"Женить" усилитель Onkyo-A9010 на акустике... • Stereo.ru
Вопрос IgorON 75 5

"Женить" усилитель Onkyo-A9010 на акустике...

Здравствуйте,Уважаемый Форумчане!

Ваше мнение и рекомендации необходимы для обычного пользователя, но любителя послушать музыкальные

произведения на CD и при этом с тонким кошельком (пенZионер)!)))))

Имеется: усилитель Onkyo-A9010, проигрыватель CD - Yamaha - CD-N 301 , эквалайзер Pioneer GR-333, временная

акустика на основе широкополосных динамиков 10 ГДШ-36К.

Данные компоненты могу расположить только в одном месте (см. фото - пока на табуретках,новосёл). В других местах не получится, потому как квартира-студия (32,1 кв.м.) со специфической планировкой.

Слушаю диско 80-х, инструментальная, популярную музыку, романтический шансон (да,есть такой).Громко не слушаю.

Порекомендуйте пожалуйста полочники для данной аппаратуры!)))) (кроме НЕСО, Magnat, Wharfedale - были).

Бюджет в пределах 25 тыс. руб. Можно и вторичный рынок.

Благодарю за внимание к моему вопросу и будущие ответы. С уважением, Игорь.

Ответы

dead_rat
кроме НЕСО, Magnat, Wharfedale - были

Если эти фирмы у Вас были, то вам пора подниматься на новый ценовой уровень, так как до 25 тыс рублей ничего принципиально лучшего нет. Хотя вы не уточнили конкретных моделей, которые слушали.

IgorON @dead_rat

Несо -202, 302, 701. "Магнат" были напольные. Модель не вспомню. Аналогично не вспомню модель напольных Wharfedale. Указанные модели не спелись Ямаха A-S 501, была сплошная музыкальная каша.(((( Усилитель ушел для озвучки телевизора по оптическому кабелю.

Напольные не рассматриваю к покупке. Пол ламинат будет стоять эхо...((((

Просто полочники , которые более и менее споются с указанным усилителем Онкио.


french_alex @IgorON

на форуме есть пользователи новой серии Tannoy, могут поделиться своими длительными впечатлениями по эксплуатации уже. Мне кажется, не стоит бояться заднего расположения фазоинвертора

по поводу, "споются" ли с Onkyo - вам будут советовать, думаю, хеко и магнат, всё же )))) на вторичке можно смотреть много чего, в первую очередь, я бы поискал Monitor Audio Silver или Tannoy Revolution

Alex

Знаете, а ведь на нашем форуме присутствуют и псевдо "пенZионеры", которые покупают себе дорогой Хай-Энд, так что пенЗионеры, то же разные бывают...)))

А для Вашего усилителя я, кроме выше приведенных Таной Меркури, порекомендую послушать Ваш усилитель с полочными АС английской компании AE-100. И хотя, это небольшие полочные АС, весят они всего около 6Кг,но с Вашим усилителем будут играть очень музыкально и согласованно. Интересная сторона их звучания- четкая, естественная и живая подача вокальных партий, вполне взрослый бас и мягкая, ненавязчивая подача верха... АЕ-100 отлично выстраивают сценическое пространство и это достигнуто тем, что производитель сэкономил не на динамиках и конструкции корпуса, а на внешней отделке, правда, высококачественная пленка выглядит очень не плохо и отличить ее от настоящего шпона можно только с очень близкого расстояния. В чем их достоинство? А вот в чем- НЧ драйвера изготовлены из бумаги, а на ВЧ работает дорогая и качественная ВЧ головка...

BS2016 @Serg_E

Ну что уж я монстр какой-то? Что я не понимаю,что надо работать и продавать акустику весом в 6 кг!!! За что мне Alexa терзать?Он посоветовал мне прекрасный фоник и придумал гениальное словосочетание "бродячие инсталляторы."

