Стоит ли покупать клон dartzeel или FM711 (собирают и продают в Перми и Астрахани)?

Мой совет - не покупайте ничего в Звукомании. Развод конкретный, на отзывы не ведитесь. Это откровенный Китай по двойной цене.

Понял. Уже и сам с утра пришёл к этой мысли))) чуйка всё-таки есть) спасибо)

Ранее, довольно давно, когда его ресурс еще не был так раскручен, был опыт общения. Человек сильно уж любит денежные знаки. У него даже сайт "блокированный". Думаю, этот сайт только ради размещения рекламы и вывода в топы поисковиков для накрутки посещения. Ранее можно было на нем общаться, но когда человека стали ловить на откровенном обмане - он всё заблокировал.

Не просто Китай, а "гаражное" производство.

ТС, не Вы первый кто хочет обмануть себя же и за "мало" взять безумный hi-end(?). Это даже не авторская техника, просто самопал.

Зачем Вы плодите вопросы???

Вам в предыдущей теме про клоны вроде как все объяснили, Вы же открываете новую тему практически аналогичную старой! Ну так продолжайте там. Только к сожалению ничего нового боюсь Вы не услышите! )

Родомир, вчера уже ввел в заблуждение версиями аппаратов,поэтому создал новую ветку. Здесь хочу понять разницу между этими двумя продавцами. Возможно даже обладатели выскажут своё мнение.

Разница только в адресах. Всё те же товары с Али, чуть подшаманенные где-нибудь в гараже или на квартире:)) Стереть надпись с хорошего устройства достаточно трудно, а вот с "клонов" всё отмывается обычным изопропилом. А потом можно и свои надписи нанести.

Стоит ли покупать клон dartzeel или FM711 (собирают и продают в Перми и Астрахани)?

Если у вас есть возможность послушать своими ушами перед покупкой и вам этот усилитель понравился - не вижу причин не делать этого. "Китайские компоненты", "Китайская сборка" и т.д. смешно звучат после прослушивания того же Винсента, так как контора Немецкая - а сделан он в Китае))) При покупке усилителя тоже начитался форумов, сходил в магазин где послушал то что было в наличии (вот только дорого), потом по совету умных людей обратил внимание на БУ сегмент и заехал на прослушивание Винсента 234, НАДа с390 и Денона 2000. Хвалёный Денон.... в общем на третьем месте... Так что слушать и верить нужно только своим ушам.

По "перу" некоторых индивидуумов-завсегдатаев сразу читается - что их "вкус" в аудио самый правильный и вообще у них самые-самые-лучшие системы и безапелляционный "вкус-опыт".

p.s

а как по мне - не подсознательное самоутверждение в своей "окрылённости" - в данном вопросе...

Это разные аппараты,имею ввиду сравнение Алишного и из Перми.

Слишком много восторженности в отзыве и описания обстоятельств, которые обычно для автора не свойственны, но тут попробовал и "улетел". Слишком похоже на заказной отзыв, которыми порой грешат горе-мастера.

Прям все в жизни он видел, но тут был обескуражен даже на не прогретом аппарате... Аккуратнее с такими отзывами. )))

P.s. почти везде, где пишут "не Китай" имеется в виду, что собран он не там, вся внутрянка же оттуда... ((( Даже у некоторых псевдофирм.

Думаю,не только мне,но и всем здесь очень интересно, пермяки как и Звукомания - полностью собирают из Китая,только разными красивыми словами описывают или же нет. Пермяки на самом деле что-то сами делают

К сожалению без личного прослушивания мы этого не узнаем, здесь же ни владельцев, ни просто слышавших такие аппараты, людей скорее всего не найдется. Мало кто тут доверяет самопальщикам, да еще и на китайской элементной базе неясного качества (что бы там не писали).

Лично мое мнение - я бы никогда такое не купил! Это выброс денег на ветер. Кстати, продать это даже за треть цены будет нереально, несмотря на весь "космический звук". ))

Родомир, готов рассмотреть Авито. Что-то можете посоветовать из вашего опыта? Бюджет до 60к

Ох, с нынешними ценам смотреть надо, все очень сильно поменялось не в лучшую сторону... Чуть позже попробую полазить по вторичке.

Как раз вот такие аппараты очень хороши для начала, ибо будет возможность сравнения. Или вы переживаете что такие аппараты переиграют "магазинные"?

А вы случпйно не в Пульте работаете? 😁😁😁😁

ибо будет возможность сравнения

Сравнивать лучше в магазине, а не дома, после того, как купил.

Интересно было бы послушать пермский аппарат.

Только что продавец этот ответил,что сам платы паяет)))) в отличие от звукомании

Я разве написал покупать, а потом слушать? А в магазине не всегда нужные модели в наличии. Я сравнивал три усилителя в одной комнате у перекупа.

Вы уже неоднократно повторяетесь со своими предложениями в адрес Администрации.Если не интересны подобные обсуждения- может проще пройти мимо и не указывать никому здесь,что писать и обсуждать?

Полностью согласен.

"Думаю,не только мне,но и всем здесь очень интересно"

Ну не я же говорил,что это всем интересно,а ТС.А мне это не интересно,более того просто неприятно,когда идёт обсуждение не техники,а каких то контрафактных подделок.Пусть каждый тогда говорит за себя,а не выражает общее мнение.Я например никогда не опущусь до того,чтобы купить говенную подделку.У меня на это иммунитет еще со времен ПОВАСОНИКОВ и прочих соников.

А технику в магазине не люди делали? Вы какой то бред несете))))) И вы так же не выражаете ОБЩЕЕ мнение - говорите за себя.

Вы читаете видимо по диагонали.Где я говорю за всех?Я выражаю только личное мнение.

Та техника,что продаётся в магазине наверное сделана людьми,а вот та,что подделка сделана пиратами,преступниками,которые воруют чужое,подделывают под бренды,нанося им ущерб.И только ущербные люди не могут это понять,потому и минусуют.Сами ничего не создали в своей никчемной жизни,поэтому и неуважают чужую собственность.

Ну да, если собрать копию усилителя за 500т.р. - это уже будет не усилитель:) Ну ну. Сразу видно что вы "ЗНАТОК" )))))))

Я не знаю,что и кто там собирает,в теме было обсуждение дартзила с али экспресс.Это пиратская подделка и стоит она не 500 тыс,а 3 копейки.

Настоящий знаток всегда может задать вопрос,чем один денон,отличается от другого,если на нём написано премиум

Ну давайте про Деноны поговорим))) Про 2000. Расскажите мне про его 2 трансформатора и заявленную мощность (которой нет).

Ой ли?

