Есть ли смысл делать отдельную линию питания для аппаратуры? • Stereo.ru
Вопрос bahman1969 201

Есть ли смысл делать отдельную линию питания для аппаратуры?

Всем здравствуйте.

Вопрос такой: если ввод в квартиру — обычная медь, есть смысл делать отдельную линию для аппаратуры?

Ответы

Показать предыдущие ответы
achugunkin

Мое скромное мнениие-хорошая бытовая электропроводка на качественных бытовых электроустановочных изделиях и с хорошей бытовой автоматикой всегда плюс, даже безотносительно к влиянию на звук.

Ishkur

Вспомнилась статья на этом же сайте:

Для того, чтобы подключиться к «чистому» электропитанию, Такео Морита заплатил около 10 000 долларов и поставил 40-футовый (около 12 метров) бетонный столб ЛЭП во дворе своего дома. Столб венчает свой собственный трансформатор. «Электричество — как кровь, — объяснил свое решение Морита. — Если она заражена, то все тело будет страдать. Неважно, насколько оборудование дорогое: если кровь нечистая, ничего хорошего не выйдет».

https://stereo.ru/news/persona...

Вот это, я понимаю, серьезный подход:)

achugunkin @Ishkur

Кстати, в РФ в частном секторе столб с трансформатором "зафигачить" стоит вполне реальных денег, но согласовать нужно. Что тоже возможно.

Ishkur @achugunkin
Кстати, в РФ в частном секторе столб с трансформатором "зафигачить" стоит вполне реальных денег, но согласовать нужно. Что тоже возможно.

Я в курсе, к сожалению, живу не в частном секторе, если бы жил, определенно бы заморочился этой темой.

Show

Отражу своё скромное мнение. По мне, так каждый решает для себя сам: верит, хочет и может. Почему нет? А так, я сделаю выделенку обязательно, в своё время. Вот только наберусь информации для реализации проекта и определюсь с бюджетом. Жизнь меня учит не торопиться с выводами, тем более с импульсными покупками. Напокупал уже кучу хлама. Куплю еще не раз, конечно, подругому никак. Самый ценный опыт личный. ИМХО.

TOL

Конечно нужно срочно менять!:)

Но после того, как...

Если уж речь о "внутреннем сопротивлении", то следует знать, что удельное сопротивление меди отличается от серебра на грубо 10%. Может стоит на серебро поменять?:)) Ну алюминий сильно отличается от меди. Ну и что? Это просто потери. Просто мощность, которую можно набрать поворотом громкости на 5-6 градусов (а то и вовсе на 1-2).

Вот далее начинается колдунство. Если вы, изучив ТОЭ, докажите, что в алюминии переходные процессы сопровождаются дополнительными шумами и гармониками - то тогда меняйте:))

Ну есть ещё некоторые производители, которые позиционируют свои шнурки скростью прохождения ЭМП. Дескать почти скорость света! И чем ближе к скорости света - тем дороже. Вплоть до 200 тысяч долларов за шнурок.

Если вам принципиально за сколько миллионных секунды до вас дойдет "шикарный звук" - то конечно меняйте! Только вот...задержки каналов в ресиверах..Ну это ладно:))

На звук влияют гармоники и качество электроэнергии, которое регулируется нормативами. И конечно переменная нагрузка сети (по всей протяженности), особенно реактивной составляющей. Обыкновенного фильтра будет достаточно.

TOL

И кстати, почему почти никогда никто не говорит о необходимости промывки ушей в клинике?!

Как то раз у моего приятеля случилось воспаление уха внутри. После лечения и во время - промывали. Вымыли очень много всего:))

Так вот теперь он до сих пор помнит, как около 3 месяцев волшебно звучали его колонки мультимедиа свен-702. После этого его никакая аппаратура не удовлетворяет. Ходит промывать уши:))

Может с этого начать?

Rim555 @TOL

А еще не надо забывать, что потребности у людей могут различаться, в данном конкретном случае - потребность качества звучания. Кому фильтра достаточно, а кому и выделенки с фильтром мало.


TOL @Rim555

Но мы же стремимся к удовлетворению потребностей.

И вот и вопрос - а насколько смена проводки удовлетворяет потребность?

