Есть ли смысл менять проектор 1080р на 4к HDR? • Stereo.ru
Вопрос SirGuyEvilEach 35 41

Есть ли смысл менять проектор 1080р на 4к HDR?

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Давно наблюдаю тенденцию, что новые фильмы в основном выходят в 4к с HDR. Всё оборудование, включая ресивер, поддерживает эту функцию. Задумываюсь, не пора ли сменить проектор на более современный. Сейчас в пользовании BenQ 1080 st+. Ему лет 6, но отработал он часов 160. Не было возможности смотреть, но с покупкой квартиры скоро будет работать на полную. Есть ли смысл менять? Подскажите короткофокусные модели, на которые стоит обратить внимание. Я никогда раньше не имел дел со светодиодными и лазерными. Насколько лучше и лучше ли они лампового? Этот меня полностью устраивает, картинка супер, но хотелось бы смотреть новые фильмы в 4 к с HDR. Самое главное, картинка с трёх метров примерно 200 дюймов. Нужен короткофокусный. Бюджет +- 200 000. Есть ли что за эти деньги сейчас? Я понимаю, что могу и погуглить, но хотелось бы отзывов людей, которые реально пользуются этими проекторами. Спасибо всем за помощь.

Ответы

Adenotom

Как пользователь хороших проекторов с многолетним стажем могу сказать, что 4К - твердое да.

Что касается HDR - то на мой взгляд до сих пор у разных производителей нет единого понимания, что это такое, а главное, как сделать так, чтобы разные компоненты договаривались. К тому же проектор должен быть не бюджетным и даже не среднебюджетным, чтобы работать с данным форматом. Хотя, на мой взгляд пользователя, я считаю, что от данного формата HDR пока больше вреда для изображения, чем пользы, не смотря на то, что мой JVC в связке с OPPO справляются на отлично. Но все равно, предпочитаю смотреть в режиме SDR

SirGuyEvilEach @Adenotom

Спасибо за ответ. Скажите, а Ваш проектор на какой технологии устроен, dlp или LCD? Сам пользуюсь dlp и видел только их, LCD никогда нигде не попадались.

Alex

А в чем Вы видите риск покупки проектора JVC 4K на вторичке? Если что, лампа элементарно меняется на новую и проектор, вновь работает, как новый! А картинка у JVC , на мой взгляд , самая живая и глубокая в сравнении даже с прямыми конкурентами проекторами Sony…

SirGuyEvilEach @Alex

Уважаемый Alex, не забывайте писать ответ под кнопкой ответить. А то непонятно кто и кому отвечает. Вам + за ответ в теме. Спасибо.

IvanPetrov33 @Alex

Я так понимаю, речь о DLA серии? Может от из прокуренного бара или убит пылью или вылез дефект, потому и продается?

Любой косяк с вещью за 500К-1млн это очень больно.

Местным рукам дать на профилактику? Ну-ну.

Alex @IvanPetrov33

Не стоит так сгущать краски!😀 Я, пока еще не видел ни в одном прокуренном баре проектора JVC за миллион!

Такие вещи покупают в ДК и пользуются очень аккуратно, да и пыль в проектор попасть не может, там есть пылезащитный фильтр!

Vadim_Nef @Alex

В чем риск? А разве в проекторе только лампа может выработать свой ресурс и выйти из строя? Я знаю историю от инсталятора , который приехал по зову своего клиента (проект был уже сдан и закончен) и обнаружил ,что клиент поменял ранее установленный Sony на НОВЫЙ JVC. Вопрос заключался в том ,что НОВЫЙ JVC NZ7 НЕ РАБОТАЛ ,как надо...перегружался самовольно...куча ошибок выяснились в процессе тестирования

Alex @Vadim_Nef

Если у JVC происходят какие-либо ошибки в работе аппарата, то на проекторе есть светодиод(ы), которые cигнализирует о таких ошибках, но никто на это обращать внимание и не будет, у нас и инструкцию по использованию техники 99% потребителей никогда не открывают!😀

Проекторы JVC очень надежны, если их правильно инсталлировать, работают без проблем очень долго. У одного нашего клиента лампа в его JVC отработала двойной ресурс… Лампу мы заменили и проектор опять, как новенький работает!

