Какой проигрыватель винила выбрать для начинающего

Как раз вчера, по просьбе клиента проводили сравнительное прослушивание Dual CS 418. И CS 518, что клиент мог определится с покупкой вениловой вертушки. Прослушивали на системе с фонокорректором Vincent PHO-701, ламповым усилителем Vincent T.A?C. К-35, акустика DALI Opticon 6MK2. Межблочные и акустические кабели Atlas Hyper…

Победителем и соревнования вышел 518, разница в звучании весьма ощутимая с 418, при этом звукосниматели одинаковые Ortofon 2м Red. Дает о себе знать более продвинутый и совершенный тонарм в 518. Кроме этого в проигрывателях есть возможность точно подстроить скарость на каждую частоту 33, 45 и 78. Скорость держат великолепно оба аппарата, детонация и рокот на слух отсутствуют.

Небольшой фотоотчет.

Будет ли эта модель объективно лучше чем Technics LS-1500 (1500c)?

Понятие "хуже"-"лучше" вещь весьма субъективная и для каждого из нас весьма индивидуально. За Вас я сказать не могу, но для меня пассиковый привод интереснее в плане звуковой подачи, кому-то прямой привод может быть интереснее... Но, всегда надо понимать, что Техникс, изначально разрабатывался как профессиональное диджейское оборудование, где первостепенная задача заключается в надежности следования иглы по звуковой дорожке, где звук немного вторичен,а в бытовой аппаратуре куда важнее звучание и даже внешний вид самого проигрывателя...

Благодарю вас за содержательный ответ.

Скажите, а есть ли у Dual CS 518 жанровые "предпочтения"?

Планирую прослушивать рок 70-80-90-х и поп тех лет

Жанровых предпочтения, я не выявил. тяжеляк не тестировали, а рок 70-80-х на мой слух играет очень хорошо, конечно, многое зависит от релиза пластинки, но звук с достойной динамикой и разрешением, а что важнее для меня-звук "вкусный" и эмоциональный.

Добавлю с вашего разрешения.

Это наверное то же самое рассуждать, какой привод грм лучше, ремень или цепь.

Очень правильное сравнение на примере конструкции автомобильного двигателя!

для меня пассиковый привод интереснее в плане звуковой подачи, кому-то прямой привод может быть интереснее...

в слепом тесте отличите один от другого?

Ребята. Остановитесь! Так ведь можно дойти до того, что пасиковый привод из чистого каучука звучит объемнее и натуральней и верха прозрачнее. А вот пасик из селикона выдает меньше объема, зато басы самый жир.

Думаю, что это вполне выполнимая задача, но я еще ни разу так не пробовал делать, просто, за много лет прослушивания вертушек с разными системами привода опорного диска уже освоил звуковую подачу прямого привода, ролика или пассика… Конечно, 100% результата гарантировать не смогу! 😀

Как Вам CXA?

Alex! Знаете, мне очень помогают ваши советы, но если я еще не совсем болен аудиофилией, то это не значит что я не имею права тут находиться. Ничего не имею против старперов ( в хорошем смысле этого слова).

Откройте секрет. Почему вы еще ответить не успели а у вас уже 10+ ?)))

У меня почему то сразу сложилось впечатление что Alex тут пахан, тему держит, а Блюзевич смотряший. Догадайтесь почему ))) Но сейчас не об этом. Вот заходит человек и спрашивает совета по выбору АС. Вы ему всё объясняете, а в конце делаете единственно правильный совет, что надо слушать самому. С усилителями, с фониками, с цапами все происходит то же самое, по одному алгоритму. Я как бы давно за вами наблюдаю и кое какие выводы сделал. На любой вопрос у вас готов ответ. Вы все на свете усилки и АС переслушали? Когда успели? А молодняк приходит сюда, вас слушают и покупают всякое гавно. А потом вы им впариваете что надо купить кабель, потом сетевой фильтр, потом межблочники. И чувак поплыл. Вы же торгаш?

А теперь пожалуйтесь на меня или сами забаньте. И продолжайте собирать сраные лайки.

Если даёт совет, что надо слушать самому, то как можно впарить гавно?

не хамите.

Пьяный что ли или школоло?

