Как скоммутировать и настроить новую систему на основе компьютера? • Stereo.ru
Вопрос Aleks_First 51

Как скоммутировать и настроить новую систему на основе компьютера?

Здравствуйте,дорогие форумчане!В связи с выходом из строя старого компьютера был приобретён новый,где материнка имеет следующие выходы:

Видеокарта вот такие:

И всё это нужно подключить :1)для вывода музыки к ЦАПу Hegel HD 12 с такими входами:

2)для вывода кино и нечастой многоканальной и стриминговой музыки на AV-ресивер Yamaha RX-V1067 с такой задней панелью:

https://7.allegroimg.com/origi...

Подскажите,как это сделать правильно для лучшего звука и какие настройки необходимо произвести на компе и на ресивере!Да,на компе Windows 10.Заранее спасибо за ответы!

P.S. Раньше вопросов не возникало,т.к. на старой материнке помимо оптики присутствовал и коаксиальный выход.Соответственно коаксиал шёл на ЦАП для музыки,а оптика на ресивер,к видеокарте через HDMI напрямую был телек подключен,минуя ресивер.Как всё сейчас лучше скоммутировать?

Ответы

Alex

К сожалению, в своем сообщении Вы не описали каким образом у Вас организованы системы для стерео и многоканального звучания. Опишите состав этих систем, тогда будет понятно каким образом нужно организовать коммутацию.

А в общих чертах, для звука и стерео цифровой сигнал подается на DAC с помощью USB кабеля тип АВ, далее на усилитель с помощью стерео пары кабелей RCA, а еще лучше балансным соединением XLR, если Ваш усилитель имеет такой вид входов.

Для многоканального звука на AV ресивер и видео и аудио передаются cкомпа с помощью HDMI кабеля, а с HDMI выхода ресивера уже кабелем HDMI на Ваш TV. При этом звуковое вещание эфирных ТВ каналов можно организовать с того же кабеля HDMI по ARC каналу, если Ваш ТВ поддерживает такую функцию. Если нет, тогда с ТВ звуковой сигнал снимается оптическим кабелем и подается на Ваш АV ресивер. Для видео и аудио HDMI коммутация обеспечит передачу несжатых звуковых дорожек высокого разрешения DTS MA и тд и обеспечит максимально возможное качество звука и картинки. Но, если у Вас стоит задача получения действительно высококлассного звук и картинки в музыке и кино, от компа нужно отказаться и подобрать в систему высококачественный медиа плеер. Пример такого недорогого медиаплеера Himedia Q10 Pro

Aleks_First @Alex

Здравствуйте, Алексей! Организованы будут думаю так:стерео-сд-плеер НАД >коаксиальный кабель>ЦАП Хегель;параллельно материнка компа>юсб а-в кабель >ЦАП Хегель>rca - кабель>стерео-усилитель НАД. Главный вопрос, стоит ли мне сейчас тянуть отдельно оптикой звук на ресивер, а изображение с видеокарты подать напрямую кабелем HDMI в ТВ?Просто слышал, что для звука будет лучше пустить его отдельным кабелем, правда? У меня так раньше и было подключено по причине какой-то несовместимости-не получалось нормально одним HDMI звук через ресивер на ТВ пустить. Возможно из-за того, что чисто HDMI на видеокарте не было, всё было через переходники подключено. Плюнул, подключил к ресу оптику от компа,а изображение с видеокарты через переходник по HDMIкабелю на ТВ. ARC на ТВ нет, это древняя плазма.

Aleks_First @Tess

Спасибо за ответ,лаконично))Думал об этом,кабеля нет правда нормального.А как Вы думаете,подключение ресивера лучше оставить как есть,т.е. звук на рес с компа оптикой,а изображение по HDMI с видеокарты сразу на телевизор?Просто через HDMI можно же сразу и звук и изображение передать,но я слышал,что лучше разделять...

Aleks_First @Tess

Ясно.Спасибо!Ну Вы поняли ,я думаю,что ЦАП соответственно будет подключен к стереоусилителю,а ресивер никак не будет связан с этой системой и будет использоваться параллельно...

Tess @Aleks_First
а ресивер никак не будет связан с этой системой и будет использоваться параллельно...