Так это же шутка-фото 720 денона))

Там вы что то написали внизу 😁😁😁😁

Может уже хватит навешивать шаблоны и судить других? Откуда вам знать кто и чего добился в этой жизни... Так высокомерием и прет.

"Он так думает", а я вот думаю что он ошибается и сильно.

Да я так думаю и имею на это право,а вы можете думать как угодно,это ваше право.Ну нравиться вам покупать контрофактные подделки-покупайте,поддерживайте жуликов.

Я так понял, вы продавец из магазина))))))

Никогда не занимался продажей техники,за исключением своей,бэушной

В это уже верится с трудом))))

А зачем мне врать?

не хочу второй раз скрин вставлять)))

Какой скрин?

Умный человек не станет покупать краденное,подделку.Умный человек уважает чужую собственность и не будет поддерживать тех,кто её ворует.Вешай ярлыки-не вешай,но даже в законадательстве есть ответственность за скупку краденного.Как я должен относится к таким людям?

Ха ха ха ха ха как вы быстро "переобулись" )))) Давайте ещё толкните речь как Японские дети недоедают из за Китайцев))))

Я не знаю,что вы там придумали ,невнимательно читая мои комментарии,но я говорил про подделки.

Если говорить о самоделках,то к ним я хоть и отношусь скептически,но если они не используют чей-то бренд,то лично у меня к ним вопросов нет,пусть покупают те,кому надо.

Вы слышали эти усилители? Если нет, то лучше не говорите о них.

Видите ли для того,чтобы какашку определить как какашку не обязательно её нюхать,пробовать на зубок и т.д

Зачем мне опускаться до того,чтобы слушать поддельный дартзил с али экспресс?

Все с вами понятно. Вы не про эти усилители не чего сказать не можете, не про Деноны.

Вы сюда потроллить приходите)))))

А что я должен сказать про денон 800?Бюджетный усилитель и этим всё сказано.

Это вы тут троллите.

Вообще то я спрашивал у вас про 2000. Вы смотрю в показаниях путаетесь )))))

Про такой я не знаю ничего.Слушал юбилейный 2010 года,мне понравился

И я его слушал и сравнивал с Китайским Винсентом 234 и Надом С390ДД. Он обоим проиграл.

Этот Денон тоже имеет три диффкаскада на входе УМ. Поэтому, его хоть кто переиграет, даже китаец.

Я не сравнивал,послушал вроде бы ничего,мне понравился

Вот по этому слушать и нужно 😁 А судив не слушав, по моему нельзя.

Этот денон,что я слушал,как и выпускающийся сейчас 2500 или 1600 мне не интересны,от слова совсем,я не буду их сравнивать.Из продукции денона меня интересуют 2 модели и обе только для внутреннего рынка Японии.Вот на них глянуть и послушать интересно.Если говорить про 1600 и 2500 это хорошие,добротные средние усилители,ничего выдающегося,но и ничего плохого в них нет.

И в чем отличие внутреннего рынка Японии от внешнего? 😁

Для вас видимо ни чем,но вот ссылка,посмотрите

https://www.denon.jp/ja-jp

То же самое. Разница только в первичной обмотке трансформатора. Байки о "внутреннем рынке Японии" придумали барыги которые возили старье в РФ.

Так какие тут байки-он действительно продаётся только в Японии.Плохой или хороший,но только на внутренний рынок.

PMA-SX1 Limited. Стоимость очень и очень приличная, а толку. Единственное, трансформатор залит. 30 кг и всего 275 Вт потребления, два силовых электролита по 10 000 мкф на оба канала. Ничего выдающегося и в частностях комплектации, входная плата с симметричными XLR - стоит обычный разъём к основной схеме, как в кинескопном телевизоре. Звук тоже, скорей всего, типично деноновский - тоскливый.

В одной из соседних веток 720-й Денон назвали агрессивным и непрощающим ошибок:)) А НАД мутным, слабым и расхлябанным:)) Сколько людей - столько и мнений.

Ну так модели у производителей разные, какой именно имели ввиду НАД? А так полностью согласен.

Всё же у одного производителя звуковой почерк сохраняется на всех устройствах. Не может один усилитель звучать глухо и расхлябанно, а другой звонко и собранно:)) Отличия есть, но скорее в качестве, подробностях, проработке деталей.

А модель человек не назвал, сказал "что-то в D классе". https://stereo.ru/p/w6men-kakoy-usilitel-vybrat-k

Все люди разные,вам нравиться и обсуждать и слушать и покупать контрафактные изделия.ну подумаешь,кто-то что-то где-то украл.Это же не страшно.А вот представьте себя на месте того,у которого украли.Вы придумали своей головой,сделали,зарегистрировали торговую марку,ваша продукция известна во всём мире,а я взял и на какую-то какашку повесил ваше имя?Это нормально?В чём тут высокомерие,что я не правильно сказал?Покупать сознательно ворованное может только ничтожный человек,который сам ничего не добился в жизни,поэтому не уважает чужое.

На основании чего вы сделали такие выводы?

Китайцы пол мира скопировали в той или иной области. Вы из-за своей "правильности" видимо китайские вещи и изделия принципиально не покупаете? Может вам стоит начать с ними борьбу,они по вашей терминологии нехорошие люди,а те кто покупают их "поделки" - ничтожны...

Поделки и подделки разные слова,хотя и похожие.Если вы не понимаете смысла написанного мной то какой смысл вести диалог?Если я сделаю усилитель-это будет поделка,а если я на него наклейку маранц или денон наклею это будет подделка.ПОДДЕЛКА.

Я против подделок.Их обсуждения,рекламы,покупки и продажи.

Раз вы такой проницательный- ответьте,к какой категории вашей терминологии относятся китайские авто?

И где вы на представленных образцах усилителей увидели имена брендов,что сразу их причислили к категории ПОДДЕЛКА ?

Я не встречал ещё подделку под мерседес и бмв.Дизайн,да.Но там написано хавейл или джили.А подделка дартзила это когда на нем и написано дартзил.

Вы не в силах понять элементарный вещи?Судя по нику вам 41 год,пора бы уже понимать.

Вы не отвечаете на конкретно поставленные вопросы...

Покажите,где на представленных образцах вы усмотрели название Дартзил?

Тайота раф 2 и Чери тиго имеют общие черты только в дизайне?

Я должен проходить по ссылкам?Мне достаточно того,что я вижу название темы,в прошлой я смотрел и там была ссылка на подделку.На черри нигде не написано тойота,там тигго название.Ну,конечно дизайн украден,это плохо,но труднодоказуемо.А вот если вместо черри напишут тойота,то это явная подделка.

Тс ведь сознательно ищет клоны,иначе бы не было две темы.При этом оригинал для него ссаный,так зачем покупать подделку?Купи вещь более дешевого бренда,но оригинал.Так нет все хотят именно,чтобы откусанное яблоко было нарисовано,при этом оригинал надо обкакать.На авито тысячи объявлений оригинальной брендовой техники,но ему нужна именно подделка под бренды.