С чего агрессия такая? Давайте посмотрим правде в глаза... Какая разница кто что советует. Я лично задаю вопрос для того чтобы получить общую картину и услышать свежие мысли. Но в итоге я несу полную ответственность за то что я покупаю. Я послушал мнения.. составил список и пошёл слушать. В итоге покупаю только то что мне нравится. Могу купить без прослушивания.. но если не понравится то кроме как себя винить некого. Ну а если кто то бездумно следует советам и покупает аппаратуру без того чтоб лично изучить вопрос...то мягко говоря это его проблемы и мне его не жалко. Как бы цинично это не звучало. В любом случае путь аудиофила это путь финансовых потерь))) Все мы в поиске своего идеального звука и это неизбежно связано с затратами. Купил... Послушал.. не понравился.. продал в полцены. Тем более такой скользкий путь как винил.

Я лично оттягивал вход в винил как можно дольше потому что прекрасно понимал что это дорого и неудобно))))

Я недавно посчитал расходы за год на пластинки иголки и фоники и понял что за эти деньги я мог бы апгрейдить усилитель и купить топовый сетевой плеер.

Но почему то не жалею о своем выборе.

Так что давайте без нервов и обвинений. Все мы взрослые люди и каждый делает свой выбор.

Ну вы чего? Тут же люди просто делятся мнением, видением, ощущением или опытом. Никто, насколько я заметил, не лезет ко мне в карман, никто мне не сказал - Никит, ты должен купить именно это.

Задал вопрос, послушал, почитал, кто что ответил и пошел все переваривать и принимать СВОЕ СОБСТВЕННОЕ решение. Ну все же взрослые, ну вы чего.

Знаете, как я Вам отвечу? За почти 50 лет увлечения аппаратурой и музыкой переслушал очень много разной техники и АС, но уверен, что не слушал никогда еще примерно столько же аппаратуры или даже больше…😀 По поводу работы в нашем салоне, отвечу так, что в жизни бывает очень редко, когда профессия совпадает с хобби, но у меня случилось именно так…

К нам в салон приходят люди слушают, сравнивают и выбирают ту систему, которая им понравилась по звуку и я никогда не «впариваю», как Вы выразились, моя задача помочь людям сделать СВОЙ ПРАВИЛЬНЫЙ выбор системы, которая будет радовать их своим звучанием долгие годы…

Где-то примерно 80% клиентов, которые разделяют наше увлечение хорошим звуком, аппаратурой и музыкой становятся нашими добрыми друзьями…

По поводу плюсов и минусов, я редко ставлю минусы, ставлю только за откровенное хамство и неуважение к собеседникам и еще, когда дают технически безграмотные советы… И конечно, я ставлю больше плюсов за интересные ответы, публикации или видео материалы…

А если ставлю минусы, то всегда открыто говорю за что минусую ответ, за исключением откровенного хамства и неуважение к собеседникам, потому, что и объяснять минусы в этих случаях не нужно.

Надеюсь, я постарался ответить на все Ваши вопросы.

Alex тут пахан, тему держит, а Блюзевич смотряший.

Это типа по личному опыту? И феня как второй родной?

Играет не проигрыватель, а игла и фонокорректор) Именно эти два узла в первую очередь на звук влияют, собственно они и его и делают)

Во всех столах недорогих ( и даже многих дорогих) игла идущая в комплекте полное барахло)

У меня у самого Техникс 1200 мк5 , но мне знакомый помогал покупать, который на этих вертушках собаку съел, без него я бы встрял в ремонт 100%. Вот как на мой взгляд чтобы не нарваться лучше в качестве первого взять новый, но не дорогой) Чем крутой но винтаж) Ну или если у вас специалист есть то другое дело)

Сейчас много где с хорошей скидкой продается Audio-Technica AT-LPW40WN отличный стол за свои деньги, и его запросто можно апгрейдить, докупите к нему потом Audio-Technica VM540ML и фонокорректор приличный и будет у вас очень хороший сетап)

НУ а если уж совсем в тему уйдете будет смотреть потом стол новый, с иглой другой и тд

Сейчас чтоб прям хороший сетап сделать это 200-350тр примерно, вопрос надо ли оно вам)