нет не понял.
Тогда другое подключение:

Комп->hdmi->ресивер->hdmi->ТВ

Комп->usb->dac->rca->стерео усилитель

Alex

Если у Вас старая плазма, значит единственный способ получить звук с эфирных каналов телевещания на Вашем ресивере-это подключение плазмы к Вашему AV ресиверу Ямаха оптическим кабелем Тослинк-Тослинк. А с компа звук и изображение нужно подавать на AV ресивер только по HDMI, видео на плазму через AV ресивер, так же HDMI кабелем...

Если Вы будете снимать звуковой сигнал с компа оптикой и подавать на ресивер, то потеряете возможность передачи несжатых звуковых дорожек в фильмах и по оптике потеряете в разрешении и качестве звукового сигнала. Оптика может передавать ограниченный поток 24/96. Но, я еще раз рекомендую отказаться от коммпа, как источника звука и видео в своих системах,т.к комп для этих целей не предназначен, видео и аудио будут с компа компромиссным решением с точки зрения качества.

Aleks_First @Alex

Ясно, спасибо Вам большое) В принципе эфирное ТВ и не смотрю...Мне теперь озадачиться надо поиском кабеля нормального юсб а-в, от принтера я думаю не особо подойдёт под аудио, а у меня только такой) Ну и установка драйверов ещё ждёт, никогда ещё не пробовал по юсб аудио гнать, асио/васапи тоже настраивать надо при этом? Раньше у меня было, на старом компе, но выводил по коаксиалу звук.Буду изучать матчасть, времени благо сейчас предостаточно)


sesed

Чтобы не париться с драйверами на компе (и если есть средства), можно установить Roon. Только нужно проверить поддерживает ли Ваш ЦАП Roon. Для уменьшения "шумов" от компьютера можно использовать аксессуары-очистители от iFi audio или Audioquest. Ну и кабель USB подберите себе по средствам. Я для ЦАПа использую кабель юсб от Чернова и очиститель помех от iFi. Правда у меня есть ещё промежуточное звено - рендер (цифровой транспорт) Sonore Ultra Rendu.

sesed @Aleks_First

https://www.allcables.ru/produ...

iFi Audio Accessory iPurifier2 (type B).

У меня такой, например. Уменьшает помехи от "обычного" компьютера. Есть аналогичные устройства у Audioquest (также делает неплохие юсб кабели на любой карман) и других компаний.

Aleks_First @sesed

Ой,нет,на такую приблуду денег нет,да и ЦАП вроде не самый дешёвый,вся эта обработка и уменьшение шумов в нём должны быть неплохо реализованы.Не понравится звук по USB,соединю оптикой.Подскажите ещё,при соединении по USB нужно ли настраивать вывод звука ASIO/WASAPI ,или при USB-соединении звук идёт в обход микшера Windows?Windows 10 стоит...

JaroslavS @Aleks_First

В win 10 звук реализован лучше, чем в Win 7, но я сравнивал потоки через WASAPI, direct и ASIO. Через WASAPI и direct поток отличается на выходе от входного, и очень заметно, через ASIO совпадает бит в бит. Так что имеет смысл использовать ASIO. У меня тоже на тот момент стояла Win 10. Так что имеет смысл выводить звук через ASIO.

Tygralak @Aleks_First

Скорее всего, нужно будет настраивать в плеере.

Кроме того, HD12 может работать в двух режимах:

- режим A - режим по-умолчанию, plug & play. Для него даже драйвер не нужен. но там максимальный поток 24 бит / 96 кГц

- режим B - поток 24 бит / 192 кГц и нативный DSD64. Для этого, в Windows, обязательно нужен драйвер.

Возможно, в панели управления драйвером, можно будет видеть текущий режим: ASIO / WASAPI, свойства потока и т.п.