В Швейцарии есть закон,что за ношение поддельных часов большой штраф и конфискация.Просто в аэропорту по прилёту могут проверить и конфисковать.

Соглашусь, пожалуй с другим пользователем, вы и в правду быстро "переобуваетесь"...

На представленных аппаратах нет названия Дартзил,жаль,что вы этого не видете. Там иное название,также как и на Чери. Правда последнее имеет такие же моторы( копии),схожие кузовные детали,детали рулевого управления и подвески,как и тайота.

Следовательно это не Подделка,это просто копия....

В прошлой ветке я смотрел ссылки,в этой даже не интересно.Я прочитал название темы и мне всё понятно.Про переобуваетесь говорят тогда,когда нет других аргументов

Какие вам нужны аргументы,если вы не видите(не хотите) очевидного.

Вам достаточно заголовка...

Смысла дальше продолжать не вижу...

Заголовок это и есть главное.

Вы только не говорите ему, что некоторые марки авто выкупили Китайцы😁

И что с того?Ну купили они вольво и что вольво стало хуже? Или динаудио и b&w.Ничего хуже не стало.

Хуже стало. Вольво теперь далеко не Вольво. Грамотный человек никогда не купит Вольво...теперь.... Да и сам автопром Китая далеко от совершенства. Ну ещё лет 5-7 такими темпами и может быть,может быть,тогда стоит начинать смотреть в их сторону. А пока нет.

Хуже cейчас не только вольво,а весь автопром в целом. Тот же xc 90 как собирали в Швеции,так и собирают.Общемировая тенденция идет делать товары низкого качества,чтобы продавать больше новых.

Ну так тут все китайское грязью обливают)))))

Я лично говорил про поделки и поДДЕлки с али экспресс.Вот там точно ничего не надо покупать.Если брендовая вещь сделана в Китае,то ничего страшного в этом нет,хотя конечно приятней если будет написано маде ин НЕ china))

Ну так Али это тот же Яндекс.Маркет, только китайский. Там и брендовые вещи продают.

Согласен. Пока сделано в Китае плавно не перетекло в китайское, жить можно.

Улыбнуло). Зато это яблоко за 5к стоит свои деньги а не ссаный оригинал за 50к(если мы говорим про 11-ый; про 12 вообще молчу). Разводят нашего брата

В МТС ещё дешевле есть:)) Типа фирменные:)) (Не айфоны конечно)

А что" ваш брат" сделал полезного в своей жизни? Стоит своих денег.Может быть железа в нём и на 5 тысяч ,даже в настоящем айфоне.А интеллектуальная собственность?Операционная система,программы.Чтобы "Ваш брат" этим пользовался,кто-то должен это придумать,кто-то должен работать над этим.А перед тем,как работать долго учиться,получать образование.Если любой девайс разобрать по винтикам то стоимость этих, винтиков в десятки раз меньше,чем конечный продукт.Но "ваш брат" об этом не думает,ему лишь бы что,только дешевле,чтобы было.У "вашего брата" вообще есть какие-либо моральные принципы,или вы готовы на любую гадость,чтобы только не платить?

Мне с Вами нечего обсуждать. Пардоньте

Да,тут вы правы.С такими людьми как вы действительно нечего обсуждать...

Если только преступление какое-нибудь.Кражу или ограбление.

Поддерживаю! 🤙🏻

"Ссаный оригинал"

Это дно,просто днище какое-то.

У нас в офисе стоит WBE, гибрид за 17000 европейских. Как-то пришли ребятки, говорят мы тут ВБЕ повторили, один в один, только в сто раз дешевле получилось, не хотите купить? Ну сразу деньги не отдали, пригласили сравнить. Не знаю уж на что пацаны рассчитывали... Звука там даже и на сотню рублей не было. Зато типа дёшево, как высказался один из них. Так что скопировать схему можно. А вот звук получить...далеко не всегда:))

Сейчас скопировать усилитель особых проблем нет. Печатные платы и комплектующие можно заказать и купить без проблем. Скорее всего то что вам принесли точно не копия этого усилителя)))))

Именно копия. А вот кроме того, чтобы спаять(повторить) исходную схему, её ещё нужно настроить:)) Да и некоторые бренды затирают номиналы и наименования элементов. Об этом тоже не стоит забывать. А некоторые вообще используют заказные детали, которые имеют нестандартные номиналы. И ничего кроме них не поставить.

Шикарное название компании:)) Хайэнд, да ещё и Экселент! Лакшери только не хватает, и за скромные денюжки:)))

Андрей,то есть ребята с Перми на самом деле собирают из высококачественных материалов,не поделок? В отличие от звукомании

Я с точной уверенностью сказать не могу,но на мой взгляд комплектующие возможно имеют происхождение из Китая,но собирают данные усилители модульно. Предполагаю,что похожую компоновку с различными вариациями имеют усилители Русич. Возможно я ошибаюсь...

Русич по-моему китайского происхождения(

Скорее всего.

Маранц 8003 на Авито за 75. Знаю,что покупают за 60. Предложил 60 - отказался продавец(

Напишите ему через месяц, он может передумать)

Вот первое попавшееся, например

https://m.avito.ru/tsimlyansk/audio_i_video/usilitel_moschnosti_primare_a30.3_2190914246

И похожих объявлений будет не мало.

Да нет таких цен ДАВНО !

Меньше 70 не будет !

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/marantz_pm8003_v_ideale_220_volt_2194881373 Marantz PM8003 - 60000 руб.

https://www.avito.ru/kamyshlov/audio_i_video/marantz_pm_17_2194418256?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Друзья, я к Вам прислушался) Китай лесом,однозначно. Слышал про верхнюю линейку маранцев с 17-ого по 11-ый. Но только опять же на бумаге,что мол намного интереснее 8-ой серии. Что скажите?

Еще совсем недавно в примерный бюджет можно было купить новый Atoll IN100SE. Но сейчас цены подняли уже..

На Авито 18-огр года за 47к. Полный комплект. Про атоллы вообще ничего не слышал.....

Французы. Здесь есть пользователи. Я в том числе.

Здорово. Вадим,слушаю рок в основном, желательно(!) Наличие подключение ресивера к усилителю.

Должно быть наоборот: подключение усилителя к ресиверу (путь идет от источника к потребителю). У Атолла есть для этого специальный вход.

Да,с реса через преаут,а в наде своем я подключаю в main in усилителя и работает как мощник. В атолле аналогично?