Как Вы правильно заметили в комментариях к одному обзору,что акустика весом в 6 кг уже не актуальна,идет на смену акустика весом в 1.5 кг. Так что у Alexa простор для маневра весьма велик.

В общем независимо от моих комментариев хайенд и хайфай в РФ развивается и идет семимильными шагами.

Новые веяния смело претворяются в жизнь,отметая все старое и закостенелое.

А я как та собака лающая на караван,который идет!!!

Что касается вопроса ТС ,считаю что с означенным бюджетом надо рассматривать вторичный рынок,на первичке делать нечего. Но это мое,сугубо консервативное,несовременное пенсионерское мнение.


IgorON @Alex

Обычный пенZioner. натуральный так сказать. ПенZioner государственной гражданской службы....(не подумайте, что хвастаюсь и пенсия в суммовом выражении не фонтан). (не жaлуюсь, констатация факта).

BS2016 @IgorON

Я тоже пенсионер и ветеран российского бизнеца))) Скажу Вам как художник художнику.... Есть Авито и там прекрасный ассортимент.Ищите.

BS2016 @Alex

Как хорошо ALEX, что Вы и Serg_E не забываете обо мне!!! Чувствую себя очень значимым,если Вы так часто обо мне вспоминаете.Просто самооценка растет с каждым Вашим комментарием. Спасибо!!!)))

Serg_E

Кстати, а посмотрите новые Tannoy Mercury 7.2, хотя в ваше помещении напрашиваются напольники... пусть не большие. Никакого особого эха, большего чем от полочных АС не будет. Ну, а если полочники и для ваших жанров, то возможно вам подойдут Arslab Studio 10. Очень достойные АС за эти деньги в хорошем корпусе на хороших головках. За эти деньги в них не много компромиссов.

IgorON @french_alex

Буду изучать предложенные Вами модели акустических систем. Благодарю за потраченное время на мою скромную персону)))).

Schultz

Вечер добрый! У меня тоже 9010 и вот что я понял в процессе поиска акустики для него:

1. Ему нужна высокочувствительная акустика, не ниже 90 дб

2. Его 44 вт не потянут ни Дали, ни Варфы, придется выкручивать на полную

3. То предложение по акустике в указанном бюджете, к сожалению, сужает круг поиска до Хеков 302, либо Шедоу 203. Это та акустика, которая даст и хороший бас и панч. Все остальное - компромисс.

Сейчас в комнате ~ 17м играют Дэвисы КВК 1, маленькие полочники с очень музыкальным характером. Да, баса маловато, но он красивый и аккуратный.

Как вариант - поискать АЕ Эво 1, пробовал их, очень хороши с 9010, но далеко не для всех жанров.

Так что вот еще тема для размышления!

P.S. Пробовал сабы, не понравилась искусственность басов, хотя тут дело вкуса

IgorON @Schultz

Огромное спасибо за развернутый ответ!Приму как за алгоритм для себя.

Данный усилитель у меня первый день и заметил, что басов ОЧЕНЬ мало и с трудом вытаскиваю басы с эквалайзером. Может причина в том ,что широкополосники и слушаю на маленькой громкости, чуть-чуть прибавляю начинают очень громко играют и опасаюсь "сжечь" динамики.

Возможно , что Хеко 302 бы подошли, он их у меня уже нету. Но, подумаю, может и их закажу тогда.

Шедоу, так понимаю это Магнат?)))

Наверное для этого усилителя нужна полочная акустика с сопротивлением начиная с 6 Ом, а лучше 8 Ом?


Завтра попробую колонки, которые используются через усилитель подключенный к моноблоку , а именно Wharfedale Vardus VR-Surround2 (сопротив. 6 Ом,сборка Англия). Понимаю,что маленькие и много баса из них не получить, но ради интереса подключу и возможно будет понятно куда далее двигаться.)


Сабвуферы однозначно исключаю в использовании).

Schultz @IgorON

Вардусы ни о чем! Можно рассмотреть 220-е Даймонды, но опять же чуйка!