Цитата из мануала:

USB Mode Setting:
The USB mode selector switch on the rear panel determines the mode setting of the USB audio
interface. Please note that the USB connector must be disconnected before changing this setting.
With the switch set to “A” (default) the USB audio interface is set to plug & play mode, and up to
96kHz and 24bits resolution can be achieved.
With the switch set to “B” the USB audio interface can achieve up to 192kHz and 24bits resolution,
and native DSD64. This mode is plug & play when using MAC, with the exception of DSD. With
DSD you need additional software, please consult the HD12 section of the Hegel website. If you are
using a PC, running a Windows operating system, an additional driver has to be installed on the
computer on booth PCM and DSD. To download and install the driver, please consult the HD12
section of the Hegel website.
Troubleshooting:
MAC – After installation you may need to go to “System Preferences – Sound – Output” and choose
your USB Audio DAC as the output device.
24 bit Audio:
The HD12 can receive 24 bit music files through the USB interface. Getting 24 bit audio signals from
your computer may require set-up in your media player. This may vary depending the on operating
system and media player. Please consult the FAQ section for your software. For playing CD-quality
files (or lower) no additional set-up is acquired.


Sabotender @sesed

Уважаю iFi, но цены на их финтифлюшки ужасны. Чуть добавить и можно взять полноценный изолятор, цена у ifi за него вообще зашкаливает...

JaroslavS

Подключаете ЦАП к выходу USB материнской платы кабелем USB 2.0 A-B. Затем выход HDMI видеокарты к входу HDMI ресивера кабелем HDMI. Устанавливаете драйверы ЦАП и видеокарты, если они есть (должны быть). Если Windows младше 10 найдет ЦАП сама, без драйвера, то это не очень хорошо, будет установлен режим UAC1, и звук может быть так себе, хуже, чем с других цифровых входов. Если видеокарта имеет встроенный звуковой кодек, то вы можете переключаться в софтовом плеере при воспроизведении аудио и видео со звуком, выбирая то или другое звуковое устройство в настройках плеера. Если не имеет, что будет видно из набора аудио устройств в настройках Windows, то тогда звук придется выводить через ЦАП, и он будет стерео. Можно иметь два софтовых плеера, настроенных на разные выходы, чтобы не надо было каждый раз лезть в настройки.

Aleks_First @JaroslavS

М-да,Ярослав,может я рукожоп и что-то не так делаю,но подключил сейчас к компу по HDMI рес,а к ресу по HDMI телевизор.Звук плоский,невыразительный и тихий какой-то.Плюс изображение мерцает на мониторах при включении/выключении одного из них.Пару-тройку раз посреди просмотра фильма экран чёрным становился,моргал на обеих мониторах.Качество изображения объективно кажется тоже хуже через рес,чем когда телек напрямую к видеокарте подключен...Я разочарован,думал на новом компе всё нормально будет,а тут впору делать всё как на старом компе-звук оптикой в рес,а изображение по HDMI с компа сразу на телек((Что не так,не понимаю(

Aleks_First @Aleks_First

Может ещё кто-то поможет,драйвер для USB скачал,но установить не получается(При установке появляется окно с просьбой подсоединить USB-девайс.Подключаю ЦАП,ничего не происходит,комп его не видит.Что опять не так???

Aleks_First @Aleks_First

Можно ли слушать через AIMP и может кто напишет подробную инструкцию по настройке USB?Для меня это очень сложно,я полный чайник в компах)Help!!!!)

JaroslavS @Aleks_First
Подключаю ЦАП,ничего не происходит,комп его не видит.Что опять не так???

Переключите ЦАП в режим работы USB 2.0

The USB mode selector switch on the rear panel determines the mode setting of the USB audio
JaroslavS @Aleks_First
Пару-тройку раз посреди просмотра фильма экран чёрным становился,моргал на обеих мониторах.Качество изображения объективно кажется тоже хуже через рес,чем когда телек напрямую к видеокарте подключен...

Что-то с ресивером. Возможно, несовместимость стандартов HDMI с видеокартой. Бывает.

Gray

Себе купил USB A - B QED performance graphite вместо стандартного принтерного. Думаю, есть ли еще лучше? Да и надо ли?

Компьютер использую - выделенный только под музыку. Можно и нужно настраивать и саму Windows. Например, отключить режим энергосбережения.

Aleks_First @Gray

Выглядит как обычный,добротный кабель.Есть ли лучше-конечно есть)Надо ли -вот это большой вопрос)Вы заметили ощутимую какую-то прибавку в качестве звучания после замены шнурка?)Я вот попробовал подключить вчера свой ЦАП к компьютеру принтерным шнурком,комп ЦАП не видит не в режиме В, не в А.Грешу на кабель,но взять другой, чтобы проверить , пока негде...