Audio-Technica AT-LPW40WN отличный стол за свои деньги, и его запросто можно апгрейдить, докупите к нему потом Audio-Technica VM540ML

Полностью согласен! У меня предыдущий проигрыватель как раз был AT-LP40, после апргрейда головы на 540мл, мата и фонокабеля он так вдруг так классно заиграл, что я аж присел!
Очень люблю этот проигрыватель, он восхитителен ))

Не понимаю что находят в audio-technica. По моему жалкое подобие техникса. Если нравится такой дизайн то покупать нужно техникс. Достаточно поставить их рядом и все станет ясно. А купить современную вертушку начального уровня значит отбить себе напрочь желание слушать винил. Какую бы голову туда не поставили.

При наличии прямых рук и немного времени есть отличный вариант. Lenco l75-78. Чистая примитивная механика. Главное чтоб тонарм и мотор целые были. Остальному там и ломаться нечему. Смазать. Поменять rca. Поставить старенький shure и иглу jico. И поверьте мне никакая аудиотехника и рядом не стояла. И все удовольствие 300 долларов. Я сам прожил год с таким аппаратом.

Не понимаю что находят в audio-technica. По моему жалкое подобие техникса.

Объясняю если не понимаете: Отличный недорогой (НОВЫЙ с ГАРАНТИЕЙ) вариант за свои деньги, с возможностью апгрейда. Подобие или не подобие, какая разница, если вам не нравится визуал, это не значит что продукт плохой, а играет он хорошо, а в своем бюджете 30'000р прям скажем - даже отлично .

Не все хотят бегать по вторичке с возможностью влететь даже там где "ломаться нечему" если ты вообще не разбираешься, да и смазывать и менять что-то не всем хочется, по себе людей не судите и не судимы будите........

Я вроде и не судил никого. И сказал что при наличии прямых рук и времени. А разбираться там особо не в чем. Открываем вертушку снизу и все понятно... Было бы желание. У меня ни малейшего понятия не было как оно там работает. Ничего.. почитал посмотрел и разобрался. При том что паяльник держал в последний раз в руках ещё в школе.

А по поводу аудиотехники... Слушал я ее. При всей моей нелюбви к техниксам могу сказать что аудиотехника и рядом не стояла. Ни в чём.. ни в звуке ни в качестве сборки.

Тот же прожект новодельный звучит лучше.

Вопрос же заключался в том что взять на попробовать винил.

А такими аппаратами можно только отбить желание слушать винил. При таком уровне аппарата СД звучат куда лучше. Так что либо новодел уровнем повыше либо винтаж с риском поломок.

Тут уже каждый за себя решает

Вы второй раз уже забыли добавить " по вашему личному мнению", ну или как принято сейчас IMHO:)) Поэтому ваш коммент воспринимается аак безапелляционное осуждение, а не как мнение.

Вкусы у всех разные.

Ох уж эта толерантность))))

Извиняюсь... Я как то считал что если человек что то говорит то это его личное мнение.

А если было три человека и сравнивали новодельные вертушки с lenco и все три пришли к одному мнению? Тогда это IMHO или уже статистика?)

Так может Вы выскажете своё мнение насчёт новодела за 300 долларов? А то меня заминусуют окончательно ))))))

Да бросьте, вам всего один минус поставили:)) Не то, что мне, скоро и этот коммент заминусуют.

Новодел? За 300 у.е.? Нормально отношусь к подобным товарам. Всё дело в отношении и степени аудиофилии. А я ею не страдаю;)) В любом случае винил по своим ТТХ хуже даже банального компакт-диска, что уж говорить про хайрез и тем более DSD. Но сам звук настолько другой по своей природе, что слушать его порой интересно и на совсем простых вертушках. Главное что бы это был действительно проигрыватель, а не средство уничтожения диска.

Абсолютно не согласен, на какой техникс похож проигрыватель Audio-Technica AT-LPW40WN?

Еще больше не согласен с вами по поводу

А купить современную вертушку начального уровня значит отбить себе напрочь желание слушать винил.

Мне моя AT-LP40 наоборот только привила любовь к винилу, его звучанию.

Отбить желание скорее всего может пластиковая балалайка, за 10 тр. или винтажный проигрыватель, в котором нужно что-то поменять или смазать. Кто-то и в школе не держал паяльника и все эти доработки могут только сделать хуже и отправить проигрыватель на свалку. Вот тогда точно отобьется желание связываться с винилом.