Магнаты, на мой взгляд, поинтереснее Хеков, помягче.

Что касается нагрузки, то 9010 терпим и к 4 и к 6 омам. И еще, фазики только передние, что бы я не делал, как ни крутил, с задними гудеж, плюс желательны диффузоры 6' , против физики не попрешь...

AlexF @IgorON

Попробуйте не эквалайзером, а кнопку тонкомпенсации включить. На передней панели "loudness". Бас там есть. Как раз для прослушивания на малой громкости.

IgorON @AlexF

Пробовал, включал. Незначительные изменения в звуке. Кнопка "директ" - звук как и на ямахе просто ужас. Уши отказываются воспринимать такое звучание от "директ".

AlexF @Schultz

Да все нормально с Дали. У меня Dali Spektor 2 с чувствительностью 84.5 с этим усилителем играют. Регулятор громкости на 9-10 часов стоит. Для получения нормального баса меня устраивает работа тонкомпенсации. На мой слух, она в этом усилителе хорошо реализована. С включенной тонкомпенсацией, на мой вкус, самый приятный звук.

Ishkur
Данный усилитель у меня первый день и заметил, что басов ОЧЕНЬ мало и с трудом вытаскиваю басы с эквалайзером. Может причина в том ,что широкополосники и слушаю на маленькой громкости, чуть-чуть прибавляю начинают очень громко играют и опасаюсь "сжечь" динамики.

Мое мнение, как владельца Yamaha AX-497 - предшественника 501-й Ямы: попробуйте подобрать акустику именно под него, так как запас по мощности и, следовательно, возможность контролировать практически любые АС у Ямахи по сравнению с Онкио, как правильно выше отметили, значительно (формально в два раза) больше. Тем самым, вы можете выбирать АС исключительно по звуковому почерку и внешнему виду, не обращая внимание на ее чувствительность и импеданс.

Про задний фазик зря опасаетесь: отодвиньте от заднией стены на 40-45 см. и все будет отлично, да и сцена от этого только выиграет.

IgorON @Ishkur

На 40-45 см. отодвинуть от стены конечно можно, но будут стоять полочники на стойках чуть ли не по середине комнаты. Образно выражаясь буду запинаться о них. И смотреться в таком виде на общем плане квартиры будет не комильфо.

mexkb @IgorON

У меня напольники с двумя фазиками стоят в 20 см от стены и чувствуют себя прекрасно, не переживайте так сильно за 40-45 см. Если у вас настройка фазика заведет дружбу с размерами помещения, то расстояние до стены не будет иметь никакого значения.

IgorON @mexkb

Хорошо, буду иметь ввиду.

Были наполники как-то Хеко. Стояли правда в углах, но в 30-40 см от угла. Гул все равно был. Затыкал фазики, гул не уходил, использовал усилитель Ямаху - 501.

Ishkur
Буду изучать предложенные Вами модели акустических систем. Благодарю за потраченное время на мою скромную персону)))).

Имхо, не изучать их надо, а брать усилок (Ямаху) под мышку и ездить по прослушкам данных вариантов - все поймете сразу, так как прослушивание будет проходить в домашних условиях, пусть и отличающихся от ваших, все равно общий характер звука поймете.

IgorON @Ishkur

В нашем городе нету такой возможности, чтобы ходить по магазинам с усилителем и слушать имеющуюся акустики в "М-видео", Эльдорадо,корпорация Центр. Провинция - одно слово.

Ishkur
В нашем городе нету такой возможности, чтобы ходить по магазинам с усилителем и слушать имеющуюся акустики в "М-видео", Эльдорадо,корпорация Центр. Провинция - одно слово.

Я за своим усилком 300 км. в оба конца откатал. Было бы желание...

IgorON @Ishkur

Предлагаете в Москву поехать?))) Ну, ничего так сутки поездом, 2 часа самолетом.Посчитать стоимость проезда, проживания, питания, провоз багажа и т.д. - золотая акустика будет.