да. Только не в разрыв преаута, а в спец для этого вход BY-PASS . Вы можете и ресивер напрямую и другие источники, только выбором селектора. В Наде, так не получится, на сколько помню, хотя возможно в конкретной вашей модели я и ошибаюсь.

Да,я сейчас читаю,что в атолах в байпасс подключать,а вот в pm17 нельзя подключить ресивер(((((

Не знаю, нет под рукой информации, нужно конкретно разбираться .

Мне старые Маранц как-то не по душе. Даже не могу пояснить почему. А вот новые 800* серии очень интересны.

Имеете ввиду 8-ую серию? 8003,8005,8006?

Да. Такое ощущение, что якобы более старшая 17 модель сделана хуже, чем более младшие 800*.

Вадим,дайте совет по атоллам? С каких моделей начинать смотреть? С 100-ой? Смотрю есть и младшие - 50,80. Но впринципе они дешевле,но я готов взять подороже,если есть смысл в этом. Расскажите про этот бренд. Про звук. Что вам нравится/не устраивает

Не ниже 100. Отзывы довольно разные. У меня немного другая линейка, раздельные компоненты: пред 100 + мощник 100. Есть мой блог про твик этих аппаратов (в профиле можете посмотреть).

Именно про интегральный усилитель 100 вам рекомендую с Сергеем пообщаться.

Спасибо. Отписался)

Вадим. Продавец продаёт 100-ый атолл в связке с 100ым цапом. 47+25 тысяч. Чуть скинет если возьму оба

кмтайский дартзил за 50-70 еле оправдывает свои деньги, не хватает прозрачности . я бы лучше купил б/у денон 1500,2000, марантц 8003, 17.

в принципе китайский дартзил золотой по звуку как старый мощник пионер м-90

+ Высококачественные комплементарные транзисторы PowerBase power transistors for high power audio, предназначенные для HI-END аудио, производства ON Semiconductor ® (Made in Germany). Мощность 160 Вт (4 Ом).

Серъёзный изготовитель такого не напишет, мощность транзистора и Омы в скобочках. Чушь. Никакого отношения это к хай энду не имеет. Электролиты Denon for audio выглядят иначе.

Игорь,приветствую. Я с темы про усилители nad. Вы мне даташит расшифровали)))

Добрый день, конечно помню. Более - менее серъёзное будет, минимум, раза в два - три дороже.

Игорь. Пока,к сожалению,так. Бюджет 60к. Нужно вытянуть из него максимум. Вдруг,что придет на ум,напишите. Спасибо

Я бы лучше ваш НАД отнёс к специалисту. Не может у него быть такого звука, что вы описывали.

Компания ON Semiconductor располагает производственными мощностями, расположенными в США (штаты Аризона и Орегон), в Китае, Чешской республике, в Японии, Малайзии и на Филиппинах.

А что такое Хай Енд? Можно увидеть ТТХ данного вида техники? Вот Hi-Fi я знаю ))))))

Если вы не в курсе, то ТТХ у Хай Енда нет)))) так что лепите горбатого тут))))

Я, горбатого? Ни в жисть:

И что это? ТТХ Хай Енда??? Ну не смешите меня))))

High End — маркетинговый термин, обозначающий высочайший («элитный») класс, как правило, звукоусиливающего аппаратного и программного обеспечения. Предназначена для удовлетворения высоких запросов аудиофилов. Подобная, зачастую крайне дорогостоящая (нередко эксклюзивная), звуковоспроизводящая аппаратура производится мелкосерийно или единично, нередко самими аудиофилами. В отличие от Hi-Fi, в номенклатуре современной радиоэлектроники для понятия «High End» отсутствуют регламентирующие стандарты, ГОСТы или другие характеристики, способные квалифицировать «High End» тем или иным образом.

Искусство, на то и искусство, что ГОСТами оно не ренламентируеится. Пример с Хирояши Кондо показателен, он мастер высочайшего уровня, гений. Какие стандарты, если он в Онгаку творил музыку.

Смотрю вы неуклюже "съехали с темы" )))))

Это конечно шутка))))

Все у вас с темы съезжают,один вы в теме.

Давайте тоже расскажите про искусство)))) Мы же тут не про усилители говорим))))

В каждой шутке, как известно. Да. не всегда возможно на седьмом десятке сохранить ясность ума, как в 40.

Абсолютно никаких проблем, ирония, полезная штука.

Ещё в Бельгии, Южной Корее и Вьетнаме. Я не так про 160 Вт (4 Ома) написал, что ли. Так это цитата продавца псевдо дартзила была.

Пожалуйста, ТТХ лучшего в мире усилителя, типичный хай энд: 2 х 18 Вт на 4 Ома или 8 Ом, разбаланс каналов +- 0,3 дБ, вх. имп. 100 кОм, вх. чувств. 450 мВ, потр. мощн. 200 Вт, вес 48 кг.

Ага, ворованное конечно можно покупать, а совесть и честь не нужны

Это в прошлом,сейчас только цена имеет значение,жизнь то лучше и лучше с каждым днём.

Без модерации почти каждый вопрос превращается в срач и выяснение отношений.

Читать ветки пропадает всякое желание.

Большая часть диалогов сводится к выяснению отношений между несколькими участниками переходящие во взаимные обвинения .

На мой взгляд редакция стерео ру зря не обращает на это внимания - привлекательность ресурса снижается из за подобного ...

По сути все пущено на самотёк...

Согласен на все сто.

Согласен,уже высказывался по этому поводу.Надо сносить подобные темы,ничего полезного они не несут людям,только пропогандируют воровство, нарушение прав,подделку товарного знака,пренебрежительное отношение к интеллектуальной собственности.Ветки,где оригинальные вещи называют ссаными не должны присутствовать на таких уважаемых ресурсах,как стерео.ру.Как впрочем и люди позволяющие себе такие высказывания.

По этому поводу почитайте:

https://stereo.ru/about/rules

То что лично вам не интересно или не нравиться, это не значит что это не интересно другим.

Значит по-вашему называть оригинальную технику ссаной это не нарушение правил,а возмущение этим это нарушение.Так или нет?

Десятки миллионов людей по всему миру покупают айфоны,стоят в очередях за новыми моделями и только для ТС и еще 2-3 человек нормально сказать ссаный оригинальный айфон.

Создать 2 темы подряд с рекламированием контрафактных товаров это наверное в полном соответствии с прааилами....

@Gorbatov

@YG

@Katerina

Кстати неплохо было бы,чтобы эти люди высказали своё мнение и отношение к контрафактной продукции,может я и не прав в чём то,пусть скажут.

А серьезно, за это есть какая ни будь ответственность? Если я куплю корпус Акуфейс на Али, поставлю свои детали, и назову это клоном? Никиты не хватает

Есть,но тут должно быть заявление правообладателя.Если Вы купите обычные майки,нанесёте на них надпись адидас или найк,то Вас 100% накажут,если правообладатель заявит.За подделку торгового знака.