Боюсь, что если только на воображаемые 2%.

JaroslavS @TOL
Может с этого начать?

При этом обязательно применять специальный аудифильский раствор для промывки ушей за 100500$, иначе должного эффекта не будет!

ilan

Я тут немного электрик)

У меня люминь в стенах т.к. брежневка 80-х. Люминь, до сих пор в принципе, в рабочем состоянии.

Около года назад протянул на аппаратуру хорошую, добрую, гостовскую медь ВВГ-НГ 3*2,5. В общем - разницы особой нет. Хотя нет! Когда на одной линии с аппаратурой висел холодильник, то в колонках были иногда щелчки от его включения-отключения.

Собственно, что про алюминь можно сказать - нагрузочная способность 2,5 квадратов люмини 3,5-4кВт(что примерно соответствует ГОСТовской(!) 1,5шке меди). Меди 2,5кв - 5,5кВт... т.е. и того и того ЗА ГЛАЗА хватает обычной аудиоаппаратуре...

Andrey80 @ilan

Мне кажется Вы сейчас немного не о том.... Здесь разговор не за мощность линий и компонентов,а за более высокие материи.

Nikiniko

а если у меня в щитке на розетки в гостинной отдельный автомат - это уже считается выделенной линией? Или нужно Силтехом протянуть?

Ishkur @Nikiniko
если у меня в щитке на розетки в гостинной отдельный автомат - это уже считается выделенной линией?

Присоединяюсь к вопросу: вся проводка в квартире, от общего щитка на лестничной клетке заменена на гостовскую медь, на каждую комнату свои автоматы (в моем квартирном щитке). Каждый аудио-видео компонент запитан от своей розетки. Этого хватит?


Show

Ничего плохого про электриков, элктромонтажников, инженеров и других уважаемых людей не хочу сказать. Однако судить со своей позиции (опираясь на свой, никак с hi'fi не связзаный практический опыт) о аудиофильской аппаратуре и музыкальности звука, несколько самонадеенно. Нет?

Yevheniy

очень популярные темы где косаются проводов. топовые прям.

такое ощущение что ТС хочет посорить табор аудиоманьяков.

как в религии,разделяй и властвуй.

к чему эти припадочные истерики и доказывания с пеной у рта?!

есть лишние филки и возможности,да пожалуйста,тяните отдельную линию. но учтите, линию нужно как минимум от вводящего тянуть.от щитка это то же что и в розетку воткнуть.средства на ветер.

есть факты того что отдельная линия превосходит?это как мерять среднюю температуру в больнице.

Ambigo

Тема уже не раз пережеванаhttps://stereo.ru/qa/iqe0o-kak... Тянуть отдельную линию нет смысла. Она не чего не изменит вся грязь и будет там. Если только не мощный потребитель. Для себя сейчас стоит авторский фильтр. На дом уже купил http://snpto.ru/article.php?no.... При том что по дому разведен кабель ГОСТовский. В Японии меломаны на столб вешают трансформаторы вот радикальное решение.https://samesound.ru/a/outside...

Ambigo @Ishkur

Прошу извинить за невнимательность . Я это читал не здесь. Нет смысла из пустого в порожнее. Пусть тянут если хотят а потом будут рассказывать как звучание сетапа поменялось за копейки!!!!!! Единственно не пойму за счет чего?

Ambigo @Rim555

Я это не услышал!!!! Может вам повезет и вы услышите это. А потом поделитесь. И если сможете объясните за счет чего это так получилось!!!!(мистику эзотерику отметаем)

JaroslavS @Ambigo
Единственно не пойму за счет чего?

Возможно за счет ликвидации наводок от радиоизлучения в стандартной проводке сложного профиля (очень разветвленная, работает как антенна) и всяких наводок от плохо проложенных строителями проводов, искрящих бытовых розеток и т.п.