Смотрел ассортимент акустики в данных торговых точках.

Вы, молодец конечно, что ездили за 300 км.

Ishkur @IgorON
Предлагаете в Москву поехать?))) Ну, ничего так сутки поездом, 2 часа самолетом.Посчитать стоимость проезда, проживания, питания, провоз багажа и т.д. - золотая акустика будет.

Почему сразу в Москву? Откройте Авито, посмотрите свой город, свою область, соседние с вами регионы, наверняка что-то приглядите.

IgorON @Ishkur

Мониторил. Ничего практически приемлемого нету к сожалению. Или достойные модели просто с авито быстро уходят и проходят мимо моих глаз.

french_alex @IgorON
Предлагаете в Москву поехать?)))

если речь о вторичке - я всегда предлагаю называть регион и город. А то иногда оказывается, что проще такси за сто рублей вызвать, чем полтора часа по клавишам стучать

Serg_E

А какая высота у ваших стоек? Почему то по фото ощущение, что выше обычных 60 см. Если выше, то отсутствие баса вполне может быть.

Serg_E @Vbif

Как раз стойки высотой в 60-70 (для маленьких АС) и обеспечивают такую высоту и оптимальное расположение сч-нч динамика от пола. Не мало напольных АС высотой 80 см и прекрасно звучащих. Говоря о вч на уровней ушей надо понимать, что плюс минус 10-15 см вполне допустимо.

Vbif @Serg_E
надо понимать, что плюс минус 10-15 см вполне допустимо



Я-то это понимаю.

Фраза автору предназначена, видимо.

Vbif

Я бы посоветовал усилитель ставить сверху. Он греется сильнее всех остальных компонентов вместе взятых, ему дышать нужно.
А так всё тепло в проигрыватель идёт.

IgorON @Vbif

Да, так и сделал. На верхней крышке усилителя даже наклейка о поднимающемся тепле в виде волнообразных полосок.

AlexF

У меня Dali Spektor 2 с таким усилителем играют. У них чувствительность 84.5. Я больше чем на 10 часов громкость не ставлю. Вообще с громкостью проблем нет. Или крайне редко, на 11, когда уровень записи совсем низкий. Бас не гудит. Конечно, нужно их от стены отодвигать, т.к. фазоинвертор сзади. Это может быть неудобно если пространство ограничено. С передним фазоинвертором колонки будут, конечно, поудобнее в плане расположения.

Wadim

10 ГДШ-36К - очень интересные головки, но им нужен объем и профилактика. Подвесы от времени разрушаются. У меня на этих головках были самодельные АС в 1987 году и с басом всё было очень здорово, да и чуйка 91Дб.. У вас, на вид, очень маленькие по объему АС.

Katerina @Wadim

В детстве, именно такие колонки как сейчас у автора (достались мне от маминого кассетника "Маяк") были у меня для безжалостных экспериментов. Я с них сняла заднюю панель, открутила дверцы в антресолях, и засунула их в пустые антресоли, таким образом как бы увеличив объём кабинета. Баса стало гораздо больше, гораааздо больше!

Katerina @IgorON

Приветик!

Я Вас помню. Мы решали проблему Ямахи с 701 Виктами ;)

Я даже накачала треков, которые Вы мне рекомендовали из тех, что слушаете, и я давала по ним комментарии :)

С новосельем!

IgorON @Wadim

корпуса слегка реанимировали и динамики тоже. что то там мастер проклеивал. чего точно не знаю. для меня это темный лес). (система акустическая "Маяк" 15 АС - 222. сопротивление 4 Ом. 100-16000 Гц, дата изготовления сентября 1991г. заводской номер 901515).

IgorON @igal

Да, Ямаха звучит вообще-то круче Онкио как не печально это осознавать. онкио - 16917 руб. ямаха - 24500 руб (несколько лет назад приобретал, сейчас эта ямаха - 32990руб.

