Почему у нас не любят роликовые проигрыватели винила? Или любят? )

Спасибо за интереснейший вопрос. В свое время не мало копий поломали по этому поводу. И не мало эксперементов провели. Например вот этот.

Судя по видео, хоть я и не сторонник оценки звука по ю-туб, на пасике самый "худосочный" звук, на ролике самый "жирный"! )

Вообще странно , что для конкретного теста именно выбрали именно этот диск - запись на нем не аналоговая.

Это точно, но знакомая всем.

Вообще странно , что для конкретного теста именно выбрали именно этот диск - запись на нем не аналоговая.

Это да, на зато на ней четко слышна работа системы, раньше тоже часто ее использовал в качестве тестовой, потом перестал как раз таки из за цифровой природы записи, но все равно - драйв она передает неплохо!

Запись конечно не на Таскам, но все равно- разницу звучания слышно. Причем на столько, что публика не верила и обвиняла нас в "подстроили, подхимичили". Детский сад какой-то. Мы ищем Правду, а не победу. Вот послушайте файлы, посмотрите ролик и тогда-давайте пообсуждаем. Я так- с большим удовольствием.

А файлы- ну просто замечательные. Вот Паша- истинный Аудиофил. Даром что Питерский...

Тоже человек заинтересовался роликовыми приводами. Но в место того, чтобы на форуме со всякими Радиолюбителями советоваться взял да и прикупил к своему Трансротору АОРП NewArtVinyl Мэджик Драйв. Поставил, послушал и проникся. Попал под магическое очарование АОРП Мэджик Драйв. Провел сравнительные тесты, оцифровал их на Таскаме и выложил в открытый доступ.Пожалуйста! Всем кому интересна тема Роликовых приводов- пользуйтесь! Скачивайте, вслушивайтесь, ищите разницу. Она есть.

Конечно все индивидуально и когда мы в Клубе сравнивали приводы единодушного мнения не возникало- каждый слышал что-то свое. В плоть до того, что на разных прессах Вау эффект ролика проявлялся по-разному. Где-то еле слышно, а где-то в полный рост. По совокупным впечатлениям ролик добавлял в запись прирост звучания от 5 до 30%.

Давайте- послушайте своими ушами и поделитесь выводами. Заимейте свое собственное мнение. Какой смысл спрашивать- кто что думает о роликовом приводе? Вот попадется такой Радиолюбитель и начнет пространственно размышлять - что он там сам себе навыдумывал. Нужны вам его сокровенные мысли и фантазии?

А если таких радиолюбителей будет несколько? И каждый на своей волне плывет к своему горизонту? Вы так только еще больше запутаетесь. А Радиолюбителю тема Роликовых приводов интересна на столько, что он даже файлы слушать не стал.

Я , по вашей классификации - радиолюбитель. Но поэтому я и увлекаюсь радио, т.к нет возможности купить Трансротор. И горжусь, что многое в системе сделал сам. Но портить звук детонацией ролика - тем чего нет в звуке изначально, как вы предлагаете - это не правильно.

да вот как раз-таки по моей классификации вы один из самых заинтересованных форумчан

Но портить звук детонацией ролика - тем чего нет в звуке изначально, как вы предлагаете - это не правильно.

правильно - неправильно это просто слова

вы файлы слушали ?

вот давайте их пообсуждаем

и , кстати , в данном случае Радиолюбитель не абстрактный а конкретный

тот самый , что не слушал файлы

Вот вы заладили: файлы, файлы )) Вы бы сперва хоть спросили, есть ли такая возможность как выше указано:

Слушать лучше скачав и через систему,

Я их не могу воспроизвести на своей системе. У меня только проигрыватель винила и SACD плеер.

Вот теперь скажите, слушать их мне на ноуте или нет?

Вы тоже представитель продавца NewArtVinyl и пиарите Мэджик Драйв? Свое собственное мнение у меня уже давно есть и мне больше не надо ничего не слушать. Я обьективист (антиаудиофил), мой принцип: нельзя услышать то, что нельзя измерить, то чего нет. Иначе это психоакустика и самовнушение. Лучше измерить технические характеристики по измерительной пластинке: отклонение скорости, детонацию и т.д. Если кому то интересна роликовая окраска звука из за его несовершенства - это его личное дело.

Свое собственное мнение у меня уже давно есть и мне больше не надо ничего не слушать.

искренне сожалею - позиция : я всё видел , я всё знаю - тупиковая

за 30 лет , знаете-ли - много чего произошло ...

например - появился NewArtVinyl

и , к вашему сведенью - NewArtVinyl это не продавец , а производитель

мы друзья и одноклубники

и чем-же , позвольте полюбопытствовать , вам не угодила психоакустика ?

вы , часом , не атеист ?