Tygralak @Aleks_First
попробовал подключить вчера свой ЦАП к компьютеру принтерным шнурком,комп ЦАП не видит не в режиме В, не в А

А вот это странно. Может есть под рукой / у соседа другой ПК / ноутбук?

При установке появляется окно с просьбой подсоединить USB-девайс.

Я при установке драйвера под H390 игнорировал это сообщение. Вернее оно звучало как "желаете ли подключить сейчас или позже". Я подключал позже и определение устройства заняло какое то время.

Попробуйте удалить драйвер, перезагрузить ПК и подключить в режиме А.

Сбросьте настройки BIOS. Возможно, при загрузке ПК отключает неиспользуемые USB-порты.

Если нет другого ПК, можно попробовать загрузиться с флешки с Live-дистрибутивом, например LinuxMint (могу позже написать краткую инструкцию)


Aleks_First @Tygralak

Другого компа нет.Драйвер удалил,комп перезагрузил,ЦАП включил в режим А,подключил к компу и ничего не изменилось,не видит копьютер ЦАП(В BIOS боюсь лезть,я же говорю,чайник,не совался никогда туда и не знаю даже,как его сбросить))Да,подробная инструкция по настройке мне бы не помешала))

Tygralak @Aleks_First

Тогда, наверное, моя инструкция с Linux может показаться сложной.

Но попробуем:

1. Скачать дистрибутив LinuxMint

2. Скачать утилиту для записи дистрибутива на флешку - Universal USB Installer

3. Вставляете пустую флешку (достаточно 4 Гб).

3. Запустить Universal USB Installer:

В меню Step 1 - выбрать тип дистрибутива - Linux Mint

В меню Step 2 - выбрать тот файл дистрибутива, который вы скачали в п. 1

В меню Step 3 - выбрать вашу флешку, на которую запишется образ.

Тут важно ничего не перепутать. И на всякий случай убрать (если стоит) галочку "Now Showing All Drives"

Можно поставить галочку "Format \Drive (Erases Content)", если флешка не пустая или отформатирована в NTFS.

Ждёте пока не завершится процесс.

4. Далее перезагружаете ПК и (здесь может быть сложно) выбираете загрузку с той флешки, которую только что подготовили. Возможно, у вас порядок загрузки настроен в BIOS уже так, чтобы сначала грузиться со съёмных носителей. Если нет, то смотрите при загрузке сообщение какую клавишу жать для выбора источника. В моём ноутбуке - это клавиша F12.

5. Если загрузка начнётся, то при появлении меню, на всякий случай, выбираете на клавиатуре стрелками вниз пункт отмеченный как "Compatibility Mode".

Ждёте загрузки системы.

6. Если ЦАП уже подключен и включен, то нажимаете правой кнопкой мыши справа внизу на иконку динамика и выбираете Sound Preferences и далее вкладку Hardware:

Ваш ЦАП должен там отобразиться.

По умолчанию, ниже в выпадающем меню, скорее всего, будет указан режим Analog Stereo. Нужно выбрать режим Digital Stereo.

7. Можно протестировать работу - Жмите Test Speakers и далее, в появившемся окне на кнопки правого и левого динамика.

Aleks_First @Tygralak

Вот что кстати в диспетчере устройств.Стрелкой сейчас указан ЦАП как раз получается?

И что значит это"сбой запроса дескриптора" ?

Aleks_First @Aleks_First

Выбор невелик,их всего два на задней панели ,USB 2.0. Остальные 3.0 и 3.1.Порты рабочие,флэшку видят)

Может кабель не подходящий,или тупо неисправен(переломлен) где-то?Он от какого-то принтера,валяется у меня в столе давно и в его работоспособности не уверен...