Dimych

Поделюсь собственным опытом. В общем собрались мы 2.5 года назад делать глобальный ремонт. Ну поскольку всё равно до кирпичей/штукатурки всё вскрывать, включая полы до стяжки, решил провести нормальную электрическую проводку. Тем более она с советских времён не менялась. Вызвали электриков (подешевле), сказали им ТЗ: сделать всё на толстой меди, с заземлением, 2 отдельных линии для 2-х блоков розеток для аппаратуры и дырку в стене (чтобы кабели из комнаты в комнату вести). Дополнительно они убедили нас вести провод от подъездного щитка, сделать УЗО (в санузле на стиралку) и сменить счётчик в квартире. Автоматы ставили ШнайдерЭлектрик, сказали, что хорошие. Но кажется что-то пошло не так, и в результате отдельных линий и автоматов на розетки для аппаратуры нет (есть общая на все розетки комнаты) и заземления тоже нет (они поставили все выводы, провода и планку, к которой подключается заземлительный провод, однако в нашей хрущёвке принципиально нельзя сделать заземление - так мне сказали (другой электрик тоже это подтвердил)). Я конечно был не сильно доволен, но что делать. В общем, замазали стены, поклеили обои, смонтировали розетки и выключатели (Легранд), живём теперь так.

В прошлом году начал закупать аппаратуру и сразу же после основной закупки озаботился таки чистотой питания. В результате имеются инверторные стабилизаторы Штиль, онлайн-ИБП Powerman (для компа), понижающий транс 100В Штиль (для японского усилителя), сетевые фильтры и провода Супра. В бюджет вроде уложился, но меня терзают смутные сомнения - всё ли мы сделали правильно? /Особенно волнует неотдельные линии для розеток и отсутствие заземления/ Жду ваших замечаний, предложений и возражений.

Andrey80 @Dimych

По поводу заземления ничего Вы не сделаете.Его в вашем доме просто нет.Это изначально не было предусмотрено.Конечно можно сделать индивидуальный контур заземления и подключить к нему соответствующую планку в эл.щитке. Как я понял провода и все эл. компоненты у вас имеют заземляющие жилы и контакты? По поводу разделения надо смотреть "по месту". Возможно что то можно будет отделить и выделить в отдельную линию и группу под аппаратуру.....

Ambigo @Andrey80

Сейчас живу пятиэтажке я провел землю себе сам. Вкопал контур и по стене дома кабелем была возможность.У нас 2 подъезда секция между ними зазор 100-150 мм вот там и проложил, недавно эту технологический зазор закрыли вообще красота.

Dimych @Ambigo

да, это хорошо у вас сложилось. Но у меня так не выйдет: живём в 4-этажке, окна наши выходят на фасад (где подъезды), да ещё и на 2-м этаже. Можно теоретически вкопать штырь в газон и на него заземлиться, но со второго этажа провода будут идти, а у нас там дорожка между стеной и газоном, где люди ходят, а по газону дети гуляют, собаки бегают и некоторые хозяйки летом цветочки сажают - так что не получится ;)

Если бы свой дом или где-нибудь на углу жили, тогда можно ещё, а вот в текущих условиях... ну разве что жилплощадь поменять ;)

achugunkin @Dimych

Ну в теории можно попробовать договориться с электриком из жека (дать ему денежных купюр разных гос банков мира) , кинуть землю по стояку в подвал, из подвала вывести землю на другую сторону дома, где нет подъездов. В общем по месту надо смотреть. И попросить электрика- "не болтать".

ilan @Dimych

Не думаю, что грамотного электрика вы заставите заниматься такой глупостью... Если из жэка тогда да... может быть...

Andrey80 @Dimych

С другой стороны сдалась вам эта "земля".... Но если очень нужно,то можно в вашем палисаднике забить пару штырей и их обвязать. Сделать аккуратно отвод,можно даже под дорожкой и поднять на верх уже либо "катанку" или просто провод. Единственное нужно продумать возможность крепления к стене. Так сейчас делают заземление мет. конструкций крыш при кап. ремонте.

Кстати балкон есть?

Nikiniko @achugunkin
99 проц газ

Отдельные умельцы любят цеплять заземление на газовую трубу. Которая, сюрприз, всегда изолированна от земли диэлектрическим фланцем.

Dimych @ilan

да, плита электрик, газовой трубы у нас нет. Ладно будем без заземления ;)

а стабилизаторы нас реально спасают: звук и изображение хорошие стали

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.