Cambridge Audio DacMagic 100 в сравнении с smsl sanskrit 10th 2

Cambridge Audio DacMagic 100, Topping e30 и smsl sanskrit 10th 2.

Хм, а вы не думали что-нибудь более современное купить? Знаете технологии ( я даже не про сам дельтасигма чип говорю) очень заметно вперед шагнули. Может показаться на первый взгляд, а что изменилось то, конденсаторы транзисторы и трансформаторы те же, если говорить про усилители то да, тут как бы ничего фундаментально не менялось ( если не брать класс D). Но с цепами очень сильны перемены случились. Если брать крупные А бренды типа Кэмбриджа, то там ничего не меняется годами, в бюджетных и средних цапах экономят на всем, чем только можно, включая упрощенную сборку. А те же молодые фирмы из сша или например не совсем молодые китайцы, научились при минимуме затрат очень грамотно подтягивать матчасть. И если взять что-то современное из цапов этих ребят, то будите сильно удивлены.

Я этих санскритов не один купил, друзьям знакомым, раньше канал был из Китая я с хорошей скидкой все брал. Так вот smsl sanskrit 10th ни первый ни второй никогда не отличался чем выдающимся, достаточно посредственный цап начального уровня, но еще год назад, за свою цену это было весьма стоящее решение. Но теперь это просто неактуальная модель смыла в которой нету вообще.

Я не слушал DacMagic 100 , но хорошо знаком с DacMagic 200M, и если брать его именно как цап, он вообще своих денег не стоил, более дешевые китайцы предлагали куда более интересные варианты, а немного добавив можно было взять даже более интересный R2R какой ни будь. Уверен что это же применимо к DacMagic 100.

И когда появляются утверждения "Я купил что-то начального и не высокого уровня и оно оказался лучше прямо так существенно, чем что-то другое начального и не высокого уровня " это , уж простите, вызывает улыбку. Ибо разницы там микроскопические, и чтобы их вычленить надо подрубить к аппаратуре гораздо выше классом, что в целом бред и не имеет практического смысла.

ВЫ купили себе цап, что-то там придумали сами себе, что как-бы очень даже хорошо, ведь ради этого и болеем этим хобби. Но что вы хотите тут выяснить? Кому то доказать, что они не правы? Себя убедить? Странно это все)

Дешевые китайцы все с кривой тоналой, на их фоне любой недорогой приличный брендовый цап будет откровением. Сам когда то рылся в этой куче...

Старый ML 360 (и это без S) прибивает абсолютно любой китайский современный топ на первой ноте. Я закончил на Holo, дальше надоело верить в чудеса.

Да бечполезно это все объяснять

Ну да ну да, именно поэтому вы с этим вопросом из серии "я вам щас тут всем докажу" тут вылезли, да? 😂🤣

Именно потому , что кому то этот опыт пригодится

Я закончил на Holo, дальше надоело верить в чудеса.

А на каком Holo закончили?

Spring III

Ну так было раньше, время нынче однако другое совсем. Переслушал кучу бюджеток от А брендов в свое время, "откровением" там и не пахло ни разу, не раньше, не сейчас.

Например? Напишите модели.

Я в свою очередь напишу, что было у меня и рвоты не вызывало.

Audiolab 8200DQ, Mytek Brooklyn, Teac ud503, Nad М51, Atoll 200, Benchmark DAC1, все достаточно бюджетные.

Про тоналку — бородатый миф. Ровно там все.

Коллега, мы наверно с разным "китаем" дело имеем, мне достаются только кривые, Вам действительно жемчужины.

Там настолько ровно, что последние годы в тестах снимают АЧХ лишь 15к и выше. Чтобы посмотреть на фильтры верхних частот.

ЗВ То есть ваше утверждение было лишь бездумным повторением ложного тезиса ннцатилетней выдержки? Пуфов мы не дождёмся…

Да, не экспЭрт, какой с меня спрос.

Ложного, бездумным... Могу спросить тоже самое. Давайте доказательную базу, хватит ляпать по буквам.