Так что не стоит рассказывать страшилок от видимо криворуких инсталляторов!😀

IvanPetrov33

У меня тоже BenQ 1080st. Ровно год назад тоже думал, а не поменять ли? И бюджет такой же, до 200к :)

По моделям: все эксперты хором советовали JVC. Но цены на них космос, брать бу не вариант, много рисков. И главный минус - глянул я в салоне JVC, ну лучше, но не прям так супер вау, а за их цену так вообще никакого смысла. Можно крутой усилок на сдачу купить.

В итоге остановился на Benq W5700 или w2700. Еще в бюджете был Epson EH TW7000, но у него надо чистить фильтр каждые 4 месяца.

Потом купил Dune HD Real Vision 4K и проектор стал показывать просто класс картинку. После android tv с Kodi эффект как от замены проектора на JVC. ;) В итоге передумал менять от слова совсем. А если деньги жгут карман, то лучше колонки или топовый ресивер купить.

SirGuyEvilEach @IvanPetrov33

Спасибо Вам за ответ. Деньги карман не жгут, тут именно вопрос по проектору, стоит ли. Думаю уже не первый год на эту тему. Я так понял, что можно пока и дальше смотреть свой BenQ и не париться? Всем плюсики по возможности раскидаю. Спасибо.)

Alex @SirGuyEvilEach

Если у Вас источником видео выступает комп, тогда Вам нет никакого смысла менять свой проектор на более качественный, разницу по картинке Вы и не сможете увидеть… Для хорошего проектора должен быть соответствующий источник, а не комп!

Radiolyubitel

Если и дальше смотреть за лет 6 всего 160 часов, может и не стоит менять. Один из моих проекторов Sanyo PLV-Z4 отработал 2700 часов из 3000 возможных и отдан сыну, он купил новую лампу и смотрит дальше. Другой Benq W1070 он отработал 2000 часов из 4000 возможных и буду эксплуатировать его и дальше. Когда закончится ресурс лампы, поменяю - замена уже куплена и буду смотреть дальше. "Просто класс картинка" с медиаплейером М9702 уже 4 года. За те деньги которые готов потратить ТС можно купить только с HD матрицей и виртуальным 4К. Проектор с настоящим 4К стоит совсем другие деньги и в обозначенный бюджет не входит. Модные ныне ультракороткофокусные не нравятся из за того, что у них геометрические искажения и равномерность четкости по полю экрана хуже, чем у моего среднефокусного. HDR для проектора мне представляется вещью весьма туманной, ведь той яркости, которую требует HDR на нем никогда не достичь.

SirGuyEvilEach @Radiolyubitel

Я же написал, что не было возможности смотреть. Я сперва жил с родителями, когда его купил, потом уехал от них, обзавёлся семьёй, 3 года жил на съёмной, теперь купил свою квартиру. Скоро проектор будет использоваться на всю.

Adenotom @Radiolyubitel

HDR для проектора мне представляется вещью весьма туманной, ведь той яркости, которую требует HDR на нем никогда не достичь

Вот тут я не соглашусь, вернее попросил бы уточнения, какие именно модели проектора не справляются с HDR ?

Radiolyubitel @Adenotom

Насколько я себе представляю SDR это 8 бит на каждый цвет: красный, зеленый, синий. HDR это расширенный динамический диапазон яркости от самого темного до самого яркого, для чего нужен 10 или 12 бит на каждый из цветов. Для того, чтобы полностью воспроизвести весь этот диапазон ТВ должен иметь максимальную яркость свечения экрана около 1000 кд/м2 а также достаточно низкий уровень черного. Возможно они и есть, но мне о существовании таких ТВ неизвестно, подскажите модели ТВ и проекторов, которые выдают такую яркость и какая у них контрастность по шахматному полю. Хотя возможно профессиональные инсталляционные проекторы и могут выдать такую яркость ( но не могут выдать высокую контрастность для того чтобы обеспечить настоящий HDR) , но мы говорим здесь только о бытовых проекторах и ТВ. Сейчас много пишут о "совместимости" новых ТВ и даже саундбаров "со звуком Dolby Atmos" и проекторов с разными стандартами HDR: Dolby Vision, HLG и то что аппараты могут принимать такие сигналы и т.д. но вот о реальной возможности воспроизвести его в полном диапазоне HDR информации нет.