У Онкио очень ЦАП встроенный ущербный по-моему мнению. Сравнивал по оптике и аналоговому шнуру, так по оптике слушать абсолютно не хочется.

У ямахи отличные басы (выше середины никогда не включал), высокие частоты слишком режут слух. Убираешь высокие частоты звук идет словно из под тряпки...((((

igal @IgorON

У меня q acoustics 3050 и A-S501. Очень мягко и комфортно звучит. Ничего не режет. Даже не хватает чуть чуть высоких но все же 501я очень начальный hi-fi как по мне.

igal @IgorON

Внешний ЦАП или приличный CD может помочь уменьшить кашу на Ямахе 501.

Я слушаю с выключеным директом но тон компенсаторы ставлю в ноль. Так звук немного натуральней. Только на очень качественных записях директ звучит лучше.

Думаю что проблема режущих высоких все же в акустике а не в усилителе.

IgorON @igal

В эксплуатации Ямаха-301 (сидюшник). Смысла наверное нету искать и покупать новый.


Усилитель Ямаха-501 резал высокие частоты на не одной паре акустики как полочных, так и напольных.

igal @IgorON

Все же не соглашусь с вашим мнением.

Я слушал свой усилитель с 3мя парами акустики и верха там не ярчат.

Может кабели у вас не годятся?


AlexF @IgorON

А мне, наоборот, по оптике больше понравилось. Правда, по аналогу усилитель Онкио я подключал к Creative Sound Blaster E5. В нем Cirrus Logic CS4398 стоит. Звук идет с foobar 2000 с ASIO драйвером Creative Sound Blaster E5. В случае оптического подключения Creative Sound Blaster E5 используется только как оптический выход. Звук идет напрямую из плеера в DAC усилителя. По оптике ограничение стоит 96 кГц. Это ограничение одинаковое и в оптическом входе усилителя и в оптическом выходе Creative Sound Blaster E5. Коаксиальный вход у усилителя надо еще попробовать, там ограничение 192 кГц. Короче, нужно экспериментировать с разными способами подключения, с разными источниками сигнала. Особенно хорошо играют копии SACD дисков и хорошо оцифрованный винил.

Schultz @IgorON

Как любят подчеркивать на этом форуме, бюджетная акустика звучит одинаково! и указываются различные диапазоны "бюджетности". Поэтому, следуя логике и традициям форума, можно отнести оба аппарата к бюджетному классу, тем более, что в начале продаж 9010 стоил почти 20 тыр, а Яму можно найти за 25. Поэтому можно говорить о нюансах в характере подачи, но никак о качественном превосходстве одного над другим

krezimax

здравствуйте. А почему вы выбрали этот онкио 9010 ? Сейчас сам в раздумьях - этот онкио или денон 520 или 720 . Акустика скорее хеко 302 или из дали бюджетного что-то.

IgorON @krezimax

Здравствуйте! имеется оптический вход, встроенный ЦАП (звучание правда, которого не нравится, но это обнаружилось уже в первый день эксплуатации). Цена такая более и менее для пенZинера (скидка была почти 3 тыс. руб. до 31 декабря). Остальные агрегаты слишком для меня дороговаты.

Деноны никогда не слышал и в руках не держал.

Polsta

Обратите своё внимание на вторичном рынке на АС по типу ЗЯ (закрытый ящик). Большие полочники подойдут и под вашу квартиру-студию (не критичны к размещению) и под ваши усилители. К примеру DIATONE DS-25B или DIATONE DS-261. Как раз в свой бюджет уложитесь. Первые АС очень хорошо погасят звон верхней середины Ямахи, за счет двух полосной системы, а вторые, к примеру, трудятся у меня на пару с усилителем Onkyo 8690, в качестве третьей, чисто аналоговой системы. Вам, любителю попсы 80-х - сам Бог велел. :)

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.