене, чтобы не терять в глубине сцены

Длина_волны = скорость_распространения / частоту скорость распространения звука в воздузе 330 м/c длина_волны_60Гц = 330/60 = 5.5 м длина_волны_70Гц = 330/70 = 4.714 м длина_волны_80Гц = 330/80 = 4.125 м - чётко по размеру комнаты

Надо так сдвинуть, чтобы волны не накладывались, или местами поменять колонки, если басовики в разные стороны смотрят, или развернуть их параллельно или ещё как-то двигать

У Klipch драйверы расположены ниже и нет боковых драйверов, возможно поэтому ситуация с басом лучше. Можно сменить АС для устраивающего звука на НЧ. Я бы в качестве эксперимента временно убрал подставки под АС или как тут пишут попробовал менять наклон АС: от себя/на себя. Провал на НЧ может устранить закрытый сабвуфер. Его можно точно состыковать с фронтами, установить на то место и настроить так как необходимо ТС.

У знакомого тоже Аудиофизики ,только старше модель с боковыми басовиками.

Нашёл самое удачное расположение акустики :ближе к дивану и у вас акустика сильно внутрь развёрнута.На сайте компании советуют параллельно боковым стенкам располагать акустику,ну или чуть повернуть внутрь

😅 этого я кстати не додумался сделать, а материалы на сайте реально любопытные! Спасибо за совет.
Понравилась мысль про то, что расстояние между динамиками должно на 20% превышать расстояние до точки прослушивания - это я интуитивно для себя уже тоже заметил во время моих многочисленных экспериментов.

В идеале советуют от задней стены отодвинуть на 1,3 метра 😁 так я конечно делать не буду, но ради эксперимента можно проверить, какое будет звучание)

Ну и советуют к боковой стене располагать на расстоянии 50см, что я уже вчера тоже в качестве эксперимента определил - приводит тональный баланс в норму.

По поводу установки параллельно боковым стенам, такого конечно нету и не может быть, так как угол дисперсии ВЧ динамика уже будет очень большим, что приводит к полному размыванию локализации объектов на сцене, а также потери эшелонирования в глубину.

Фокусировка на точке прослушивания даёт максимальную точность звуковых образов, но заметил что при чуть-большем развороте АС внутрь они полностью растворяются в пространстве

Попробуйте поставить басовыми динамиками внутрь.

Почему то возникло такое чувство, что колонки слабоваты для такого помещения исходя из фотографии, может не прав... У товарища что то похожее, прилично большой квадратный зал, пришлось на метр выдвинуть вперед к точке прослушивания его монито аудио голд 300 джи 5, вот тогда они запели как положено, а там и басовики 8 дюймовые и со звуковым давлением все в порядке...

Да нет запас достаточный ещё есть, на низкой громкости поражает как детально и сочно звучат, поэтому особо дискотеки устраивать не хочется. Клипшам рп-5000 тоже хватает сил устроить рок концерт, даже миражи на удивление справляются, дают сочный звук, но правда работают уже на грани своих возможностей, не люблю технику насиловать, поэтому стоит ограничитель громкости на случай синдрома толстых пальцев)

Аудиофизики прекрасная акустика,слушал разные модели.Надо только повозиться с ними и они будут радовать звуком.

Для вашей комнаты они достаточны,хуже когда крупную акустику пытаются запихнуть в маленькое помещение.

Не любитель расположения низкочастотных динамиков сбоку.Мне сильно понравились напольные Yara двухполоски.За эти деньги это отличная акустика,и да Физики любят мощное усиление,как в принципе любая современная акустика.

Добавлю:новые Аудиофизики уже не те,динамики другие,и явная экономия на корпусе,вес стал меньше в сравнении с старыми моделями где применялись Vifa ,цельнометаллические терминалы WBT

Новые легче, так как теперь сендвич-корпуса собирают с применением нового демпфирующего метариала, плюс перегородки отсеков для СЧ и ВЧ камер заменены с МДФ на сотовый полимер.
А цельнометалические терминалы на мягкой подвески и сейчас применяются в новых моделях, может быть вы говорите о линейке классик? Так и в прошлом поколении - яра, тоже не применялись такие терминалы.

https://www.audiophysic.com/de/ceramic-foam-bracing/
https://www.audiophysic.com/de/honeycomb-sandwich-board/

https://www.audiophysic.com/de/vct-vibration-control-terminal/

Точно,на Yara ставили терминалы в прозрачном пластике.

Не буду спорить по поводу новых материалов применяемых в корпусе и демпфирующего материала,не сталкивался с новыми Аудиофизиками.А вот пластиковые терминалы это днище.

А какое расстояние от акустики до точки прослушивания? Не увидел.

Тоже 290

Диван ближе - дальше пробовали ставить?

Сам диван нет возможности двигать назад, так как кухня на подиуме, но на стуле туда сюда катался, разницы никакой, в положении сидя в любом месте провал, чуть встаёшь со стула в любом месте сразу бас давит как надо.
Попробовал расставить АС, так как советует производитель ближе к углам комнаты, проблема сразу была решена, но в моём случае такая расстановка невозможна.
Поэтому пока что для себя принял решение выбрать среднее значение между потерей глубины сцены и уменьшением провала на НЧ путём корректировки расстояния до задней стены.

Я вижу большую пустую комнату со стенкой из 2002 года. Поэтому и не играет. Звуковые панели вас не спасут. Нужна организация пространства и звуковая подготовка комнаты или же серьёзная загрузка книгами, коврами, надо бы акустические/блэкаут шторы поставить и будет сильно лучше.

Вот интересно, кто нибудь проводил у себя аналогичный эксперимент? Может так и должно быть? Правильный звук сидя.

Провалов не должно быть таких явно ощутимых на слух, я думаю всему виной высота нч динамика над полом в сочетании с высотой потолка в моей квартире

А какая разница между правильной точкой прослушивания и неправильной? У меня слышно разницу в 30 см. Я конечно точный тест по частотам не проводил.