Update:)только что почитал про данную ошибку,пишут,что скорее всего дело именно в кабеле)Пойду к товарищу за шнурком,может с ним заработает)

Aleks_First @Aleks_First

Ладно,с кабелем сейчас решим)Меня вот ещё по подключению ресивера к компьютеру волнует то,что некорректно работают два монитора одновременно,и изображение и звук по HDMI через рес хуже,чем когда звук отдельно оптикой в рес идёт,а изображение напрямую с компа на телек.Не могу понять,я опять что-то намудрил в настройках,или реально лучше разделить потоки?Раздражает моргание и рябь,хоть и кратковременные, на основном мониторе при включении ав-ресивера,потом также при включении второго монитора(телевизора).Дальнейшее включение/выключение одного монитора сопровождается рябью и морганием другого.При подключении второго монитора нарямую к видеокарте не через ресивер,такого не наблюдается,всё нормально.В чём может быть дело?

Aleks_First @Aleks_First

Ну вот,как я и думал,в кабеле дело было.Принёс от товарища кабель,он правда тоже от принтера,с ферритовыми кольцами на концах и довольно длинный-более 3-х метров.Но с ним комп сразу ЦАП увидел в режиме А,устройство Hegel USB Audio A появилось и в микшере,и в плеере.Включил и там,и там,и всё заиграло)Звук сочный,чистый ,но напрягают какие-то щелчки,как на сильно запиленном виниле.Что это,какие-то наводки от кабеля?Он видимо всё же не совсем подходит из-за конструции,или может длины?Что скажете?

Gray @Aleks_First

Алекс, меня не интересовало влияние конкретного кабеля в сетапе, опыты по переключению кабелей не производил. Нужен был кабель длиной 3 м. Бюджет, наличие кабелей в интернет-магазинах (изготовитель, цена, длина, технические параметры), общение с менеджером. Цена-качество устроило. Приобрел. Визуально, тактильно отличается и от того, что шел в комплекте с ЦАПом, и от принтерного (лучше комплектного, позолоченные контакты, сделан добротно, не дешевый). QED достаточно толстый (двойное экранирование), нет ферритовых фильтров-колец на концах кабеля. В описании, на сайте QED, сказано, что кабель разработан для передачи данных между ПК и ЦАП 24 bit/198 kHz, с малым джиттером. Мах длина кабелей по технологии - 5 м. Негативного влияния кабеля не чувствую. В руки приятно брать. Есть ли кабели USB 2.0, но для передачи 32 bit/768 kHz - не знаю. Этот режим не стандартный для USB 2.0. Из описания используемого ЦАП. Подключать в порт USB 2.0, определить, какой из них лучший по качеству. Порт драйвером захватывается в монопольное владение. Включал в USB 3.0 порт добавленного контроллера (в ПК не было 3.0 портов) - ЦАП не заработал, как нужно.

Если есть тестер, кабель можно прозвонить, либо к соседу...

Сейчас в поисках USB кабеля - но длиной 0,5 м.

Удачи и успехов!


Gray @Aleks_First

Понимаю наличие колец так. Устройство получает информацию относительно медленно (например, принтер - некоторым устройствам хватало скорости и USB 1.0), в условиях внешних помех. Фильтруем. Что-то типа дросселя получается - выше частота - лучше фильтрует.

К аудиокабелям (скорость передачи другая - частоты) требования выше - применяется экранирование (двойное), улучшенные диэлектрики (изоляция - уменьшаем паразитные емкости), более чистая медь (серебро, золото...), сечение проводов, витые пары, и не только...

Кольца, выходит, не нужны. Принтерные кабели не использую.

За неимением других - что вам мешает использовать? Будет желание, возможность - замените. Запустить сетап - не помешает.

Весь сетап состоит из "мелочей"...

JaroslavS @Gray
Себе купил USB A - B QED performance graphite вместо стандартного принтерного. Думаю, есть ли еще лучше? Да и надо ли?

Лучше есть, но по моему это бессмысленно, если звук идет нормальный. Качественнее он не станет.

Gray @JaroslavS

Ярослав, согласен с вами.

QED достаточно качественный кабель. Просто сейчас нужен кабель длиной 0,5 м, что-бы лишнее не болталось. Не ставил перед собой цели оценить его влияние. Хотя разговоров об этом - выше крыши.

Нужен и балансный межблочный кабель длиной 0,6 - 0,7 м.

Самое слабое звено в моём сетапе - колонки (ну если себя исключить из списка).

Выберу кабели. Но чуть потом.