Vadim_Nef

присоединяюсь к теме....у самого Benq W2000 c 190 часов за 5 лет...хочу поменять на Benq W2700, но пока не могу понять целесообразность....4K OLED 65" есть, нужен ли мне проектор 4К с HDR для 100"

Vinik

У вас молодая семья - потратьте на более нужное. Потом на пенсии ударитесь в фильство, как большинство тут, которому просто нужно как-то коротать закатные деньки…

Или хотя бы начните смотреть на чем есть, может статься, что за следующие 6 лет тоже насмотрите только 160 часов, но из за отсутствия интересующего контента.

SirGuyEvilEach @Vinik

Спасибо большое за такие добрые слова. Да, есть куда потратить деньги в нашей молодой семье. Хоть очень хочется сменить проектор на более современный, но если подумать, то дочке, да и нам с женой и этого пока будет достаточно. Компьютер не планировал менять в качестве источника, я старый пират, привык качать с торрентов, а покупать диски с фильмами не вижу смысла, это не музыка, которую можно слушать годами. Итак полные коробки с кассетами и фильмами на дисках в mpeg 4, которые теперь никому не нужны. Скачал фильм, посмотрел, удалил и забыл. А как сказал Alex, если источник - компьютер, то разницы в таком случае я не увижу. Видимо будет правильно оставить всё как есть. Наверное так и поступлю. Спасибо. Завтра поставлю +, на сегодня запас их исчерпан.

Radiolyubitel @SirGuyEvilEach

Какой смысл смотреть на хорошем проекторе не самую лучшую картинку с компа. Сколько ни пробовал разных компов с разными видеокартами Nvidia, AMD, встроенной графикой Intel ни на одном из них нет такой качественной картинки как у специаизированных медиаплейеров. Я бы на вашем месте рассмотрел приобретение хорошего медиаплейера М9702, это клон знаменитого ОРРО-203 с точно такой же 65 прошивкой https://www.avito.ru/volgograd/audio_i_video/mediapleer_m9702_v3_klon_oppo_udp-203_189671880?slocation=625390 .

Он имеет картинку лучше, чем Dune, Zidoo и Zappitti

Radiolyubitel @SirGuyEvilEach

Описываемый мной медиаплейер является лучшим по соотношению качество/цена и позволяет смотреть скачанные фильмы не только в формате mkv пережатых фильмов, но и любые скачанные образы и папки DVD, BD, UHD (4K) с меню как с будто с оптического диска и намного удобнее, чем с компа пользоваться пультом ДУ. Естественно всякие XVID, DIVX и прочие форматы он тоже играет. Для меня главное, что он воспроизводит образы и папки DVDA, SACD и BDA, и любые форматы по звуку, в общем то же самое, что и ОРРО-203, которые большинство плейеров не воспроизводят. Почитайте по ссылке, что я дал там подробно все описано.

Radiolyubitel @SirGuyEvilEach

Всегда рад помочь. Почитайте тесты и обзоры по ОРРО-203, например тот который был опубликован здесь https://stereo.ru/p/k9oqc-test-uhd-blu-ray-proigryvatelya-oppo-udp-203-prosto-luchshiy?ysclid=ldc43sdaj9175980763 или еще один серьезный сравнительный тест https://www.ixbt.com/multimedia/oppo-udp203-vs-dunehdduo4k.shtml?ysclid=ldc48v7l56249103087 . М9702 имеет такой же процессор как в ОРРО-203, что обеспечивает такую же как у него картинку, то же самое по возможностям, только нет привода и аналоговых выходов, точно также имеет 2 выхода HDMI (один можно настроить и использовать только для вывода видео 4К прямо на ТВ или проектор, а второй только для вывода звука если у вас ресивер с HDMI , который не поддерживает 4К и Dolby Vision). И еще: мы покупаем аппаратуру для того чтобы слушать и смотреть, а если не слушаем и не смотрим, то зачем она нужна.

AudioGopnik

Потом купил Dune HD Real Vision 4K и проектор стал показывать просто класс картинку.

Да, мне тоже надо, по хорошему, источник для проектора поменять..

если деньги жгут карман, то лучше колонки или топовый ресивер купить.

👍

Barsick11

А что уважаемые коллеги скажут по поводу этих проекторов ? Epson EH-TW9400, Epson EH-TW7100 ? Да, они FHD, но как выше совершенно верно заметили, настоящий 4к стоит совершенно других денег.