Многие начинающие автолюбители выберут новую "Киа Рио", нежели 30-ти летний Мерседес, над которым нужно "поколдовать", потому что так проще и надежнее на старте, даже если руки очень прямые.

Но дело вкуса, все дело вкуса.

Эмм.. я дико извиняюсь. Сейчас посмотрел эту модель. Перепутал я с другой моделью. Действительно не похожа на техникс. Я бы сказал что это клон прожекта)) по моему мнению.

Мне кажется что Вам сильно повезло что не пропало желание слушать винил. У меня был период когда я купил Trio и там стояла начальная голова ортофон om. Я заказал нагаока и честно пытался слушать ортофон как временное решение. Выдержал ровно два дня. Поймал себя на мысли что я занимаюсь мазохизмом. Потому что это звучало хуже чем сиди или сетевой плеер. Зачем слушать винил если tidal звучит лучше?

А насчёт поколдовать с паяльником я ж и сказал ЕСЛИ есть желание.

Собственно бессмысленный спор. Все надо слушать лично и сравнить. Я слушал и мое мнение что весь новодел за 200-300 долларов это предмет мебели дома. IMHO)))

А таже Ленка в семедисятые стоила также 200-300 долларов. Но во первых это была золотая эра винила. И производители выкладывались на все 100 чтобы обогнать конкурентов. А во вторых 300 долларов тогда это как 1000 сейчас, если не больше. Хотите звука на том же уровне - готовьте 1000 долларов. Потому что винил это дорого и неудобно.

И дешёвые вещи хорошими не бывают

Повторяю ещё раз .. это мое личное мнение)))

Винил это дорого и неудобно - вот согласен на все 100% с вами ))

Не сочтите, что я вступал в спор, только лишь субъективное мнение! Или как нам подсказали -ИМХО! :)

Не неудобно...а скорее более хлопотно:)) Ну и эстетически более приятно нежели файлы. ИМХО.

Про эстетику - полностью согласен.

Вот смотрю я на Trio... Это же 12 кг чистой эстетики. Даже не включая. Чисто визуально)) Вот умели делать. Ну какой новодел сравнится может?) IMHO

Трансротор. Стилдек. Да много какие. Вот только цены у них... Хотя...по сути такие же как были сорок лет назад, но при современном уровне инфляции.

Честно говоря меня чисто визуально не впечатляет такое. Чистый хай-тек) ... По мне лучше ямаху 2000 иметь чем такое

Ну опять же, если жто делают, то это кому-то нравится, не правда ли? И выглядит не хай-теком, здесь вы не правы.

Надо сделать рейтинговую систему прозрачной, чтобы все видели, будет порядок

Не будет этого. Как правильно в своё время писала редакция - начнутся срачи ещё большие, все будут сводить счёты и т.д. и т.п. Психология однако.

Мой первый проигрыватель был Audio-Technica AT-LPW40WN, прекрасный, простой проигрыватель, который очень меня радовал звуком и музыкой.

Мне всегда казалось, что лучше взять некий "базовый" стол, заменить иглу, слипмат и фонокабель и получить чистое и прекрасное звучание, нежели чем брать более дорогой (и чаще более именитого бренда) проигрыватель, но с самой стоковой иглой и голимым штатным кабелем и думать - а где собственно та магия винила? Где красивый и чистый звук?

А что вас заставило перейти с Audio-Technica AT-LPW40WN на Pro-Ject Debut PRO, если он вас и звуком и музыкой радовал?

Спрашиваю потому что сам впервые, уже долго вертушку выбираю.

Смена остальных компонентов. Простое желание апгрейда, не более того.
Я никогда не скажу ни единого плохого слова про AT LP40, отличный проигрыватель, за свою невысокую стоимость прямо находка + возможность апгрейда.

Присмотритесь, если ищите недорогой проигрыватель, уверен, он вас не разочарует.

А голову менять надо? Просто мне тут задарили больше 200 штук пластинок времен СССР, многие совсем нулячие. Вот и думаю... Если зайдет, то есть смысл двигаться дальше, а если нет, то не хотелось бы зря переплачивать. Наверное многие начинающие думают так же.