Кстати могут наказать,если Вы откроете продуктовый магазин и назовете его магнит или пятёрочка и будете использовать их вывески и цвета

Ст 180 УК РФ

1. Незаконное использование чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров, если это деяние совершено неоднократно или причинило крупный ущерб, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет. 2. Незаконное использование предупредительной маркировки в отношении не зарегистрированного в Российской Федерации товарного знака или наименования места происхождения товара, если это деяние совершено неоднократно или причинило крупный ущерб, - наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказываются штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового

Виктор, смотрите, что у себя нашел, может, что закажем

Хорошее дело,только тогда надо где-то советских рублей прикупить,на российские не получится.

А вдруг сейчас там первопресы?

В Ссср не было первопрессов,даже в Березке импортный винил не продавали.Я бы с радостью приобрёл каталоги из Березки,да цены на них аховые на мешке.Вот их интересно посмотреть,там вся техника,что была недоступна большинству людей в Ссср.

Импортный винил даже в Мелодии купить можно было:)) Болгарский, польский, чехословацкий, югославский, ГДРовский:))

Курица не птица-Польша не заграница))Так в Ссср говорили.

Это так. Минимум, ФРГшная перепечатка. В первой половине 80-х у нас стоила 60 рублей.

Сейчас и Украина не Россия 😁😁😁

Ну и хорошо,пусть живут как хотят,мне лично по фиг,у меня нет сожаления по этому поводу.Если бы родственники были,может бы я переживал,а так абсолютно по фиг.

Однако же я и Уайтснейк покупал в Московском, и Синдереллу на фестивале, в советское время. И даже Антракс в Рапсодии видел:))

Я фирменный винил увидел первый раз у друга,ему отец привёз из командировки в Италию.Это был модерн токинг и с.с.кетч и какие то итальянцы еще.

Ну у меня чуть раньше это было. Отец лучшего друга имел и Элиса Купера, который Биллион доллар бэби, и Волосы и Городского ковбоя:))

Так Вы постарше.

Они катушками торговали:))

Это вам долларов сначала нужно. Пару триллиардов. И в МФИ, заказывать машину времени:))

Я бы с удовольстаием на 3 денька в Ссср вернулся,но не больше))

Новый Год, как то раньше веселее был, эээх

И я. Интересно, что за штукенция такая была. А то уж очень противоположные впечатления у людей.

В чём то конечно было лучше,уверенность была в завтрашнем дне,стабильно было всё.Родился,учился,женился,скончался.И никаких инфляций,дефолтов,финансовых проблем.Пошёл на работу-заработал достаточно,чтобы не помереть с голоду.Квартплата была копеечная.

Но вот с товарами народного потребления совсем плохо было,к импорту вообще имели доступ немногие,заграницу не выпускали,дачи двухэтажные нельзя было строить.Автомобили в свободную продажу почти не поступали,либо распределялись по заводам,либо на рынке в 2-3 цены,причём бэушные могли стоить дороже новых по гос.цене.

Стройматериалы-тотальный дефицит при скудном ассортименте.Книги вообще страшнейший дефицит,продавались либо при покупке ненужных подписок на журналы,которые никто не читал,либо при сдачи макулатуры.

Не хочу вопрос задавать, у меня стерео фоном Яндекс музыка, у всех треков разная громкость, и за это еще берут деньги?

Так капитализм,батенька.За всё платитить надо))

А у Твидалов так же, что ли, и за это платят?

Это как пишут про саб, раз настроил и забыл, ага, тут забудешь

У Тидалов всё четко))

✌🏻

Всё, передумала.

На 3 дня можно,рекомендую.Главное рулон туалетной бумаги взять.А в остальном 3 дня можно хорошо провести))

Штукенция была еще та))

Сейчас Сигрейс находится на том же месте, в г.Балаково, вот только вместо катушек с записями предлагает бухгалтерские услуги:))

Принцип права в нашей стране носит заявительный характер)

Если у кого-то хватит ума покупать такой мусор еще и с налепленным левым шильдиком - то тот сам и будет виноват. Видимо вечный Абибас в голове... Но запрещать взрослым людям за свои деньги делать себе плохо я не вижу ни причин ни возможностей.

Не, Abibas это из другой оперы:)) Тут люди видимо по Akaiwa скучают:))

Или по повасонику))

Насчёт возможностей Вы преуменьшаете.У Вас они есть,можно просто снести обе ветки,чтобы не рекламировать и не пропагандировать эти подделки.И людям разъяснить,что этот сайт не рекламная площадка для контрафакта.

А так конечно Вы правы на 100%

Если смотреть по содержимому веток то получается забористая антиреклама.

Сносить я их пока не хочу - подобные вопросы регулярно всплывают, иногда просто от новичков, еще не разобравшихся, и приличная порция именно антирекламы этой теме не повредит.

Ну,да тоже верно,только вот мало комментариев от больших людей.Даже Блюзевич ничего конкретного не сказал,только отшутился про Акайву

Сама по себе тема клонов имеет право на существование. Сколько вариаций по миру на тему Marantz 7? Много. И есть еще аппараты, по которым в достатке схемотехники, есть серийно выпускающиеся платы для сборки и сообщества фанов. Но это другой случай - тогда, когда есть некая общепризнанная схемотехника, которую уважают, ценят и пробуют строить что-то свое на ее основе.

Вот только все это не имеет никакого отношения к сомнительным поделкам с левыми шильдиками, на которых пробуют заработать всякие мутные личности.

Контрафакт? Каким боком усилитель Dun Mei Audio стал контрафактом?

Интересно, что ссылка из первого вопроса, где как раз фигурирует Дун Мей, уже нерабочая:)) Ну а каким боком? Наверно тем, на котором "авторы" написали что это клон Дартзила. Могли бы что-то нейтральное написать, но написали именно так:))

Что такое "КЛОН"? Это копия усилителя. Если разобрать ЛЮБОЙ усилитель - то он будет копией чего то, что выпускалось раньше. Не так много много схем на этом свете. Но вот качество этой копии конечно же нужно проверять. Те же транзисторные усилители, всего лишь копия ламповых по схемотехнике.😁😁😁

Ну тут вы уже передёргиваете. Так можно все бренды по всему миру закрывать, ведь все пользуются одними и теми же схемными решениями.

Клон же, это не копия. Клон - это попытка выдать что-то за оригинал. Словами ли, надписями ли, неважно. Это именно попытка что-то продать, воспользовавшись громким именем.

Есть понятие "схемотехника". Каждый производитель делает по своему, но принципиальная схема сохраняется. Это так же как булочные - делают хлеб, но он у всех разный.