А вообще, разве ролик может осуществить виброразвязку от привода/мотора как это делает пасик? Все, что не имеет демпфирующих свойств : нитка или ролик - будет предавать на иголку все ненужное от мотора.

Механический призвук это главный минус ролика. Мы его мерили, лучший результат сигнал/ шум -75 дБ. Но людям нравится неожиданно интересное звучание ролика.

Возможно его нужно делать довольно большого диаметра , чтобы понизить скорость вращения ролика, соприкасающегося непосредственно с диском или несколько роликов с передаточным числом или с промежуточным пасиком.

Пробовали, ничего не меняется. Уровень шума самого двигателя равен 25 дБ, а это фон в тихой комнате.

Я думаю, что еще дело в кол-во оборотов самого мотора. И для ролика, возможно, нужен более высокий крутящий момент, а для пасика его можно понизить.

С крутящим моментом все в порядке, он нужен и для пасика. 300 оборотов это самый минимум из того что есть на рынке.

Всегда хорошо когда есть выбор, в том числе и привода проигрывателя.

А вообще, разве ролик может осуществить виброразвязку от привода/мотора как это делает пасик? Все, что не имеет демпфирующих свойств : нитка или ролик - будет предавать на иголку все ненужное от мотора.

Мне кажется это из разряда ламповых усилителей - звук не идеален, зачастую окрашен и имеет свои особенности, но именно за это его и любят. Я так понял это весьма жанровые и эмоционально ориентированные аппараты.

На самом деле я заинтересовался роликовыми проигрывателями как классом, поскольку порой именно из за особенностей и любят некоторые аппараты, но ставить третью вертушку в систему не готов, не хочу превращать комнату в склад, да и средств пока свободных особо нет. ) Менять имеющиеся тоже не хочу... Так что оставлю эту мысль на будущее, пусть сформируется, а пока постараюсь где-нибудь послушать ролик в живую, хотя с этим будут большие сложности! (

Главное, что я понял на данный момент - ролик не идеал и как единственный проигрыватель вряд ли нужен.

Все в жизни не совершенно. Счастье оно там, за горизонтом.

Есть еще одна из разновидностей прямого привода - когда привод имеет форму подковы. Вот одна из разработок в железе.

Может есть какие-то мысли по этому поводу?

Вся эта электрика будет слышна на МС голове.

Я был уверен, что мс менее критична к наводкам по воздуху, чем мм в силу своего малого выходного сопротивления.

У МС сигнал в 10 раз меньше ММ и вся цепь начинает ловить любые паразитные дела в 10 раз лучше. Тут даже качество разъёмов влияет на фон.

На счет 10 раз - точно с вами не согласен )) С ММ сложней с помехами бороться, на мой взгляд, все таки входное сопротивление для мм 47кОм, а для мс - 100 Ом (и даже 10 Ом).. Могу, конечно ошибаться. А разъемы, самом собой - это ведь качество контакта.

Параллель могу провести с наушниками - 600 Ом все огрехи ловят тракта, а 16 Ом - не замечают.

Мы с МС больше времени потратили, когда обкатывали тонарм. Тишину получили после нескольких уровней заземления и способа прокладки проводов. С ММ сразу заиграло. На МС слышно что рядом ламповый усилитель и надо правильно все расставить. ММ пофиг.

Может это не проблема головки. Может фоник...

Сильные магнитные поля слышны на любом типе иглы, особенно на МI.

Сер Пол роликовод)

Были у меня роликовые Elac и Dual. Вообще через уши и руки прошло много вертаков разных. Для себя по соотношению цена/качество остановился на Pioneer PL-1100 и Victor JL-B37. Можете в профиле посмотреть.

Нить тоже можно очень по разному сделать. И хорошо и плохо и где-то посередке.

Категорично...

Что значит "полировать трек"? Можно более развернуто.. Если вы о шероховатости, то вопрос не в этом - а в передаче на пластинку недостатков привода, мотора. Это ведь реально хорошо слышно.

Слышно. Но надо понять и принять, что некоторым это нравится.

Это слишком общие фразы... применимые для любого привода, а не конкретно под ролик .

В случае ролика получается сферический конь в вакууме. Действительно многое можно сделать, и есть тому примеры. Но вот зачем? Может быть логичнее оставить ролик в его некоем несовершенстве для тех, кому именно таким он нравится? Вот на примере. Хотел у меня один знакомый купить Reed продав попутно свою 1500ю Микру (в идеальном состоянии, даже с европейским вольтажом). Изучил, послушал, в результате купил 401 й Гаррард после реставрации, поставил туда старый динамический ортофоновский тонарм, новодельную SPU (взял две) и слушает на всем этом старое моно и шеллак. А все посвежее - на Микре. Вполне разумный подход. Запускать Гаррард под стерео он тоже пробовал, но отказался от этой идеи сославшись как раз на то, что в таком количестве и применении ему окрас уже не нужен.