Научные принципы как бы нам намекают что тот кто выдвинул тезис, то и должен его обосновать, и оппоненты не обязаны обосновывать свои сомнения. Так что пруф с вас. И не пытайтесь меня привлечь к сбору тестов со всего китайского аудиопрома.

ЗЫ любимый приём демагога: а вы мне докажите что не так! Нет, логика древних философов намекает нам, что не обязаны, а просто можем отнести спорный тезис к порожняку.

ЗЫЫ А вы докажите мне, что в ядре земли не сидит квантовый бог ВицлиПуцли, чьим наместником я назначен, посему что скажу — Истина.

Нет, я не ученый, ничего искать не буду, делюсь своим опытом, мой порожняк ничем не хуже Вашего.

Вперед, в интернет, докажите обратное.

P.S. Согласно философии - при верификации гипотезы исследователь ищет подтверждающие её примеры, при фальсифицируемости — примеры, опровергающие её. Исследователь, в данном случае, это Вы если что.

Не, исследователь это тот кто выдвигает гипотезу, например: китайские цапы все с кривым тональным балансом. Я тут лишь «голос из зала», дану?!!! ничего не исследую, могу даже руки из карманов вынуть.

«в наше время верить никому нельзя, особенно себе, мне можно»

Диалог с вами пробудил интерес, решил погуглить про PS Audio. Оказалось, что stereophile намерил кучу экзотичных устройств, числе последних какой-то DAC от PS Audio за 8 тысяч долларов. Рад, что вы оставили себе Holo, он хорош.

Приборы подтверждают - Holo хорош. PS Audio соответствует своему мему "генератор помех".

8 канальный топпинг я не знаю что за зверь, будем надеяться на тест к ним попадет стереоЦАП когда нибудь. Сможем сравнить и восхититься лишний раз ценой dCS.

Нет, Вы меня не поняли)

Holo я продал, оставил PS Audio, как существенно более качественный аппарат по звучанию.

Тысяча чертей!!!

Будем надеяться, что у вас не PS Audio Direct Stream DAC Mk.2 ))

Тема оказалась кладезью смехуёчков. На форуме ASR есть тема с обсуждением, без улыбки не читаются.

Рассмешил скриншот с сайта PS Audio про обновление прошивки, который снижает слышимый шум в DSD.

У меня были Perfectwave, Perfectwave MKII, DirectStream. Сейчас в наличии PW MKII, в DirectStream я сжег коаксиальный вход, пришлось продать. Когда разобрался в чем проблема, уже жалеть было поздно, там ремонт 17евро ресемплер и пару копеек его замена.

Далее, я обязательно куплю DirectStream mk2))

Продолжаю смотреть форум. Продажность обзорщиков в теме обсуждения ЦАПов PS Audio - отдельный жанр. Эпитеты красочные, выводы ошеломительные, только радуешься за покупку.

Кто кого там?)

Здравый смысл побеждает пока.

Есть какой-то запредельный ЦАП от команды Бруно Путци.

В тесте, где PS Audio вытягивает 15бит, эта мола мола выжимает 22бита. Хорошим показателем считается 18 кажется.

Джон Аткинсон не скрывает своего восхищения и называет его вершиной цифрового искусства.

The Mola Mola Tambaqui offers state-of-the-digital-art measured performance. I am not surprised HR liked its sound.—John Atkinson

Mola mola небезизвестный производитель, его стоимость около 20k$

На чьей стороне здравый смысл?)

Представляете как тяжело приходится маркетологам PS Audio? ))))))))

Наверно нет)

В этом сегменте решает звук, не представляю как можно отдать даже 5k$ за кота в мешке.

В такие моменты мне обзорщиков жалко.

Уважаемый Горбатов делал профтест/обзор одного из PS Audio ранее на данном ресурсе, можно почитать.

А когда-то еще и измеряли при обзорах, говорят. Я то время не застал.

Ну если душнить, то он написал измеренная вершина цифрового искусства. Можно покрутить варианты с переводом этой фразы, суть не менятся. Цена соответствует "производительности"

Все это относительные вещи, приобритение которых зависит от фактора кошелька и степени увлеченности.