Aleks_First

И снова здравствуйте)Что-то так никто и не ответил на мой пост выше от 03 апреля 2020, 21:31 )Что же за щелки такие,это от кабеля опять же,или что-то опять с настройками?От плеера AIMP видимо отказаться надо?Привык им пользоваться,а смотрю,плагины на сайте Хегеля только под jRIVER и Foobar?

В принципе в AIMP звук есть,но когда в устройствах вывода указываю ASIO и ставлю максимальное разрешение,звука нет.


Gray

Алексей, добрый вечер!

Проще всего - найти рядом того, кто поможет. Либо удалённо подключиться к вашему ПК.

Буковками мне сложно объяснять, когда не вижу сам, и не слышу.

Тем не менее. Использую плееры Aplayer, Foobar2000. Бесплатны. (AIMP не использую, хотя о таком слышал. О нем речи не веду.) Можно выбрать для начала любой из двух. Подобные технологии использует, думаю, и AIMP. Скачивайте последние версии драйверов, плагинов и программ.

Кабель USB 2.0 есть. Воткнут в черный разъём платы.

Для вашей операционки, для вашего ЦАПа (как я понял, лучше использовать режим В) скачиваете драйвер ASIO.

Для Foobar скачиваются плагины, устанавливаются в нем. Производятся настройки.

В Aplayer многое уже предустановлено, но настройки нужно делать. Есть инструкция на русском языке.

Если есть щелчки... Возможно, мал размер буфера для хранения сэмплов. Увеличивать - в настройках.

Скачайте музыки в разрешении, которое воспроизводит ЦАП. На ней - проверяйте.

В системе электропитания/сбережения настроить: питание не должно отключаться, винчестер работает постоянно... может, что-то еще.

Для моего ЦАПа производитель рекомендует определенный процессор по производительности, не менее. Есть и рекомендации и по выбору порта USB. Что-то типа корневого.

Какой у вас CPU - не знаю. Сколько установлено памяти. Какая система.

Нужно читать руководства, вникать, переводить... Знакомиться с программами. Хорошо, если вы будете делать всё сами (представьте: есть автомобиль, а нет прав... пусть сосед или тёща). Набираться опыта. Технологий - много. Я тоже в этом процессе.

Удачи, успехов.



Aleks_First @Gray

Спасибо на добром слове!)Действительно-век живи,век учись!)Кстати,рассматриваю кабель как у Вас к покупке,только метровый)

Aleks_First @Gray

Спасибо,но дороговато для меня,да и вообще не избыточно ли для моей системы?)Это Вы получается так меня от Вашего кабеля отговариваете?)Вообще планировал потратить сейчас на кабель до 3К рублей.Нужен метровый.Я думаю можно выбрать что-то приемлемое в эту сумму?)Рассматривал QED Performace Graphite,AudioQuest Pearl и AudioQuest Forest.Первый метровый,другие два полутораметровые.

Aleks_First @Gray

Вот-вот,именно его и смотрел)А вообще,многие магазины закрыты ,а многие некоторые позиции доставить не могут,по причине закрытых складов,как они говорят(И всё из-за известных событий.Ладно,будем искать,всего Вам доброго!)

Aleks_First @Gray

P.S.Товарищ принёс мне ещё один кабель,один из самых дешёвых,метровый,и уже без ферритовых колец.Щелчки прекратились,звук сказка,сижу и балдею)В предвкушении покупки своего фирменного,надеюсь звук будет ещё лучше)Ещё раз спасибо Вам ,да и всем остальным,кто помогал мне в этой теме!

Gray

Рад за вас. Фирменный кабель будет греть уже тем, что его приятно брать в руки, и выглядит хорошо. А вот услышите разницу или нет, сказать не могу. Хотя всё возможно.

Удачи и успехов!

Gray

Присмотрел себе еще такой неплохой кабель. Нашел на Али. Furutech GT2 USB.

Если на 0,6 м, то около 3200 руб. Думаю, чуток получше будет.

Aleks_First @Gray

Я что-то опасаюсь такие вещи на Али покупать,подделок как я слышал полно.А вообще мне минимум 1м длиной нужен,меньший не дотягивается.Наверно на QED как у Вас остановлюсь,метровой длины только.Многие его хвалят,вроде как ровный и добротный кабель...

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.