Да, именно так. Но ПРОИЗВОДИТЕЛЬ не указывает, что это "клон того-то" или "копия сего-то". Эти надписи и есть контрафакт, попытка выехать на чужих заслугах.

Зато дешево.Оригинал то миллион стоит,а тут 50 тыс и счастья полные штаны.Можно ещё ролекс прикупить недорого,тысяч за 5 и такой же айфон.И вот оно счастье,жизнь удалась.

Не корректное сравнение. У айфона ПО не установить на "чужое железо", а так бы мы увидели на рынке покруче аппараты чем от яблока 😁😁😁

Вы столько сил и терпения потратили на ответы на каждый коммент здесь, что диву даюсь. Завидую Вам) сколько свободного времени у Вас. Жаль что тратите его впустую,а так бы могли быть социально-значимы)))

Не просто так время трачу,а пытаюсь объяснить,что краденное это плохо.

А вам могу посоветоаать-купите настоящий фирменный усилитель,пусть классом ниже дартзила,такой на который хватит средств и не поддерживайте мошенников и аферистов своими деньгами.Необязательно покупать ролекс за 15 тысяч евро.И тиссо за 300 евро вполне хорошие часы.А вот подделка под ролекс за 100 евро это плохо.

Что за детский лепет? Здесь достаточно взрослые люди и не нуждаются в том, чтобы им объясняли, что такое "хорошо" и что такое "плохо". Подыщите другую аудиторию для нравоучений.

Потрудитесь в словаре узнать значение слова "Контрафакт".

А главное, есть ли ПАТЕНТ у оригинального усилителя? Я думаю нет, ибо у оригинал сам является копией

Полностью согласен с вами. Каждый выбирает то что ему нравиться.

Краденое у кого? Объясните. Господа кто собрал оригинал - они сами срисовали схему усилителя, немного изменили его и теперь продают. Ну а копия с оригинала как называется??? Если не оригинальным названием - то не какого преступления нет.

99% транзисторных усилителей, выпускаемых в ХХI веке, модифицированный усилитель Лина. Но процент то остаётся. Потом, кроме массовых производителей есть ещё самобытные, вроде небезызвестного Пасса.

Я в конце нулевых делал прототип мощного трансформаторного транзисторного (и биполяр опрбовал, и МОП) однотактника. Такой интересный звук получался. Жаль, до конца не довёл. Ну и всякие другие изверты ещё бывают.

Транзисторный, очень, очень приблизительная копия лампового. Я бы сказал, копия по идее. Схемотехнически реализация разная.

Само собой 😁😁😁 Но смысл и схемотехника та же, но на разных компонентах.

Схемотехника и принцип управления лампы и транзистора разные. Лампа - полем, транзистор - зарядами. Идея одна - модулирование энергии источника питания.

Видите вы даже не смотрели, но уже уверенны в том что транзисторы в усилителе за миллион не могут купить в рознице и собрать усилитель 😁😁😁

Так стоимость в миллион складывается не столько из стоимости запчастей, сколько из интеллектуального труда по разработке схемы и прочих частей и труда по настройке и доведению до ума готового изделия. Спаять схему и впихнуть в корпус сможет и первокурсник ПТУ, а вот добиться от подобного изделия нужного качества он вряд ли сможет.

Ну собирают на заводах девочки, а уж потом мальчики настраивают 😁

Которым тоже зарплаты платить нужно. Не подумали об этом?

В данном же случае "господа инженеры" заказывают на Али готовые усилители, перелицовывают их, и выдают за собственные творения. Ту же Звукоманию только ленивый в этом не уличил.

Вы не правы. Есть небольшие предприятия которые под заказ изготавливают печатные платы. Покупка комплектующих (радиодеталей) так же широко представлена на рынке. Так что покупка сомнительного качества с "Али" совсем не выгодно, ибо перепайка компонентов может испортить весь вид монтажа на платах.

Звукомания возможно и использовала блоки из Китая, но вопрос то в другом - какое качество на выходе у них получается? То что компоненты из Китая, но так в Китае практически все мировые бренды представлены ( производство радиодеталей).

но так в Китае практически все мировые бренды представлены ( производство радиодеталей). По существу верно, если именно начинка от мировых брендов. Как Эппл, например. К сожалению, во многих обсуждаемых устройствах применён либо явный контрафакт, либо комплектующие собственного китайского производства.

Доброе утро. Комплектующие собственного китайского производства как раз производятся по технологиям мировых брендов. Так что большой разницы в качестве там нет. В добавок в описании тех "Контрафактных усилителей" есть перечень элементов. Так что не все там плохо как тут говорят.

Привет. По технологиям понятие расплывчатое. Моя любимая тема - электролитические конденсаторы придуманы лет сто назад. Китайцы собственные электролиты тоже давно производят. Однако никто из нормальных производителей в здравом уме в серъёзную технику не будет ставить китайские электролиты. Чёрт его знает, что они в эти несчастные кондёры насовали, но они так отвратно звучат.

Вопрос как специалисту по конденсаторам.А фирма TDK,та что производила кассеты делала конденсаторы?

Самостоятельно, не слышал про такое. Ферриты и химия электролитов, вообще то, разные прикладные области. Вот в 00-х она приобрела Эпкос, и после этого они что то там производят. Так то TDK многим чем занимается, не только носителями информации.

Может Вы с TAD спутали. Есть такие здоровенные электролиты. Но тоже, вполне возможно, Pioneer их на стороне заказывает и маркирует.

Я тут всё таки открыл ссылки от ТС.Посмотрел,что пишет продавец китайского хлама.Все конденсаторы у него сони,панасоник и даже тдк.Что меня и удивило.

ТУТ как бы подробненько:))

Прототип электролита ещё в 1745 году сделали:)) А придумали вообще в библейские времена.

Спасибо, ознакомился. Там у TDK полдюжины торговых марок и только раз на полимерах промелькнуло именно TDK, а так, в основном, видно эпкосовский треугольничек.

Лейденская банка и, собственно электролитический конденсатор, немного разные вещи. Мокрый электролитический конденстор впервые понадобился телефонии и был запатентован в 1925 году.

Ну так же и динамик придумали чуть после Наполеона, а изготавливать в 1929 году. Массово:))

Чтобы не было путаницы. обычно считают работу, а не идею. Создатель радио Попов или Маркони, а не Герц.

Согласен конечно:)) Но всё равно удивляет время создания "идеи", не?

Это так, много времени от идеи проходит - пока созреет. С электричеством вон тоже, пауза в пару тысячелетий образовалась. Сейчас вроде побыстрей темпы, но особо нового пока нема.