Сам жду усилитель, субъективно недешевый, а использую сейчас недорогой хитрый гибрид и вот периодически думаю, а нафиг мне еще что то и эти сопутствующие приключения))

Еще бы. 96к зелени отвалить...

Все ради эмоций и ощущений

Далее, я обязательно куплю DirectStream mk2))

Пожелаем, чтобы к тому времени допилили прошивки и снизили шумы ниже порога слышимости ))

Измерительный комплекс даст свои плоды.

Прошивки они выпускают часто, в mk2 вообще супер функция, можно между двумя выбранными переключать. По поводу шумов, очень очень сильно сомневаюсь, чтоб PS Audio сделала верхний цап со слышимым шумом.

Не сомневайтесь, скриншот правда.

Schiit в этом смысле противоположность. Как только вышли корявые результаты, резко связались, обсудили, приняли к сведению, внесли корректировки, измерения новых версий показали улучшения, народ ликует.

Теперь жуть как интересно замеры обсидиана посмотреть.

Я несразу понял про какой шум идет речь. Подумал отношения сигнал/шум, что показалось странным для качества изделий. Данный баг был и у первого DirectStream, ничего серьезного, лечилось тоже прошивкой, между переключениями в DSD был как бы щелчек, мешал да. В общем это нагнетание нервов на пустом месте, но если бы отдал 8k$ тоже бы не обрадовался.

Так-то весь hi-fi это нагнетания нервов на пустом месте ))

Свены микролабы у 99.9% не дадут соврать.

SNR как раз график со stereophile и "украсил". Там следствие катастрофически высокой шумовой полки.

Все это цифры за пределами человеческого восприятия, в прямом сравнении с верхними ML и PS, никаких сверхшумов не выявлено, так называемый черный фон, невозможен при плохих показателях шума, а он у них чернее черного.

Поэтому всякие микролабы большинство и устраивают.

У меня были Perfectwave, Perfectwave MKII, DirectStream.

А DirectStream Junior не слушали? Интересно, как он по сравнению с остальными в линейке.

Слушал и рекомендовал много раз, отличнейший ЦАП, фишка встроенный мост (в верхнем DirectStream это опция). В легкую обыграл мой Mytek Brooklyn. Из минусов нет такого черного фона и брильянса тембров (лоска) как в старшем, там и цена в два раза ниже.

никак дакмагик не может быть лучше чем смсл санскит 10. Начиная с чипов, у дакмеджика посредственный вольфсон (формально топовый, но из него никто несмог вытащить нормальный звук), который только на начальный уровень и тянет, а в смсл стоит ак4493 или 4490, если не мк2. Ну и прежде чем рассказывать кто что переиграл у вас самого должна быть хорошая аппаратура, а не то на чем вы так наслушали. смсл санскрит 10 играет очень хорошо.

Wolfson используют в ЦАП PS Audio, по крайней мере неуступаюший верхним ЦАП Mark Levinson.

Прикольно Wolfson приложили любители SMSL)

Амир который audiosciencreview замерял свой левинсон и всякие PSaudio. Левинсон оправдал свою стоимость, про PSaudio ничего хорошего сказать не получилось.

Не знаю кто такой Амир, Mark Levinson я недавно продал, был 390s и чуть ранее был 360, PS Audio оставил. Система позволяет отделить звуки ML и PS.

Товарищ с audiogone признал верхний PS Audio менее аудифильским, победил Mark levinson, но с отрывом в цене х2.

P.S. Могу в личку скинуть фото сравнения, чтоб не быть...)

Амир это бывший тех.дир майкрософт, работал в департаменте цифрового аудио или что-то в этом роде. Ушел на покой, основал контору по продаже аудиотехники и в виде хобби рулит сайтом audiosciencereview. Берет всякую технику, гоняет на измерительном комплексе и выкладывает результаты.

У половины старейшин стерео.ру вызывает рвотные позывы.

про PS Audio там придумали локальный мем - генератор фирменных помех.