Я поменял штатную VM95E на VM540ML и ни разу не пожалел потраченных средств. Прямо очень нравилось слушать пластинки с этой головкой.

Так же поменял слипмат, это так же дало поразительный результат.

Ну с головой более менее понятно. Но как слипмат то влияет на качество? Только палками сразу не бейте, я же только учусь! )))

Вопрос хороший, но точного ответа у меня на него нет :) я тоже не какой-то профи аудифил со стажем в 40 лет, я такой же новичок, как и вы.
Понимаю, звучит поразительно, но слипмат дал обалденный эффект, полагаю, что в дорогом слипмате лучше демпфирование, от этого я и услышал разницу.

ОК. По сути ведь тогда можно брать любой стол, главное чтоб механика была исправна и мотор не фонил. А потом просто голову новую и слипмат воткнуть. К примеру взять Вегу и поапгрейдить ее. Естественно исключая встроенный фонокорректор.

Нет смысла брать самый дешевый стол и апгрейдить его, это просто не даст искомого результата. Все должно быть одного уровня. Поставив на Вегу головку на 40-50 тысяч, вряд ли вы услышите все ваши финансовые вложения, просто потому что не тот класс.

Проигрыватель это не только мотор, это еще и тонарм, его конструкция и особенности, проводка, питание.

Извините за настойчивость, но что значит не тот класс? Ведь логично же тогда что и у вас класс остался на том же уровне. Вы же изначально поменяли всего лишь голову и мат. Или класс выше - это тот который дороже? Вот с этим я согласен. Как впрочем и многие.

Я имел ввиду, что если поставить на самый дешевый стол дорогую головку, подключить дорогим фонокабелем, то эффект будет, не вау, случится эффект неоправданных надежд, просто потому что у самого стола есть "потолок" звучания.

Если как вы говорите взять Вегу и установить не дорогую, хорошую головку (вместо штатной) и сменить фонокабель на хороший и недорогой, смысл тогда да, есть. Но нет смысла ставить на Вегу дорогую головку и подключать дорогим фонокабелем.

К чему я вообще все это - не покупайте самый дешевый стол, купите хороший, доступный, скорее всего лучше даже б/у с Авито стол и потихоньку занимайтесь апгрейдом и наслаждайтесь изменениями в звучании вашей системы. :)

Не зря меня в СССР учили что хорошее дешевым не бывает )))

Спасибо что уделили внимание. Сейчас хоть есть представление с чего начать.

Не за что! Был рад пообщаться )
Будут вопросы - пишите!

Спасибо. Объяснили без лишних соплей и наставлений. +

Написал в ЛС

Спасибо. Буду шагать к цели!))) +

Демпфирование мелких вибраций. Я слипмат вырезал из пробковой подставки под горячее из ИКЕИ, так и вернул его обратно, хотя заказывал резино-корковый.

У меня в наличии три головки, совсем не дорогие. Одна так даже совсем...шлак. И все три дают очень разный звук. Вот как раз на дешманском Dinavox слушаю Мелодию, Балкантон и прочие того времени. Денон хорошо играет джаз и инструментал, а Аудио-Техника рок и что-то энергичное. И если с теми же кабелями - не всегда самый дорогой и есть самый лучший, то со звукоснимателями как раз дело и обстоит так, что чем дороже, тем лучше звук. По сути головка и есть главная часть проигрывателя. Потом тонарм, который помогает головке раскрыться, потом сам стол и тип привода.

Любой. И те и другие- очень хорошие аппараты

Любой, но лучше новый.

Тоже склоняюсь к этому

Берите любой проигрыватель, который без потерь сможете продать на Авито.

Ибо если не понравится - вы его продадите.

А если понравится - тоже продадите, чтобы купить вертушку выше классом.

Никакой. Бросьте вы это. Сам по себе формат ущербный. Хочется мехтехнологий - тогда уж магнитной записью. Это действительно здорово

Как категорично однако... Тогда уж расскажите где ленту с записями брать и сколько это стоит сегодня

Сам по себе формат ущербный

а как связан формат и удовольствие от прослушивания?

Ну это как "яблочники", им важен типа престиж, а в этом случае ТТХ.