Артём, одно дело заказать в Китае, на фабрике, комплектующие. И совсем другое - пользоваться готовыми устройствами, нанося на них лишь свой логотип. В чём как раз Звукоманию и уличали. Вон поляки и не скрывают китайское происхождение своих усилителей, правда пишут что сделано под заказ:)) Допускаю, что логотип Тага наносится уже на заводе-производителе, а не в подвале, как у Звукомании.

Я же не говорил что все эти Китайские аппараты "супер", я лишь сказал что нужно смотреть перед покупкой и лучше послушать

Артём, это уже отговорки:))

Я не Артем.

Ничего смешного тут нет.Зачем мне смотреть ссылки на какие-то поделки и подделки?Я вобщем считаю эти темы вредными. На самом деле,если бы всё было так просто,то давно бы уже все крутые бренды типа Марк Левинсон или Дартзил или Дагостино уже бы разорились.Значит контрафактные копии отличаются от оригиналов.

Зря вы так считаете. Всегда будут те кто ради "понтов" купит усилитель за 5 миллионов, он это сделает не ради "волшебного звука" - а по тому что он стоит 5 миллионов. Ну а простому народу что нужно? Правильно, качество по вменяемой цене. Вот только при разном уровне жизни суммы разнятся.

Как ловко тут вывернули.Получается тот у кого есть деньги это дурак на понтах,а у кого их нет умный и покупает всё с научным подходом.Лихие 90е уже закончились,когда покупалось,что-то ради понтов,да и тема аудиофильская не автомобильная,перед кем понтится? Сколько вообще людей понимающих в этой теме от общего количества населения?

Получается тот у кого есть деньги это дурак на понтах

Вы опять мои слова переворачиваете )))

Так почитайте,что вы пишите.Ничего я не перевернул.Понты,5 млн.У кого есть на акустику или усилитель 5 млн,те будут понтоваться яхтами,домами,майбахами и бентли.Кто вообще может оценить металлический ящик или 2 столбика из фанеры.Какие в этом могут быть понты?

Всегда будут те кто ради "понтов" купит усилитель за 5 миллионов, он это сделает не ради "волшебного звука" - а по тому что он стоит 5 миллионов.

Вот что я написал - И не нужно переворачивать смысл сказанного. Не все могут позволить себе дворцы и яхты. Вас опять кидает в крайности )))))

Вы знаете людей,которые купили за 5 млн рублей усилитель?Вы знаете,что они ради понтов это сделали?Или для красивого словца написали?

Я с такими не знаком лично и даже не слышал о таких.Даже у Дииона усилители не стоили столько,а вот акустика да,у него дорогая.

Качество? Ну ну:)) Вы видимо часто пользуетесь каталогами "Мой мир" или "

Товары почтой" :))) Там шикардосное качество по приемлимующей цене:)))

Нет, я пользуюсь Винсентом с Китайским лейблом на задней панели. И этот китаец по качеству лучше Денона оказался. Я конечно понимаю что эти усилители собраны не на заводах, но все же

Вот как не крути, а у Винсента немецкие корни, как бы не настаивал на обратном камрад Leo:)) Да и в Китае есть свои марки и бренды, производящие шикарную аппаратуру. Вот только у нас эти бренды непопулярны. Знаете почему?:)) Потому что стоят дорого. Как "брендовая" аппаратура из Японии, Европы и Штатов. А процветает именно у нас вот такая шняга за три с полтиной, собранная неизвестно где, но с "гордой" надписью "Я клон того-то". Желание купить золота за медный пятак во все времена считалось признаком недалёкого ума.

Немецкие корни. Сколько там этого немецкого осталось. Завитушки в начертании названия. Беспринципность производителя зашкаливает. На своём официальном сайте, в разделе история Винсента, прямо заявляется, что невысокие критерии по качеству азиатского рынка (надо полагать, мы тоже в него попадаем) позволяет использовать электронные компоненты, не соответствующие безжалостным европейским критериям качественного отбора. Уровень брака этих компонентов составляет около 40%.

Даже добавить нечего.

Тёзка, а можно прямую цитату, ссылку или скрин, того, что вы привели?

ПС официальный уровень брака айфонов -47%:))

Там весь абзац, занятное чтиво.

Эппл и цифра 47%, для чего. Ладно, тоже пример. Есть Айпад, куплен не у официалов, четыре года в работе. Звучит так, что всяческие китайцы и около, близко не стояли. Никаких внешних ЦАПов и ушников не требуется.

Вот ЭТОТ сайт - настоящий, а где вы нашли вот эту хрень не понятно:)) После такого заявления на официальном сайте от производителя бренду останется только всем составом сепуку сделать:))

А айпЭд Америку видит только когда на корабле приплывает из Китая.

где вы нашли вот эту хрень не понятно:)

Давайте я вам поясню:

Игорь привел скрин со страницы дистрибьютера - Франция, Аудио K SARL, который находится здесь по вашей же , как вы пишите "настоящей" ссылке :

Audio K, 13 Rue St Erhard, 67100 Strasbourg

Теперь понятно? Как ваше мнение на счет сепуку изменилось?

Не изменилось. Странно, что вы этого не понимаете.

Устал повторять, китайского в Эпплах две составляющих - земля и палец китайца, который нажал кнопку конвеера.

Да что вы? Это новация в мире экономики:))))

Эппл с её капитализацией, большей чем ВВП России, может себе позволить всё. А уж собственные автоматические линии и высококачественные оригинальные комплектующие, как за здрасте.

Ну ну да:)) Позволить могут что угодно, но производят ВСЁ не у себя:)) И даже процессоры своей разработки. Сейчас китайцы цены на сборку поднимают, так Ёппл на Индию и Вьетнам посматривает:))

Корни немецкие-приехал немец с зарегистрированным брендом в Китай и договорился о производстве продукции под брендом Винсент.При наличии средств любой из нас может так сделать.И под него китайцы сделают и дизайн и разработают линейку продуктов.Так что в теории могут появится на рынке те же самые девайсы с другим дизайном под брендами блюзевич или вальтер или фальтер))

А для создания легенды находим какого-нибудь заурядного бюргера с истино арийскими инициалами,Фриц Шмидт например,объявляем его профессором,делаем пару фоток с его арийской физиономией и вот она легенда-профессор Фриц Шмидт создал шедевр.

Как Вам бизнес-план?

Мне - никак.

Ну вот,а я уж думал замутим бизнец))

Игорь, всё же вы привели текст на сайте дистрибьютора. У нас тоже порой пишут бред, наши российские представители, чего в реальности нет у производителей.

ПС ОРРО вам как? Тоже говнище редкостное? Они ж ВВК, и специально торговую марку в Штатах зарегистрировали?