Скиньте пожалуйста фото сравнения, интересно же.

Все, понял про кого речь, читаю иностранные ресурсы. Перестал заходить на тот ресурс, у человека личный финансовый интерес, обсуждалось, почитал и стало не интересно.

Скину в личку, прошу в тираж не пускать.

По моим наблюдениям, финансовый интерес Амира в его публикациях никак не проявляется, кроме его заметок про свою компанию дистрибутора некоторых брендов, попадающихся к нему на замер.

Уж среди "наших стереовчан" его поболее будет, мне кажется.

Судя по вашему предложению в личке, речь о личных фото или видео процесса прослушки? Если так, я вам на слово поверю. Я не подвергаю сомнению факт прослушки. Я надеялся у вас какие-то скриншоты замеров или что-то в этом роде, что даст нам понять факт превосходства одного над другим.

Команда технарей и гендир PS Audio слегка ударили лицом в грязь, когда "зарубились" с Амиром по поводу обзора на сетевой кондиционер и выступили с "ответкой". Народ ждал разоблачительных замеров, показаний, цифр, методик. Пол МакГоуэн "собаку съел" на регенераторах. Это был их конек, на котором фирма поднялась.

А там все было в стиле "я так чувствую".

За ЦАПы там отвечает сын и какой-то "сумасшедший гений чудик", бывший программист майкрософта. Надеюсь, однажды увидим замеры и порадуемся за соответствие ТТХ ценам.

Суть интереса проста, замер-тест-прибыль-хороший продукт. Замер-тест-ничего не дали-плохой продукт. Зарубежка такой подход тоже не любит.

У меня замеров нет и никогда не будет, это хобби) Ну и пока в состоянии определить что играет, а что нет. Мне не кажется. Есть фото/видео.

У PS все ТТХ есть, они могут их выслать на почту. Кстати, поддержка PS Audio одна из лучших, кому обращался.

Как-то слишком толсто про продажность получилось. Я думал, что раскрыли подделку скриншотов и замеров за доплату.

Когда вопрос в плоскости веры и ощущений, обсуждать нечего. Только порадоваться за вас могу.

Касательно PS - поддержка действительно хорошая, но маркетинг еще лучше.

А как определить какой маркетинг? Касательно PS Audio например?

У меня была подборка ЦАП, за несколько лет с десяток штук, PS остались, остались еще хорошие впечатления о паре других, остальные забыл. Какой маркетинг PS применил ко мне?

За вас мне сказать нечего. Вы уже четко обозначили

пока в состоянии определить что играет, а что нет

В лухари сегменте маркетинг должен быть 80 уровня, уверен это очевидный факт для нас обоих. Иначе как убедить обывателя отслюнявить в 10 раз больше денег.

Ну так вот, отдел маркетинга PS нашли гениальный выход, не позволили технарям и Полу играть на поле Амира, знали что проиграют. Навязали свои правила - я художник я так вижу, и в баню ваш осциллограф. Это был беспроигрышный вариант.

Пол пару лет вел официальный ютуб канал фирмы и выступал с познавательными роликами - ответами на вопросы подписчиков. Гениальный маркетинговый ход, я считаю.

В ответ на одно из таких "познавательных" видео про провода выступил широко известный в узких кругах звукорежиссер технарь, призывал Пола к дискуссии по этому поводу. Круг был слишком узкий, маркетологи решили даже не ввязываться. Тоже хорошее решение, по моему мнению.

Молодцы маркетологи PS. Я говорю это без иронии. Напаять деталек не трудно, продать трудно. А продать с десятикратной ценой нереально трудно. И у них получается!

Детальки без звука ничего не стоят, как бы маркетингом не сдабриварить.

Пол отвечает всем на форуме встроенном в дом.сайт, это да, согласен, крутая фишка.

Особенно десятикратно.

Так что честь и хвала им.