Radiolyubitel @Barsick11

Не знаю, что думают уважаемые коллеги по этому поводу, поэтому выскажу только мнение на основе своего опыта. Были в эксплуатации: 3LCD проектор Sanyo PLV-Z4 (лучший проектор 2006 года по тесту проекторов 2006 года журнала Стерео и видео), сейчас смотрю в спальне на экране 90" Benq W1070 - хит продаж с самым лучшим соотношением качество/цена и в гостиной на экране 120" с 3 метров Benq W1500, имеющий по сравнению с 1070 чуть большую (по паспорту) контрастностью и яркостью имеющий по сравнению с 1070 принципиальное отличие - межкадровую интерполяцию, которая в режиме 3D устраняет "стробирование" на экране быстродвижущихся обьектов. Ни я ни кто другой не замечает на обоих проекторах "ужасную радугу", потому что они оба имеют кинотеатральное цветовое колесо RGBRGB. Для меня принципиально важна поддержка воспроизведения 3D видео и мое мнение такое: лучше всего 3D видео воспроизводят DLP проекторы по причине намного быстрой матрицы, чем 3LCD Видел один из более ранних, чем вы приводите 3D проектор на соответствующей картинке Epson - не понравился. Во первых у него межпиксельная сетка толще чем у описанных DLP, во вторых из за сложности сборки и юстировки оптической схемы сведения 3 матриц 3LCD с помощью дихроичных зеркал видны цветовые аберррации: на черном фоне у белых букв видна с одной стороны зеленая, а с другой красная окантовка. Поскольку оптическая система с DLP намного проще (и дешевле в производстве) и одна и та же матрица поочередно выводит три цвета (подпиксели) все время идеально в одно и тоже место, то хроматических аберраций не видно. Для меня лично самый главный недостаток 3LCD 3D проекторов в том, что их матрицы работают на порядок медленнее DLP матриц поэтому, чтобы левый глаз не видел картинку для правого и наоборот производитель вводит в алгоритм работы затворных 3D очков для них т.н. защитный промежуток - время, в течение которого закрыты LCD затворы обоих очков. Это очень сильно снижает яркость в режиме 3D и явно заметно на глаз. У быстрых матриц DLP проекторов такого нет и снижение яркости картинки в 3D намного меньше. Еще одно преимущество DLP проектора оптический тракт у него полностью герметичен и пыль в него не попадает. К сожалению у 3LCD это не так и нужно периодически чистить пылевые фильтры. Когда то читал очень много информации о проекторах и тогда писали: нативная контрастность 3LCD проектора в среднем +- 350:1 в зависимости от качества оптики (внутренних отражений), а одноматричного DLP +- 700:1 также в зависимости от качества оптики (внутренних отражений) , т.е в среднем в 2 раза выше. Если не нужно воспроизведение 3D то у 1070 и видимо у последующих моделей картинка очень хорошая и на мой взгляд лучше, чем у 3LCD. На Авито сейчас продают БУ 1070 за 25000 р самый недорогой способ смотреть качественно кино - купить к нему лампу на алиэкспресс и смотреть хорошую картинку. О проекторах JVC, Sony на LCOS, D-ILA и других на отраженных LCD матрицах ничего сказать не могу, потому что своими глазами их не видел.

SirGuyEvilEach @Radiolyubitel

Спасибо за такой развернутый ответ. Соглашусь с Вами. Не вижу никакой радуги на dlp проекторе. 3 д пока не смотрел, год назад заказал очки, пришли бракованные. Думаю снова заказать, хочу увидеть 3 д на проекторе. Но в целом BenQ 1080 st+ очень добротный проектор за свои деньги. +

Radiolyubitel @SirGuyEvilEach

Он так же неплох как 1070 только ваш имеет короткий фокус, что позволяет смотреть экран с меньшего расстояния. О радуге обычно пишут те, кто не видел этих проекторов вживую. Это лучшие проекторы за свои деньги.

Vadim_Nef @VladimirMSK

Правильно говоришь...тут вообще не надо ни чего спрашивать ,кроме упоротого стерео...и обязательно только про hi end...не хрен тут нищебродам шариться...если проектор то только JVC NZ7 и выше...остальное отстой

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.