Написать, действительно можно что угодно, когда дело касается чего то исторически - поэтического. В данном случае, простой анализ позволяет сделать элеметарный вывод - фигурирует конкретная цифра, значит кроме журналистов - поэтизаторов присутствует производственно - экономический отдел.

В США зарегистрируют что угодно. Пожалуйста, обьявляй "головной" офис Oppo американским и пользуйся. Главное, чтобы налоги не забывал платить. А запчасти в Оппо, ерундовые, китайские.

Однако и Лексикон и Марк Левинсон, и даже Грифон(европейцы) не постеснялись поставить в свои корпуса плеера ОРРО, даже не поменяв ерундовые детальки на свои, не ерундовые:)))))))))))

С Лексиконом и Марк Левинсоном даже заморачиваться не буду, сейчас это не то, что в 90-е. А вот что Грифон блю реи производил, первый раз слышу.

Любой блюрей ведь и CD воспроизводит. А так же SACD:))

Это как. Привод - универсал, значит - компромисс. Грифон и компромисс - не бьётся. Не та по звуку идеология у фирмы.

Та ещё идеология:)) Не стоит думать что для кого-то экономика не экономна:))

Зайду с другой стороны. Знаю у нынешнего Грифона два аппарата - крутилки: Ethos и Scorpio. Это CD, привод от австрийцев. В конце 90-х - начале 00-х были другие модели, разумеется опять без Оппо.

Я не буду утверждать что лично вскрывал Грифон и видел там ОРРО, но в расследовании, придпринятом европейским каким-то сообществом, которое и вскрыло этот мухляж, упоминался и Грифон. В общей сложности там было с десяток мировых брендов.

Фирмы с аудиорепутацией и мухлёж. Ну не знаю. Однако, бывает всякое, потому не утверждаю. Пути господни...

А что, МЛ и Лексикон БЕЗ репутации? Или Макинтош, использующий Денон?

Ну видимо таково ваше восприятие:)) Я на своём Пионере прекрасно слышу разницу между CD, SACD-MC, SACD-S. Имея возможность переключаться между слоями;))

Ещё в нулевых читал про фокус с сознательным ухудшением CD слоя на гибридниках.

Да, я тоже эту сказку слышал:)) На самом деле мне никто не мешает сравнить напрямую компакт и супер, дубли есть:)) И разницу я всё одно слышу:))

Тоже слышу, хоть и на рипах. Разница не фатальна, потому SACD мир и не завоевал.

Да не потому... Поддержка дешёвых блюреев и дивиди среднего звена? Кто из владельцев будет их покупать, суперы? А среди топовых проигрывателей не так много аппаратов с поддержкой. А половина из них ещё и плющит DSD в PCM:(( Так что это скорее жадность Сони и Филипса. Там наверно пара лет осталась до "роялти немае" и может станет поживей:)) Вон как с АМТ - сейчас только ленивый не бросился их ставить.

Рынок, т. е. потребитель всем сёстрам раздал по серьгам. Ситуация с суперформатами и хайрезами один в один напоминает мне таковую с эволюцией телевизоров. 4К, 8К, а спектрального качества цветов и пиковой яркости в нынешних ТВ, кот наплакал.

Похожая картина с DSD256, 192 кГц и прочим современным, как бы высоким разрешением. Реализация железа так себе, БП мягкие и шумят - безпонт полный. Зато разницу слышно. Как же, это главное. Это, разумеется, относится к нижнему и среднему сегменту. За большие деньги делают как надо.

Поэтому, иной раз, обычный CD, а то и MP3 объективно звучит лучше разпиареного хайреза.

Тёзка, давайте заканчивать ветку. У меня планшет по пять минут её грузит😭

Вот кстати да,такая же фигня.Раньше объемные темы грузились хорошо.

Аналогично. Но было нескучно.

Я бывал за границей:)) И не соглашусь с вами по "качеству товаров".

Сам лично,когда курил сравнивал сигареты наши и европейские-общее только название.Парламент европейский и парламент российский это абсолютно разные сигареты.Курильщики могут убедиться в правильности моих слов купив парламент карат сделанный в швейцарии и любой другой сделанный у нас.

То-то у меня хозяин ресторана в Дрездене три пачки российских купил:)) Соскучился верно по "плохому качеству".

Это кстати не показатель. В своё время удалось дружески пообщаться с (как потом оказалось) вице-директором Филипп Морис по России. Во время презентации сигарет Мальборо:)) Вот тогда я и узнал о фокус-группах и что от них "бывает". Ох, давно это было...

И у меня знакомые просили,по 2 блока возил.Качество то там другое,но и ценник 6-7 евро за пачку.Конечно наши по 150 руб дешевле.Просто это совсем другие сигареты и зубная паста.Только название похожее.

За достаточно долгое время понял, что бизнесмен из меня никакой:)) Оставлю это поприще более приспособленным для этого людям.

Да,я слышал про 1000-ую ямаху,но бюджет! Не потяну. Их сейчас нет на Авито,а та,что была,за 100 ушла(. А что скажите про 8-ую серию маранца? В сравнении с 17-ым?

Что можно найти,так 801-ую. Скажите в сравнении с 1000-ой будет разница?

Разница будет и существенная.

У этого приятеля была 1000я Яма, но он захотел 801??? )))))

Так купил бы отдельный ЦАП, для такого то усилителя)))

А что скажите про 8-ую серию маранца и pm17?

Вас как то "мотает" от производителя - к производителю)))) Может вам проще послушать усилители в живую и определится чего вы хотите?

Нет возможности послушать,поэтому спрашиваю

Вот это плохо что нет возможности слушать. А вы в каком городе живете?

Волгоград

Не маленький город, магазины должны же быть Hi-Fi аппаратуры.

А какая у вас акустика?

Paradigm 11 s.7

У моего приятеля Парадигмы Монитор работали с Сансуи 707. На мой вкус немного агрессивная подача была, но без излишней утомляемости.

Интересно) посмотрю на Авито. Про сансуи ничего не слышал.

Приятель акустику поменял, а вот усилитель пока не собирается менять.

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/sansui_au-d707_2127603134

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_sansui_au-a707dr_2191978193

Цены очень разные.

А есть возможность узнать какие парадигмы у него были?

Monitor 9 v5

Ооооо,а вот это уже интересно!!! Спасибо. А есть у нас спецы по сансуи?

А лучше может дадите контакт этого счастливого обладателя сансуи? Я с ним сам переговорю,дико интересно стало

Спрошу разрешения.

Я написал вам в мессенджере.

Спасибо огромное

А я только что хотел слать ссылки)))

У второго,да и у первого нет преда? Мне же желательно ресивер иметь возможность подключить

https://www.avito.ru/omsk/audio_i_video/usilitel_denon_poa-5000_avp-5000._220volt_2049707893