У меня был PS Audio Digi wave 3. Но там был PCM1798 насколько помню. Звучал плоховато, но возможно это была моя вина, я его включал по USB, а в том устройстве за 2000 долларов наверное был отстойный USB (не наверное, сарказм, там старый синхронный усб был). Вольфсон любили 3 фирмы - это Онкио - она делала все на вольфсонах и сама себе пыталась доказать, что почти догадалась как оттуда все же получить звук, в конце уже строила монструозные подавители джиттера, лучше чем в эзотерике К05 и ставила по 2 чипа и по два транса, а звука все равно не получалась, плюнула, слезла с вольфсонов, благо их поглотила цирус лоджика помоему, а саму цирусу позже тоже кто-то съел вроде - не особо следил за таким. Другие это - аркам и рега. Сам чип густой, приятный, с мосфетным окрасом и в начальном и среднем классе может быть уместен, но он максимум тянет на средний класс хай фай - его было глупо пихать в топы, не его это.

Да бросьте воду лить, у Вас были верхние модели PS Audio? О чем речь идет, если мы не понимаем предмета дискуссии.

Зачем приводить аморфные примеры Вашего неудачного опыта с низкого/среднего класса. Речь о конкретной аппаратуре и о том, как важно понимать, что играет не чип за 5 баксов, а устройство.

У Вас был digilink? Он никогда не стоил 2k$, в РФ в 2010 продавали чуть дороже одной тысячи у.е - около 1200, в США около 700у.е.

Onkyo или Denon ставил что то когда то, да без разницы, это дешевый сегмент аппаратуры, пусть из золотой эпохи hifi что там делали (по факту тоже нет). "Приговорили" чип экспертно.

Подлинность электролитов Panasonic у Санскрита тоже под большим вопросом.

У Кембриджа блок питания — китайцы б от стыда сгорели, плюс сплошной косяк с определением частоты и передискретизацией.

Неродной конденсатор по сравнению с этим просто придирки. Тем более что это лишь ваши домыслы.

Какая разница какой блок питания ,если он с ним лучше ?

Если вам нравится сдабривать звук порцией фона, посторонних шумов и искажениями, то конечно же этак лучше.

В моем варинте шумов и искажения не слышною

Забавно другое все знают особенность MF m3si давать в колонках трансформаторный гул (если ухо прислонить к колонке его хорошо слышно когда громкость на нуле ) это считается нормально и даже чуть ли не хорошо . А вот если б.п. цапа такое выдаст вот тут катастрофа .

Поставил трек на пауз,у установил громкость 0дб никаких наводок и посторонних звуков в колонках нет от слова совсем .

Значит вас кинули, и продали вам не Кембридж а черт знает что.

Про что ВЫ ?

Значит вас кинули, и продали вам не Кембридж а черт знает что.

Какой отчаянный аргумент!

Не обращайте внимания на выпады, в интернете все просто, половина не видела предмета обсуждения вообще, еще часть что то где то читали на таких же ресурсах, и только пару процентов понимают о чем речь идет.

у усилка naim nait такая же штука, слышно фон если ухо в колонку, от этого его цена меньше не становится, и аппарат кстати шикарный

Возможно это и так , возможно так и должно быть при определенной схемотехнике , которая как бы улучшает качество звука. Просто получается усилок при таких недостатках лучший ,а если у цапа такое он автоматически превращается в овно!

з.ы. вообще всякого рода фоны и гулы в усилителях ИМХО считаются дурным тоном .

Так не должно быть вообще. Это никакая не норма, либо грязная сеть, либо дешевые комплектующие.

Так не должно быть даже при грязной сети

Здесь спорно.

Ни один усилитель из до этого бывших не фонил моей розетки кроме MF

Возможно дело в параметре сигнал/ шум усилителя. Чем он ниже- тем сильнее будет слышен фон из акустики, но при этом он будет работать и играть отлично.

Пф-ф-ф, тоже мне, бином Ньютона. Столько по работе перевидал и перепробовал фирменных Панасоников, хоть по картинке. хоть на ощупь отличу от их китайских собратьев. Часть изображения Санскрита изнутри:

Неродной конденсатор по сравнению с этим просто придирки. - "Дьявол скрывается в деталях"

Вы, к сожалению ошибаетесь и сейчас многие японские производители компонентов и радиэлементов включая конденсаторы Panasonic давно уже производятся в Китае, к стати на очень современном оборудовании, и их качество ничуть не хуже японских. Жаль, что Вы об этом еще не знаете!😀

Всё и все перенесли в Китай по максимуму уже давно. Made in USA или EU только отверточная сборка.

В очередной раз. "производятся в Китае" и "китайский" - разные понятия. Так-то, это давно известно. Панасоник, как очень серьёзная компания, фирменную просечку на торце своих электролитов всегда исполняет очень аккуратно. Ширина одинаковая.

По Вашему я вру ?

Мдаа... Мнения с форумов есть зло))

Как в анекдоте - слышал я Паваротти мне Гога напел..

Как раз на формумах diy-айщиков и произошло развенчание Дармкэджиков. А так года два-три аудиофилам было прям положено только их и слушать, остальное все считалось немузыкальным.

Извините, но сразу вопросы, как вы уровень громкости выравнивали в тесте? Какова разница потенциалов на корпусах цап — ресивер?

Тоже хочу задать ребятам, которые утверждают что кембридж играет как выход 3.5 на ноутбуке.

Скажу больше , вопросов настолько много, а некоторые настолько неудобные , что лучше их так и оставить в воздухе

Китайская секта, сэр!

А если еще и подсевшие на алиэкспресс….

И это правда. Когда Дакмэджик только вышел, то дифирамбам от аудиофилов в его честь не было конца. Кембридж тогда вёл агрессивную рекламную компанию. Потом профессионалы и самоделкины указали на его непригодность к точному воспроизведению, часто нёс отсебятину. Вопль обманутого аудиособщества был страшный. Тем более что нашли тесты, где вот прям слышно было что цап лажает. Потом вроде как поправили в новых версиях косяк, но репутация была разрушена.

Хорошая история в плане того, чего стоит непредвзятая экспертная оценка от адептов аудиофилии.

Забавно слышать Ваши утверждения, якобы утверждения от адептов аудиофилии по поводу начального DAC у Cambridge Audio!😀

Всем должно быть понятно, что 100-й это меганачальный уровень ЦАП для нетребовательного меломана в систему начального уровня для прослушивания музыки с компа или по оптике с TV...

В этом случае 100-ка будет много лучше, чем внешняя звуковая карта примерно сопоставимой стоимости…

100-ка будет много лучше, Это вряд ли (c). Как обычно у Кембриджа (в данном случае, применение вместо фирменных китайских электролитов Xunda и Fujicon) однозначно указывает на крайне маловероятную возможность получения, пусть начального, но вменяемого звука.

Как насчет попробовать устрицы ,а потому рассуждать о них?

За последние пару десятков лет перемерил и переслушал массу китайских электролитов. С их параметрами не получается вдохнуть жизнь (музыку) в устройства где они используются. Сделать технику музыкально звучащей - искусство. Китайцы же, копировщики.

По итогу Cambridge оказался лучше них и прямо так существенно, хотя ругали его тут и сравнивали по звуку со встроенной звуковой картой.

Вы всё ещё верите отзывам в интернете?

Или уже начали просыпаться?

Пытался верить ответам с этого форума

А не надо "верить" толпе. Выберите одного-двух человек, мнению которых вы доверяете, вот у них, в личке, и консультируйтесь..

Это, если вам важен результат, при выборе техники, конечно..

Вы правы так и надо делать.

В точку. Плюсую.

У этих людей ещё дБ сходное с вами восприятие звука, иначе все впустую.

Когда вышел СА, выбор внешних ЦАПов был совсем не такой, как сейчас. Тем более, за его тогдашнюю стоимость - 9-10 т.р. Поэтому был вполне нормальным решением для начальной системы.

Хотел его брать году в 17м. Но в итоге заморочился на Schiit Modi 3 из США.

Знаю только одно - если перед прослушиванием цапа комнату помыть, ЦАП начинает играть детальней и мягче. При слепом прослушивании супруга подтвердила, особенно когда я полы мою.)))